Reprise du message précédent :

on parle de formation, pas de selection...  
j'ai une amie proffesseur des ecoles, et elle est tout autant scandalisée que moi, sauf qu'elle a les emmerdes en plus (se debrouiller avec ce qu'on ne lui apprends pas).

J'ai fait le secondaire dans le privé catholique et globalement on avait moins de moyens matériels et des profs moins qualifiés. LA différence avec le public c'est que les 5% d'élèves "inadaptés" étaient inexorablements virés, ce qui fait que même avec un prof très moyen le cours était calme, et que le matériel avait une durée de vie quasi infinie (qd on change une table ds le privé, 10 ans après elle est neuve).

 
ouais enfin les syndicats des enseignants quoi... enfin les filiales des grands syndicats. donc, les partis de gauche.
les politiques et les syndicats ont tous leurs viviers à emplois fictifs (le RPR c'est la mairie de Paris, la gauche c'est la MNEF etc etc).
la pression est enorme, et si les syndicats se sont bougés le cul sur la decentralisation c'est parce-que ça risquerait de compromettre tout le systeme. alors qu'en meme temps, c'est typiquement les syndicats qui en branlent pas une (augmentation des salaires des enseignants par exemple : silence radio total)

Les lycées de ZEP ont bizarrement moins de matériel que les lycées sans aide Dans les ZEP, pas de rétro dans chaque classe, pas de télé, encore moins de pc portable et de vidéoprojecteur
 
Moi j'ai la chance d'avoir tout ça dans mon lycée

C'est pas ce que je constate autour de moi. C'est pas tant sur la formation que sur l'environnement dans lequel il travaille qui soulève les polémiques.

La donne a changé depuis peu, beaucoup de crédits sont conférés  vers ces zones "prioritaires".

disons qu'une fois en exercice la formation est le cadet de leur soucis.
le vrai choc, c'est les momes, leur violence, leur rage, leurs mots...  
mais le probleme de leur formation reste entier.

nous on avait 3 retro pour toute l'ecole, 3 tv et 1 seul video projecteur...  
on s'en sortait tres bien quand meme.

 
Je suis pas si sur que toi. Je ne crois que le remaniement de leur formation changera quelquechose à la donne sociale. C'est une problème familial en très grande majorité, et je refuse d'accepter que le professeur se plie au rôle de l'éducateur ou de l'assitante-sociale.

mon amie n'a eu aucune formation precise sur le protocole d'apprentissage de la lecture par exemple.
elle est obligée d'improviser ses cours avec du bon sens et j'en passe...
certains ont probablement plus de chance.

 
Chut

oui. cette partie de leur programme a ete survolée, ca ne semblait pas bcp interesser leur proffesseur...

Moi perso mon lycée est en ZEP et on a des retroprojecteuyrs en nombres tout commes les télés. Pas un dans chaque classe mais pas mal qd meme. Toujours est il que mon lycée craint de par l'insécurité les vols, la violence...
 
Désolé Time Devourer, j'ai 16 ans, je le rapelle et je ne connais pas tout du monde politique et du monde tout court, j'ai pris les exemples qui me sont venus et je suis navré qu'il ne furent pas bons, mais ce ne sont que des exemples qui n'illustrent que le probleme exposé.  
Malgré mon age, j'ai des convictions politiques qui sont portés vers la gauche je l'avoue et e toute façon je ne pense pas que les gens de droite soit réellement satisfait de leur gouvernement. (Ca n'egage que moi. )
 
