Reprise du message précédent :

 
Chirac est un cireur de babouches invétéré ...il est tellement crédible que bientot il vas déroulé le tapis rouge pour la visite prochaine de Sharon en France et le félicité pour sont courage politique...      
 
 

 
  c un "Mur" et pas Mur, car cet ouvrage est en trés grande partie une barrière éléctronique anti-terroristes démontable, qui prend la forme d'un Mur seulement sur quelques kilometres à certains endroits...  

 
 
tout d'abord il y a au moins 1000 prisonniers qui ne sont qu'administratifs ou politiques. ils n'ont donc strictement rien à se repprocher.
 
deuxièment soit on juge tout le monde soit personne.
les militaires israeliens qui tuent ne se font pas condamner. encore cette semaine le soldat qui a assassiner un militant pacifiste anglais s'est fait relacher.
parmis les plus de 3000 morts palestiniens se trouvent énormément de civils donc les assassins israeliens ne seront jamais jugés. pourquoi donc juger les palestiniens quand ils font pareils.
 
de plus les palestiniens qui se sont battus et ont tué des militaires n'ont rien à se repprocher car leur lutte est légale et légitime. ils doivent être donc libérer dans le cadre de la paix.
 
finalement regarde ce qu'à fait la france en algérie, les combattants du fln ont été libéré, peut importe si ils avaient du sang sur les mains ou pas.
 
 
toute les semaines les gens manifestent pour les prisonniers, les libérer sera un grand pas en avant pour la paix.
 
 
 
 

 
 
si mais pas en faisant n'importe quoi.
toutes les solutions ne sont pas acceptables.
 
 
 
 

 
 
t'as raison, montre ta méconnaissance des accords d'oslo, soit disant des accords de décolonisation alors qu'il n'en n'est rien.
 
 
 
 

 
 
la majeure partie des actions de la résistance des groupes armés est contre les forces d'occupation.
les attentats suicide sont minoritaires mais font plus de mort c'est vrai.
 
 
 
 

 
 
israel ne fait pas la différence, cela n'aide pas les palestiniens quand ils doivent la faire.
 
pour israel, tuer un militaire israelien ou un civil cela revient au même.
quand le hamas a fait à plusieurs reprises des opérations d'authentiques résistance en mettant une bombe sous des postes militaires israeliens et que des militaires ont été tués, israel a aussitot dénoncé un acte de "terrorisme" alors qu'il n'en n'ai rien.
 
de plus israel aussi attaque des civils, par exemple une manifestation pacifique en mai ou juin dernier.
 
mais c'est vrai que cela n'excuse rien même si ça peut l'expliquer.
 
 
 

 
 
c'est vrai que jamais aucun israelien n'a utilisé la religion contre les palestinien    
 
 
 

 
 
au lieu d'aller sur internet je te conseille de lire des livres sur l'islam politique et sur les gens qui l'utilisent à des fin de lutte armée.  
tu verras à quel point ce que tu dis là est faux.

 
  toi petit poussin vas dormir tu es hors-jeux....  

 
 
 
 
que sur quelques kilomètre, mais bien sur...
 
rien qu'autour de jérusalem il n'y a que le mur et pas de barrière: c'est à dire au sud et au nord, pareil vers qalqylia, tulkarem, etc.
 
 
voir la carte: http://stopthewall.org/maps/860.shtml
 

cassé...

vrai que les longs discours...
 
 
moyen orient avant 1900...

 
Palestine en 1920

 
en 1926

 
en 1948

 
maintenant...

ce topic semble mort donc je fais un petit up en direct de la vieille ville de jerusalem Est
 
ici il y a quand meme pas mal de gens avec des rubans orange en opposition avec le retrait de gaza. dans 15 jours, la gueule de bois a venir sera terrible pour eux. j'attend cela avec impatience...
 
sinon concernant le statut meme de jerusalem, ceux qui continuent a soutenir que la partie orientale est israelienne sont soit aveugle soit d'une grandiose mauvaise fois. il est tout simplement impossible de ne pas distinguer la difference entre les 2 parties de jerusalem. d'un cote une ville europenne et de l'autre une ville arabe. tout cela separe par une rue.

