Reprise du message précédent :

 
Bah c'est quand même légèrement mieux que beaucoup d'autres.....
 
 
 
 

 
Un sans-papier n'est pas forcément un clandestin, mais un clandestin est forcément un sans-papier.
D'après toi, il y a plus de clandestins ou de sans-papier non clandestins ? Non, ne réponds pas c'est pas la peine
 
Le dernier point que tu soulèves est FACILE. Ils sont là, parce que même entassés dans des conditions d'hygiène déplorables, ils sont infiniment mieux que chez eux. Tu aurais pu le dire tout de même.

 
tout à fait, on entre dans une spirale, comme au début du XIXème où l'on est en train de créer un lumpen prolétariat qui peu à peu constate que l'ascenceur social n'existera jamais pour eux
et le seul moyen de contrôler la masse de prolos teigneux et les classes moyennes (dont moi) qui auront peur de descendre d'un ou deux niveaux, c'est de leur donner des jeux (la médiatisation du foot des blaireaux par exemple où l'on stigmatise trois analphabètes milliardaires alors que c'est censé être avant tout un jeu collectif qui permet de structurer socialement un individu et est un exercice physique qui permettrait d'éviter d'avoir des obèses à chaque coin de rue... fin de l'apparté)et de la sécurité
sans leur dire bien sur que la sécurité est faite à leur détriment... cad que tant qu'il resteront dans le rang, ils seront peu ou prou protégés, dès qu'ils tentent de franchir la ligne, ce sera le gourdin ou la chaussette à clou
 
mais ce que je vois, ce sont des masses pleurnichardes qui manifestent pour le droit au logement ou le maintien en France de condamnés à l'interdiction du terroire, le soutien d'immigrés clandestins, la TVA pour les marchands de limonade, les radios libres (1981), le droit de chasser le lapin... liste sans fin
mais personne (pas même moi qui déverse mon fiel dans le présent topic) ne se bouge le cul pour demander une réelle démocratie en France
avec une réelle démocratie, les problèmes pour lesquels on pleuniche pourraient au moins être pris en compte
je m'en fous qu'ailleurs ce soit pire ou mieux...  
le "flicage" électronique serait un bon moyen de contrôler en douceur les déviances sociales dans un monde démocratique
il est une arme du pouvoir dans les sociétés comme la notre
 
exemple de ce que notre cher pouvoir pourrait faire sans grande difficulté juridique : croiser les déclarations fiscales... puisque qu'en France il appartient à l'assujetti aux impôts de justifier son train de vie... cela suppose donc que l'analphabète en survêtement qui roule sur autre chose qu'une mobylette devrait recevoir un contrôle fiscal
je ne vise pas seulement les habitants de la courneuve investisseurs immobiliers à Tanger mais aussi toute personne faisant de la fraude fiscale
 
car en effet deux principes stabilisent un Etat démocratique :
- le vote libre et secret pour TOUS
- les impôts payés par TOUS

Sauf que comme garantie contre l'instauration progressive d'un etat policier, ca vaut pas tripette.
C'est pas parce qu'a cote on viole et on empale qu'une simple balle dans la tete c'est la fete du slip.
Le systeme Francais n'est pas democratique.
Donc il ne protege en rien les citoyens contre les exces a venir du securitarisme une fois que l'extreme-droite Sarko disposera du pouvoir.
 

Il y a evidemment plus de sans-papiers non clandestins, des gens qui ne sont pas entres illegalement en France mais le sont devenus par decision administrative, et/ou des gens dont le statut n'aurait rien d'illegal sans l'arsenal mis en place depuis Pasqua.
 

T'es tres fort, pour savoir a leur place s'ils sont mieux entasses dans des conditions deplorables et indignes au pays des "droits de l'homme" plutot que libres chez eux ... De toute facon ce n'est pas la question : abakuk depeint leur situation comme de jooolies vacances a l'hotel aux frais de la Princesse-contribuable (ils seraient tellement mieux lotis que ces pauvres cons de Francais), je souligne juste que la realite n'a rien a voir, sa description tenant de la desinformation brunisante.
 

C'est toi qui le dit. Je me demande si tu es vraiment objectif ? Qu'il y aie des problèmes je ne le nie pas, mais dire que le système est loin d'être démocratique, c'est trop fort, désolé.
 

Là, c'est carrément du délire. Je crois que tu n'as pas idée du nombre de personnes qui arrivent à entrer illégalement en EUROPE. Et de là, aller où ils veulent, les destinations de prédilection étant l'Angleterre et la France. Je vais essayer de te retrouver les chiffres.
 