Je trouve déjà très bien personnelement que malgré mon age j'ai des idées politiques des revendications et que je me sente concernés par les injustices dont certains sont victimes contrairement à d'autres qui sen battent royalement les boules. (je ne m'adresse à aucun de vous.:D)

 
moi je suis de droite et je ne suis pas satisfait du gouvernement
 
j'attends qu'on privatise toutes les entreprises publiques,
et qu'on confie à des entreprises privées, le soin d'assurer le service public, qu'on réduise de 50% le nombre de fonctionnaires
 
qu'on investisse en masse dans des poles universitaires performants et qu'on finance la recherche dans les technologies de pointe, notamment en partenariat avec l'armée
 
qu'on supprime le régime spécifique des intermittents, et qu'on verse tout dans la restauration du patrimoine francais
 
qu'on relance la politique d'immigration, notamment par rapport à l'afrique francophone et les pays d'europe de l'est
 
ensuite, j'attends que la droite instaure le service minimum, qu'elle baisse massivement les charges sociales, qu'elle baisse l'impot sur le revenu, qu'elle supprime l'ISF, qu'elle abroge les 35 heures
 
bref qu'elle fasse pas une politique de gauche inutile et couteuse

joli troll
 
+ de culture, + précarité
 
au faite   service publique != rentable.
 
 
hors entreprise privées = rentable (sinon elle coule)
 
 ya un malaise qlq part
 
 
et suppression de 50 % des fonctionnaires  LOL

ce n'etait pas un troll
 
une entreprise privée qui gere un service public et qui est subventionnée pour s'acquitter des taches non rentables comme desservir une ligne ferroviaire en lozere, est plus efficace qu'une entreprise privée
 

ah ouais quand même !
enfin c'est bien, comme ça tout le monde aura son Puy du fou, j'ai hâte vous pouvez pas savoir. Où c'est qu'on s'inscrit ?

 
On t'as endoctriné dans ton école de commerce. C'est pas l'ESC par hasard ou un truc dans le genre (EDHEC) ?  
A moins que tu ais fait droit à Paris II, où tout s'expliquerait.

 
De droite, donc endoctriné. C'est intéressant, ça

 
C'était volontairement exagéré et ironique, je le conçois.    
 
Néanmoins, tâche est de reconnaître que ce paragraphe est une caricature, je dirais plutôt, un patchwork de toutes les théories radicales ultra-libérales. Je suis contre les extrêmes quels qu'ils soient. C'était au final une réponse absurde à un propos qu'il l'était tout autant. On obtiendra pas un résultat durable dans l'exagération et la démesure.
 

+1 pour ce topic.
 
J'aimerais apporter 2 exemples hallucinants.
Concernant les diminutions de postes aux concours de recrutement d'enseignants : les candidats au CAPET (enseignement technique) de Mécanique ont appris LA VEILLE de leur épreuve qu'il y aurait une diminution de postes de 50% (passage de 75 à 38!).
 
Deuxième truc : la rectrice de l'Académie de Toulouse a distribué à tous les enseignants de l'Académie un questionnaire "dans le cas d'un éventuel reclassement" :  
"Cases à cocher, selon vos choix" :
a) pour un reclassement Interne à l'Education Nationale :
Changement de discipline d'enseignement. Préciser la discipline souhaitée.
Evolution vers des fonctions administratives.
Evolution vers des fonctions de chef de travaux.
Evolution vers des fonctions d'inspection.
... etc.
b) pour un reclassement "externe à l'Education Nationale":
Secteur public.
Secteur privé.
 
Voilà à quoi on prépare les profs!!...
 
Qui parle de ça dans le monde politique?
Personne, au lieu de ça on nous pompe avec une loi sur le voile qu'ils font passer comme le problème le plus important à régler à l'école. Ca attire l'attention des médias, et derrière ça ils en profitent pour faire exploser les postes aux concours et reclasser des enseignants fonctionnaires...
 
Qui parle de ça dans ces élections régionales?
Personne, normal : TOUS les partis (de l'extrême droite à l'extrême gauche) engagés dans cette élection seront obligés de suivre cette logique concurrentielle.  
 
Voilà pourquoi je voterai pas aux régionales.

