Reprise du message précédent :

Entièrement d'accord, la politique de construction pour les classes ouvrières à été calamiteuse pendant plus de 30 ans. Avant ça ceci dit, c'etais des bidonvilles, c'etais mieux que rien à l'époque, mais ça n'excuse en rien le fait qu'il y a eu de l'abus et que ce sont les populations immigrées qui en ont subis les conséquences les premiers.

Je suis moyennement d'accord avec ça.
1/ Au delà du fait que la chrétienneté est une religion (dont tous le monde se fout convenons-en), c'est surtout une part de notre histoire qui constitue un socle culturel. Une référence, qu'elle soit bonne ou pas c'est pas la question, la question c'est que cela nous montres d'ou nous venons et constitue un point de repère pour l'europpéen lambda.
2/ A propos de TF1, ils jouent énormément la dessus, mais ils traduisent aussi une réalité des choses.
Dire qu'il faut minimiser les faits divers c'est d'une certaine façon nier l'état actuel de la vie social.
Alors bien sur le contre poid c'est de diaboliser une partie de la population, mais la population immigré fait aussi partie de plus en plus de notre quotidien dans des choses positives.
Je n'ai pas de réponse toute faite à ça, je pense juste que ce n'est pas aussi manichéen que TF1=manipulateur des masses.

Non absolument pas, je suis plutôt de droite, mais met moi un mec comme Jospin il y a 5 an, j'ai vôté pour lui.
Non, ce que je veux dire c'est que si le peuple ne se reprend pas en main lui même ce n'est certainement pas une politique qui le fera à sa place. Nous sommes devenus trop nombreux et trop différents les uns des autres (malheureusement) et d'une société multiculturelle, nous passons à une société multiraciste, les gens se supoportent de moins en moins les uns des autres avec l'avancé de l'âge, c'est un fait.
La seule chose qui peut remédier à ça c'est l'éducation.
 
Je défonce des portes ouvertes en disant ça, mais c'est la seule solution que je vois, une éducation et un sens des valeurs pour les uns comme pour les autres afin de trouver un terrain d'entente moral.

Entièrement vrai, je ne suis pas contre le bonhomme, mais le couplet sur les "médias=complot" j'ai trouvé ça très facile, voilà c'est tout hein. J'ai rien de plus contre le bonhomme non plus.

Chut, il a été éduqué de cette façon, lui aussi. Il sait que ça fonctionne.
 

 
700€ de contravention. Et un coup de tonfa comme message de l'état. Ça fera l'affaire.
 
De la part de tous les morts de l'année 2006 fumeurs passifs qui ont subit les nuisances de personnes ne sachant pas respecter des lois clair connues depuis plusieurs années.

C'est du n'importe quoi là  

Ouais, on devrait donner une médaille aux fumeurs

Totalement hors de propos, et hors sujet.

ça dépend pour qui, effectivement perso quand je prend le métro/RER à Paris, je me sens en sécurité, mais pas mes poumons
 
Depuis qu'il y a des amendes de bourrin pour les crottes de chien, elles sont en nette diminution.

C'est ce qu'on appelle la prévention

Vous trouvez pas que tous les reportages sur les sans-papiers, où l'on voit plein de noirs (attention c'est pas péjoratif) entrain de gueuler nous saoulent et nous dégoutent plus qu'autre chose au final ?
Je veux dire ces reportages renvoient une image très désagréable des sans-papiers et peut-être que notre inconscient est influencé et qu'on se dit dans le fond "qu'ils dégagent" . C'est du moins comme ça que je le ressens, ce serait un peu comme ces grosses entreprises de tabac qui financent les spots pub anti cigarette, qui sont en fait bourrés de sous entendus agissant sur le subconscient ?
Qu'en pensez-vous ?

 
quand je regarde TF1 je pense plus.

sinon en dehors de ca que pensez vous du telefilm a venir "etat de grace" qui parle d'une femme president?   (en France)
 
c'est marrant quand meme    
 
 
 

Moi je prends rarement le TER, mais lors d'un dernier job, je l'ai pris deux mois d'affilée. Pas de crainte particulière lors des trajets meme pour ceux qui partaient après 19h00
 
Par-contre, avant chaque retour chez moi, je devais patienter un bon moment avant que le train n'arrive, et là je ne me sentais pas du tout en sécurité. Plein de bande de "jeunes" en maraude. Je pouvais pas fumer une clope, sans qu'un chieur de première essaie de m'en taxer une. Résultat, je me planquais dans un coin a peu près désert, le temps de la fumer tranquillement