Israël resserre son calendrier de retrait de Gaza
http://permanent.nouvelobs.com/etr [...] .html?1416

aaaah je me disait aussi, ca faisait longtemps qu'on avait pas eu un tit topik sur les maichans israeliens

 
Vive la déformation de propos    
(à l'image de cette news, d'ailleurs http://fr.news.yahoo.com/050725/290/4il4j.html )

c'est ce qu'on appelle la paranoïa

C'est clair

  La victimsation  

la victimisation alors
d'aucuns parlent de "délire de persécution"..

 
ah, ouais qd même.  

Psychiatriquement parlant, le syndrome de persecution est souvent une consequence de la paranoïa

Voila oui

En même temps, citer la Turquie et pas Israël quand on parle des victimes du terrorisme en général, ça surprned. Ce serait un peu comme parler d'aviation civile en général et oublier Airbus.
 
Mais bon, je pense que le pape voulait juste pas trop se mouiller tout de suite, tout simplement. Faire un bon discours un peu mièvre qui mettrait tout le monde d'accord et ne déclencherait pas de polémiques.
 
Il doit être satisfait à l'heure qu'il est
 
Mais il est certainement hatif de déduire de cette omission qu'elle signifie que le Vatican justifie les assassinats en Israël etc.

comme l'article le rappelle, il n'a pas encore pris de position, livré de vision sur le conflit.
s'il avait condamné les attaques palestiniennes, et pas les ripostes israeliennes, il aurait été tout autant dans la merde.
 
bref, c'est du bête lobby politique israelien que de s'indigner, rien de plus

pas forcément : en agissant ainsi, peut être que le gouvernement israëlien (pas "le lobby" ) pousse aussi le pape à se prononcer sur la question, en le forçant à parler du conflit.
 
sinon, c'est à peu près ce que j'ai dit

ah procès d'intention
j'ai bien dit "du lobby politique israëlien", et donc pas "LE Lobby israelien/juif/toucequetuveux"
 
sinon, sur le fond, on se rejoint.

 
 
Mais miroir avec ton procès d'intentions    
 
Ce n'est pas une action de lobbying, mais bien un échange entre le Vatican et le gouvernement israëlien (enfin, certains de ses membres et non des moindres, puisque la dépêche parle du ministère israélien des Affaires Étrangères).  
 
Un gouvernement ne fait pas de lobbying. Le lobbying, est pratiqué par ceux qui, justement ne sont pas au gouvernement, mais qui aimeraient bien l'influencer.
 
Je ne fais de procès d'intentions à personne, c'est juste une question de définition, mais j'y tiens. Effectivement, on se rejoint sur le fond.

je suis pas d'accord sur sur le lobbying : tout le monde fait du lobbying, y compris dans un gouvernement. ce genre de déclaration vise à mettre la pression sur le vatican pour qu'il parle des attentats des radicaux palestiniens en des termes favorables aux israeliens. c'est du lobbying (faire pression pour obtenir un avantage, materiel ou immateriel)

http://atilf.atilf.fr/Dendien/scri [...] -2-2.htm;;
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Lobby
 

aussi n'ai-je pas dit "un/le lobby"

 
   
il est revenu    

moi aussi je suis la ...
aller un petit interview d'Ariel Sharon pour lancer les festivitées http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 129,0.html  

 
je deforme rien, je m'en tape royal    Je ne me sens pas (plus) concerne par toutes ces gesticulations et ces debats steriles sans fin    
 
Et l'avis du pape, je m'en tape encore plus

est ce que le ridicule tue ?
 