 
C'est quoi la différence entre le libéralisme et "l'ultra-libéralisme radical"
Quels sont les auteurs qui se revendiquent de "l'ultra-libéralisme radical"
 
A moins que... ces deux termes soient juste péjoratifs et sans aucun fondement

 
Faut juste savoir lire convenablement. J'ai écrit des théories radicales ultra-libérales. Je ne renvois pas "radical" systématiquement à ultra-libéral mais simplement à "décalé, exagéré"...
C'est une nuance sémantique hein

 
Enfin, j'ai qualifié d'"ultra-libéralisme" le texte écrit au dessus qui renvoit à son auteur... royal

Presque sans rapport, la derniére session du CAPET dans le Nord a eu lieu dans une salle ou se produisait Héléne Segara le soir même.( Expo Gayant a Douai pour ceux qui connaissent ...)
 
Les candidats ont du plancher avec le réglage de la balance du concert en bruit de fond    
 

deja ya un malaise dans ce que tu dis....
 
source ?  chiffre ?
 
subventionner a l'hauteur de combien ?
 
 
 
et je suis desolé, mais diminuer de 50% le nombre de fonctionnaires c'est du TROLL

 

C'est dingue ce truc

 
J'ai bien compris, mais il n'y a pas de libéralisme ultra ou radical

 
Ah, c'est si dur que ça:
 
j'ai employer radical pour "teindre" subjectivement la théorie économique présentée précédemment. Autrement dit, j'ai voulu dire en employant ce mot, qu'elle était exagérée. Je NE l'associe pas directement avec "ultra-libéral". Je parle de la pensée présentée en général avant d'en expliquer les détails.
 
Enfin, l'ultra-libarisme ça existe et depuis longtemps. Réfère toi aux suites et consorts de la pensée de Friedrich Hayek.

 
Il est libertarien, pas "ultra-libéral".

 
Mais ma parole tu sais pas lire ce que j'ai écrit :
 
Relis la dernière phrase doucement et tu comprendras. J'ai parlé des suites de sa pensée et des gens qui l'ont nourri tout au long du XXè.

 
OK. C'est juste le fait que tu utilise un terme péjoratif et pas le terme approprié pour désigner ces idées

 
C'est dans le "mouve" de droite de faire du négationnisme politico-intellectuel ?
 
http://www.alternatives.ca/article842.html

 
C'est un sentiment de persécution ? c'est de l'interprétation pure. Ultra-libéralisme n'est pas forcément connoté péjorativement.

 

 
Si tu as un lien pointant vers des écrits de quelqu'un qui se revendique de l'ultra-libéralisme je suis preneur par contre
 
En attendant, le préfixe "ultra" est uniquement employé par les détracteurs du libéralisme pour le discréditer
 
Et Pinochet n'était pas libéral, donc ne parle pas de "négationnisme politico-intellectuel"

 
Non, ce n'est pas un sentiment de persécution, et si, c'est généralement connoté péjorativement.
 
Mais c'était juste histoire de préciser
Libre à toi de parler d'ultra-libéralisme, d'ultra-socialisme, d'ultra-mondialisme, etc.
 
On va pas en faire 15 pages.

 
Tu remets en cause les propos de l'auteur. (professeur au département de sociologie et directeur du Groupe de recherche sur l'intégration continentale (GRIC) à l'UQAM). Il est très certainement plus compétent que toi et moi sur la question.
 
Je remets en cause le fait que tu nie l'ultra-libéralisme. Point.

C'est bien ce que je disais, tout une partie de la frange politique d'extrême-droite nie l'évolution des théories économiques concernant l'ultra-libéralisme. Remarquable
 
http://www.generationslepen.com/ul [...] lisme.html
 

 
Et bien, on va s'arrêter là alors
Désolé de remettre en cause les dires de Monsieur le Professeur de Sociologie, Directeur du Groupe de Recherche sur l'Intégration Continentale à l'Université du Québec a Montréal. Peut-être que s'il avait travaillé un peu plus à l'école, il serait devenu physicien