De la science-fiction  

ca t'apprendras a fumer sur le quai d'une gare (voire meme a fumer tout court)  

 
 
Je ne pense pas que ce soit le but même s'il est certain que l'effet dont tu parles est une réalité sur une partie de la population. Je crois plutôt que ces reportages sont construits de façon à déclencher l'empathie du téléspectateur. Pour arriver à cette fin, existe-t-il une meilleure méthode que de montrer ostentiblement la misère la plus extrème qui caractérise ces clandestins ? On les montre toujours miséreux, sans le sou et on va jusqu'à les appeler "sans-papiers" pour bien nous faire comprendre qu'en fait, ils devraient avoir un statut autre que celui d'expulsable qui est pourtant le leur selon le droit. Ces reportages jouent sur la pitié des gens, certainement pas sur leur misanthropie.  
 
On ne pourrait pas ainsi jouer sur la fibre sentimentale en les présentant aurtement. Il d'ailleurs est régulièrement rebattu que nombre de ces clandestins travaillent, paient des taxes, ont une vie stable, sont intégrés et ne sont, en fin de compte, pas plus miséreux que toi ou moi ; mais ceux-là sont-ils encore présentables tant ils sortent du stéréotype du crado dans son squatt qui va chercher de l'eau à la bouche à incendie ? Comment présenter en victime celui qui a toutes les chances d'apparaître comme un concurent ?
 
Pour en revenir à ces reportages : ils sont construits comme des tracts, c'est-à-dire avec peu de contenu et beaucoup de sentiment. À ce titre, ils sont perçus comme des tracts, ils rassurent ceux qui sont d'accord et agacent les autres.

 
 
Non, il n'est jamais tombé dans une telle carricature.
 
Il dénonce les institutions dans leur ensemble, qui favorisent le bipartisme, et regrette que les médias suivent de bon coeur, parce que les duels c'est télégénique
 
Par ailleurs, il regrette que des hommes politiques puissent posséder des entreprises de médias, car c'est tout simplement malsain. Plutot que d'en arriver à se méfier de tout ce qui nous provient de nos médias nationaux pour la seule raison que leur propriétéire est sénateur et copain avec Nicolas Sarkozy, il serait bon pour la démocratie que l'on  fasse de la séparation de l'état et des médias (et, de faç_on plus générale, de l'état et de l'argent), une règle.
 
Voilà ce qu'a dit Bayrou dans ses diverses interventions ces dernières semaines.

 
mais malheureusement son image est altéré par les guignols.

Oui, c'est son grand problème à Bayrou, on le voit plus souvent aux guignols qu'ailleurs (en out cas ça a été le cas ces cinq dernières années). C'est pas le seul remarquez, quand on voit le sort qu'a subi Roselyne Bachelot (par exemple)
 

 
ses idées derangent

   
il a plutot regretter les liens entre certains hommes politiques et certains medias, plutot non?

Non, justement. Il a cité ceux chez qui ces liens étaient les plus concrets et manifestes, mais son but (avoué) n'est pas de mettre Sarkozy en prison ni de discréditer TF1, juste de faire changer les choses.

Le probleme des guignols, ce n'est pas qu'ils s'en prennent aux gens, c'est surtout qu'ils attaquent leurs idées  

 
Grotesque de clichés pour un téléfilm qui veut faire la leçon sur le machisme des politiques.
 
Un garde républicain> C'est à l'ENA que vous avez appris un si joli sourire ?
La présidente> Arretez votre machisme !
20 sec plus tard...
 
Une petite fille demande> C'est quoi la différence entre un homme et une femme politique
La présidente> Les hommes font de la politique que pour le pouvoir
 
Ca commence à me souler les séries à foison avec des bons sentiments roses bonbons  

 
Trop de temps de cerveau occupé... t'es allé cherché un Coca

Tous les jours j'entends à la radio, à la télévision
Tel ou tel sujet poussé jusqu'à la dérision.
Mais tout le monde sait que tous les journaux ou chaînes de télé
Ont des partis politiques bien prononcés.
Alors dites-moi, dites-moi quel parti prendre?
Les médias nous conditionnent et sont là pour nous descendre.
Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit,
Et la presse à scandales ne vit que sur le profit.
Vous écrivez sur nous, et bien j'écris sr vous,
Putains de journalistes, à l'affût de gros coups.
Exact, exact, prends ça comme une menace,
Crois-tu que je m'efface car tu es down avec le pouvoir en place?
Le flow médiatique m'excite, j'en deviens paranoïaque,
L'information abuse par sa position et ses actes.
Le pouvoir des médias est dangereux pour des gens ignorant
La puissance que dégagent ces torrents de documents.
Un grand pourcentage de la population
N'a que le journal de 20 heures comme vision du monde et de sa nation.
Alors prêtez attention à ne pas faire votre éducation à travers les médias.
 