DES COLONS DEMANDENT L’ASILE POLITIQUE A MAHMOUD ABBAS
http://www.assp.ch/page/guest/UJFP [...] illet.html
 
Avec l’épreuve de force entre l’armée israélienne et des colons de Gaza qui manifestent contre leur évacuation programmée, une nouvelle insolite nous est parvenue des quatre petites colonies qui doivent également être évacuées au nord de la Cisjordanie. Une dépêche de l’AFP reprenant un article du journal israélien Yédiot Aharonot daté 5 juin 2005, rapporte que certaines familles juives visées par le plan d’évacuation ont demandé l’asile politique au Président palestinien Mahmoud Abbas. Voici le texte de l’article : « "Si l’Etat d’Israël ne veut pas de nous, nous ne voulons pas de lui", a déclaré Drori Stuan, habitant de Kadim, l’une des quatre petites colonies du nord de la Cisjordanie devant être évacuées dans le cadre du plan de retrait de la Bande de Gaza. Drori Stuan a indiqué qu’avec un certain nombre de familles de ces quatre colonies, il avait signé une pétition, transmise à Mahmoud Abbas par le biais d’un intermédiaire étranger, dans laquelle ils demandent l’asile politique aux Palestiniens. "Nous avons l’intention de continuer de vivre en Cisjordanie sous autorité palestinienne, et non sous autorité israélienne", a ajouté Stuan, installé avec sa famille à Kadim depuis 1983, date de la fondation de cette colonie qui compte aujourd’hui 75 habitants. "Il y a des juifs partout dans le monde : en Syrie, en Irak, en Iran, au Pakistan. Aussi voulons nous être des juifs sous souveraineté palestinienne. Cela ne nous fait pas peur et je crois que tout ira bien pour nous et que nous vivrons en sécurité, comme les juifs qui vivent dans d’autres régions du monde." Certains mauvais esprits sont tentés de me demander : "Cela prouve quoi ?" "Je vous laisse deviner !" »

 
c'est quoi le problème ?  

restons dans les limites de la réalité, veux-tu !
les ennemis de nos ennemis sont nos amis, en général cet adage est vrai sauf ici  
des terroristes immobiliers, des voleurs d'oliviers qui demandent asile a leurs victimes !

est ce que le ridicule tue ? (2)
 

 
l'article complet ici http://fr.danielpipes.org/article/2738    
 
un autre article pour ce faire plaisir http://fr.danielpipes.org/article/2602  

 
 
c'est sympa je trouve , il y'a pas mal de couleur.. et les motifs sont magnifique.

- ...Les palestiniens – même les terroristes...
- les médias israeliens font des interviews de terroristes !!!!!!
 
- ...et ils déplacèrent la barrière...
- je doute de la véracité de cette info car ça serait un acte de traitrise puni de mort
 
ceci dit, la corruption de AP est une réalité
 
 
 
 
 
 

 
 
au lieu de quoter des articles de l'auteur prefere du site d'information des colons je t'invite a faire une chose, vient a jerusalem Est ou je suis actuellement et demande aux gens ce qu'ils pensent vraiment.
je crois que les nombreuses discussions que j'ai eu avec les palestiniens de jerusalem ont un peu plus de poid que le discours tres oriente d'un americain qui soutient de maniere parfaitement aveugle israel.
 
ou sinon demande leur leur nationalite, israelienne ou palestinienne.  
la reponse est indiscutable la dessus.

 
  non merci sans façon...je préfére les grands espaces viérge de la nature à un capharnaum de fanatiques de tt poils ....
ceci dit bonne vacances qd mm ...ne jette pas trop de caillous aux soldats sinon ils risquent de te briser les os...  

le problème c'est qu'israel ne vivra jamais tranquille, toujours en alerte. Tant pis pour eux.

 
  bah si sa t'amuse de dir ça.... ce que tu semble pas comprendre c que dans ce cas alors les palestiniens ne vivront jamais tranquille aussi...
Tjr le  cul ds la poussiére, comme dans un zoo...se foutront tjr à poil à un barage ect.ect...Tant pis pour eux  
remarque toi t'en à rien à foutre tu vie pas labas...

...

 
tu m'intéresses là vrossi
tu leur demande quoi aux palestiniens exactement ? j'aimerais bien savoir.
Et qd tu leur demande s'ils sont d'accord pour passer sous souveraineté palestinienne mais en perdant les aides sociales israéliennes qui profitent principalement aux haredim et aux arabes israéliens, ils en pensent quoi ? ils s'en foutent ? ou bien ils ont une réponse plus nuancée ? j'admet que moi, à leur place, ce serait pas si évident, mais eux ?

 
 
les palestiniens ont plus rien a perdre. Les israeliens si. Tant pis pour eux