Car si les médias ont du pouvoir, il faut savoir pourquoi.
La manipulation de certains par l'état permet d'éduquer une nation,
Mais quelle éducation?
Une éducation à travers la presse et la télévision
Profitable aux dirigeants sachant manier les pions,
Sachant manier la masse populaire
Cachant la vraie vie que les gens vivent sur notre terre.
Les jeux olympiques rapportent plus d'argent aux sponsors
Que les enfants qui meurent en Somalie, on est d'accord!?
- Personne se rend compte de la manipulation -
Mais je lutte face aux putes qui affûtent
Leur critiques pour un scandale à la minute.
Leurs voix se répercutent aux quatre coins du globe,
"Fuck da radio station" sera le premier épisode.
La télé manipule notre pensée,
Les images diffusées sont déjà visionnées
Au sein d'une cour où il n'y a aucun appel.
Quand tu allumes ta chaîne, ton esprit s'en imprègne.
Et la pub promotionne le 4ème pouvoir,
La force des médias n'agit que pour sa gloire.
Arrête de regarder ces merdes à la télévision
Et surtout ne fais pas ton éducation à travers les médias.
 
Les médias, les médias, les médias,
Toujours le même refrain pour toujours le même résultat.
Une prise de conscience pour la vision,
Une interprétation par le biais de la surmédiatisation.
Quelle télé ou radio pourra simplement ne pas parler le vent,
Quand il s'adresseront aux adultes ou aux enfants?
Que journaliste aura le cran de s'adresser à sa nation
Avec la précision nécessaire pour dénoncer la corruption?
La corruption est politique, la corruption est économique,
La corruption est médiatique, mais les médias nous niquent!
Les solutions doivent arriver vite, les solutions sont illicites,
Car elles vont à l'encontre de leur politique.
Donc éduque-toi par toi-même face aux problèmes du système.
Je prends du recul, puis j'enchaîne et dégaine.
Les radios ne nous passent pas car nous sommes trop hardcore,
Man, je ne vis pas pour les charts, mais pour le nord!
Les médias, je n'en ai rien à foutre,
Tout comme les radios que jamais je n'écoute,
C'est pour ça que l'Académie Assassin ne fera jamais son éducation à travers ces putains d'enculés de médias!

 
tu rigoles je risquerais de louper un truc superhypermega important  
 

 
C'est de qui cette phaze ?

d'un rappeu fils de bonne famille.

On en bouffe à toutes les sauces de l'insécurité ces temps-ci, et pas que sur TF1.

 
Dans le cas d'une femme brûlée vive dans un bus, on devrait faire quoi ? Se taire ?  

Je refuse tout fait divers, quel qu'il soit, en ouverture et comme 1er sujet du JT

 
J'y habite à juvisy...........et je prend souvent le train (mon moyen de transport principal) pour aller à paris..........et ce que tu dis est faux.......ca craint pas.........

  Télévision: de l'info sans infos
 
 

La nouvelle censure
 
Le principe de base de la censure moderne consiste à noyer les informations essentielles dans un déluge d'informations insignifiantes diffusées par une multitude de médias au contenu semblable. Cela permet à la nouvelle censure d'avoir toutes les apparences de la pluralité et de la démocratie.
 
Cette stratégie de la diversion s'applique en premier lieu au journal télévisé, principale source d'information du public.
 
De l'info sans infos...
 
Depuis le début des années 90, les journaux télévisés ne contiennent quasiment plus d'information. On continue d'appeler "journal télévisé" ce qui devrait en réalité être appelé un "magazine".
 
Un J.T. moyen contient au maximum 2 à 3 minutes d'information. Le reste est constitué de reportages anecdotiques, de faits divers, de micro-trottoirs et de reality-shows sur la vie quotidienne.
 
                               
 
...et une censure sans censeurs

Toute la subtilité de la censure moderne réside dans l'absence de censeurs. Ceux-ci ont été efficacement remplacés par la "loi du marché" et la "loi de l'audience". Par le simple jeu de conditions économiques habilement crées, les chaines n'ont plus les moyens de financer le travail d'enquête du vrai journalisme, alors que dans le même temps, le reality-show et les micro-trottoirs font plus d'audience avec un coût de production réduit.
 
Même les évènements importants sont traités sous un angle "magazine", par le petit bout de la lorgnette. Ainsi, un sommet international donnera lieu à une interview du chef-cuistot chargé du repas, à des images de limousines officielles et de salutations devant un batiment, mais aucune information ni analyse à propos des sujets débattus par les chefs d'états. De même, un attentat sera traité par des micro-trottoirs sur les lieux du drame, avec les impressions et témoignages des passants, ou une interview d'un secouriste ou d'un policier.
 
A ces insignifiances s'ajouteront le sport, les faits-divers, les reportages pitoresques sur les villages de la France profonde, sans oublier les pubs déguisées pour les produits culturels faisant l'objet d'une campagne de promotion (spectacles, films, livres, disques...).
 
 
 
Information destructurée pour mémorisation minimale
 
Tous les psychologues et spécialistes des neurosciences savent que la mémorisation des informations par le cerveau se fait d'autant mieux que ces informations sont présentées de façon structurée et hiérarchisée.
 
La structuration et la hiérarchisation de l'information sont aussi des principes de base enseignés à tous les étudiants en journalisme.
 
Or depuis 10 ans, les journaux télévisés font exactement le contraire, en enchainant dans le désordre des sujets hétéroclites et d'importance inégale (un fait divers, un peu de politique, du sport, un sujet social, un autre fait divers, puis à nouveau de la politique, etc) , comme si le but recherché était d'obtenir la plus mauvaise mémorisation possible des informations par le public. Une population amnésique est en effet beaucoup plus facile à manipuler...
 
                               
 
                                     Contenu d'un Journal Télévisé ordinaire
                                         ou comment faire de l'info sans infos...  
 
J.T. 20h - TF1 - Janvier 1997
 
20h00 Le froid, les accidents sur les routes.
 
20h04 La naissance du petit Joseph, dans le Gers couvert par la neige.
 
20h05 La récolte des brocholis, chez Albert en Bretagne, est menacée par le gel.
 
20h06 La récolte des poireaux se fait au marteau. Augmentation inévitable du prix des légumes.
 
20h08 Compteurs d'eau et canalisations gelées chez les habitants d'une ville de province.
 
20h09 Début des soldes à Paris.
 
20h11 Reportage sur la fabrication artisanale du pain.
 
20h13 Viol d'une petite fille.
 
20h14 Jugement en Belgique d'un membre présumé islamiste du "Gang de Roubaix".
 
20h15 En Israël, présentation devant le juge d'un jeune soldat qui avait tenté de mitrailler des Palestiniens.
 
20h16 Jugement en Angletterre des époux West, assassins en série de jeunes filles.
 
20h18 Départ à la retraite de Miguel Indurain. Rappel de sa carrière de champion cycliste.
 
20h22 Rétablissement d'un malade cardiaque greffé aux Etats-Unis.
 
20h23 Les hommes consomment de plus en plus de soins et de produits de beauté. Reportage.
 
20h26 Prison pour Bernard Tapie, suite à l'affaire des comptes de l'OM.
 
20h28 Reportage sur la "poupée qui mange", conçue pour manger des frites, mais qui "mangeait" aussi les cheveux des enfants, voire la peau du doigt. Il est suggéré que la poupée soit équipée d'un "bouton d'arret d'urgence".
 
20h30 Stages-nature en montagne pour les enfants en Savoie.
 
20h32 Présentation du téléfilm de la soirée, consacré à Dalila, femme du héros biblique Samsom. Reportage sur le tournage du téléfilm.
 
20h34 Fin du J.T. Générique.
 
 
 
                                 
 
 
 
                                                    37 minutes sur 40 d'insignifiances...
 
J.T. 20h - France 2 - 4 Septembre 2002
 
 
20h01 Orages violents et inondations en Provence.
 
20h04 Orages violents et inondations en Ardèche. Mort d'un touriste après que sa voiture ait été emportée par les flots.
 
20h05 Les orages sont-ils de plus en plus violents? Interview rassurante d'un spécialiste de Météo France.
 
20h08 Progrès dans l'enquête sur les meurtres en série de jeunes filles dans la Somme.
 
20h10 Procès d'un pédophile à Melun.
 
20h11 Remise en liberté refusée pour Maurice Papon.
 
20h12 Condamnation d'un hopital pour avoir transfusé un malade contre son gré et contre ses convictions religieuses.
 
20h15 Interview de Bernard Kouchner. L'ancien ministre de la santé rappelle que l'éthique médicale interdit au médecin d'imposer un traitement contre la volonté du patient.
 
20h18 Nomination par le gouvernement d'un nouveau PDG à La Poste.
 
20h19 Annonce par le gouvernement d'une diminution du nombre de fonctionnaires, et d'une diminution des budgets de la plupart des ministères, à l'exception des budgets de la justice (+7%), de la police (+6,5%) et des Affaires Etrangères (+14%).
 
    Remarque: l'une des rares "vraies" infos de ce JT est traitée en 1 minute, contre 7 minutes pour les orages. Par ailleurs, aucune raison n'est donnée pour justifier la très forte augmentation obtenue par Dominique de Villepin, le ministre des affaires étrangères.
 
20h20 Reportage sur un stage de conduite spécialisé pour échapper à une éventuelle embuscade. Interview d'un chauffeur de ministre qui participe au stage.
 
20h22 Revendications des médecins pour l'augmentation de leurs honoraires.
 
20h23 Reportage sur les vaccinations des bébés dans les maternités.
 
20h24 George W. Bush s'entretient avec Tony Blair à propos d'une nouvelle intervention militaire contre l'Irak.
 
    Cette autre info importante est elle aussi traitée en une minute.
 
20h25 A Jerusalem, le Mur du Temple menace de s'écrouler à cause d'un chantier souterrain.
 
20h26 A Moscou, succès d'un groupe de chanteuses avec une chanson "glamour" sur Vladimir Poutine.
 
20h28 A Johannesburg, le Sommet de la Terre s'achève sans être parvenu à fixer un calendrier et des engagement précis de la part des états. Les Etats-Unis continuent de refuser tout effort en matière d'environnement et de réduction des gaz responsables des modifications climatiques.
 
    La troisième et dernière info importante est présentée en une minute et en fin de journal, alors que ses implications auraient justifié une place en ouverture du journal.

20h29 Mise en service d'une éolienne géante dans la Marne.
 
20h31 A Grenoble, des bergers manifestent contre les loups.
 
20h32 A Paris, le Maire Bertrand Delannoe souhaite réglementer la présence anarchique des émetteurs de téléphonie mobile.
 
20h34 Dans les Hauts de Seine, les habitants manifestent contre les coupures d'eau chaude causées par l'insécurité d'une centrale thermique.
 
20h36 Après la rentrée des classes, la rentrée dans les crèches. Reportage.
 
20h38 Début de la nouvelle tournée mondiale des Rolling Stones.
 
20h40 Retour de Johny Halliday au cinéma, avec un rôle dans le film de Patrice Leconte, "L'homme du train".
 
20h42 Résultats de l'US Open de tennis.
 
20h43 Fin du J.T. Générique.
 
http://www.syti.net/JTContents.html

 
perso je suis assez d'accord avec cet article ( Jt = vide intersidéral) mais par contre de là à y voir un grand complot...    
 
d'ailleurs, sur le site que je viens de parcourir rapidement, j'adore ça :

 
un document top secret à libre disposition sur le net !
 
pas très doués les comploteurs quand même !  

Il n'y a peut être pas de complot mais tout se passe comme si, et c'est ça l'essentiel.   En cherchant bien, que ça ressemble à un complot doit pouvoir s'expliquer...

 
C'est vrai que certains articles sur le site prêtent a sourire, on ce demande si l'auteur n'a pas fumée la moquette    
 
Par contre beaucoup d'autres articles sont très intéressants et très pertinents dans l'analyse.

Meta systems, c'est de la merde en branche. Ce n'est pas l'existence d'un article potable parmi un fatras d'immondices qui y changera quoi que ce soit.

  Je trouve au contraire que mis à part 2 ou 3 anecdotes loufoques et sans intérêt, les 99% restants ressemblent étrangement à la réalité.  Et ça fait réfléchir...

Un petit UP pour signaler que le discours de Bayrou a été censuré par TF1 à l'instant.
 
 
 

 
  t'as des details? des raisons ?

 
 
bein disons que ça a commencé sur collusion media toussa.. manque le passage juste avant    
 
 
Par contre ils ont pas raté la socialiste..., c'est malheureux.