Il ne s'agit pas d'être fort en devinettes.... Entre un pays à feu et à sang et/ou ravagé, je crois que tu serais d'accord pour dormir dans une poubelle, tant que la poubelle ne risque pas de te sauter au pif. En tout cas ,je le serais, pour moi et pour ma famille.
J'ai beau relire, je ne vois pas où abakuk dit qu'ils vivent mieux que les français, il dit qu'ils vivent parfois mieux que certains français. Et en toute objectivité, c'est vrai (même si on doit porter assistance blablable, réfugié politique blabla, je suis d'accord )
La désinformation brunisante est un terme un peu fort non ? Tu as frôlé le point Godwin là

Le systeme Francais (ou 25 a 30% des suffrages exprimes donnent la majorite absolue a un camp sans le moindre contre-pouvoir reel) ne correspond pas a ma definition de la democratie.  
 

Je crois que tu n'as pas idee du nombre de gens qui ont ete precarises par les lois Pasqua et suivantes, rendus hors-la-loi par des procedures administratives impossibles...
 
Quant aux chiffres sur l'immigration illegale, j'attends surtout de connaitre la methode de realisation : chaque clandestin entre en Europe est invite a s'inscrire par SMS ?
 

Tu parles la de gens qui n'ont pas vocation a etre emprisonnes en France, c'est-a-dire de gens qui legitimement peuvent demander le droit d'asile et n'ont pas pour cela a etre traites comme du betail ! Au nom de quoi tu toleres qu'on les entasses (en ton nom) dans des conditions indignes ? Perso (c'est fait aussi en mon nom) je trouve cela indigne, les demandeurs d'asile legitimes n'ont pas a etre emprisonnes. On parlait des immigres clandestins, ceux qui sont conduits ici par la recherche d'un peu moins de misere...
 

Non. Lorsqu'on pretend que des gens entasses sans hygiene au mepris de toute dignite ont plus de droits que les Francais "qui payent leurs impots", ca pue des chemises brunes mal lavees.

ce sont avant tout, pour un certain nombre d'eux, des personnes qui n'ont pas respecté la règlementation sur le maintien des étrangers sur le territoire national... invoquant probablement souvent le statut de réfugié "politique" alors qu'il s'agit en grande partie de réfugiés économiques
 
ensuite ce seront, pour un certain nombre d'eux, des personnes qui ne respecteront pas la règlementation du travail
 
on peut ajouter les infractions d'occupation illégale d'espaces publics ou privés
 
le sans papier est donc avant tout un délinquant avant d'être une victime
 
mais à généraliser de la sorte, on oublie qu'il s'agit d'individus cherchant à assurer le gîte et le couvert pour leur famille
... mais de là à me faire chier avec leurs coutumes rétrogrades et leurs religions...

 
+1, faut pas déconner quand même

contre
bcp d'etablissements demandent une carte d'identite en caution  pour une activite x ou une location....
Rien ne les empeche avec du bon matos de recuperer en douce des donnees plus que personnelles
 
en plus une puce ca se deregle tt seul
genre j'avais laisse mon coupon carte orange contre ma carte vitale, ca a permis de zolies suprises
 

 
je pars des principes suivants :
1/ on est toujours le con des autres
2/ à chacun sa chance

 
les boites de marketing sont bien plus dangereuses que l'Etat d'un point de vue croisement des informations
et les gens qui dirigent ce genre de boites sont rarement des progressistes bon tein ou des intellos
ce sont des affairistes sans scrupules, toute information est bonne à vendre
d'un autre coté, les mêmes donnent des leçons et soutiennent les partis conservateurs
 
l'Etat, la justice, la police, l'armée et les autres institutions sont au service de la Nation et du Peuple
hein ! qu'avez vous à répondre à ça bande de partisans de l'antifrance !!!!                    

je suis totalement POUR. a défaut d'etre 100% infalsifiable, je pense que ca sera un grad pas en avant de ce coté là. D'autre part, l'informatisation et l'unification de plusieurs identifiants permettra de mieux sécuriser de de simplifier de nombreuses procédures. c'est vraiment une tres bonne chose.
 
 
cependant, j'émets une grosse réserve: le fait que la carte soit accessible "sans contact" est pour moi dangereux et inaceptable. cela signifie que les données de la cartes pourront certainement être lues à l'insue des porteurs. je pense qu'il faut supprimer cet aspect du projet: le porteur doit pouvoir savoir qui accede à quelles données, et doit avoir une parfaite connaissance des données "fichées".
 
de meme, si comme je le comprend, la carte comporte plus de données personnelles que nos cartes actuelles, des systèmes sécurisés doivent permettre de limiter l'acces aux différentes personnes: une caissiere de supermarché ne doit pas pouvoir lire autant de données que la police par exemple...d'ailleurs, les fonctions "avancées" de cette carte doivent se limiter à un usage administratif et ne doivent concerner d'usages mercantiles
 
Je trouve le raport rédigé par le forum des droits de l'internet tres bien réalisé à ce sujet.

Avant cela le sans-papier est un etre humain. Lorsque l'Etat ne respecte pas ses engagements du point de vue du respect de l'individu (respect qui s'impose quel que soit les reproches faits audit individu), l'Etat me semble malvenu de venir reprocher un non-respect de procedures administratives a la con, procedures destinees essentiellement a interdire l'acces au territoire a ces cons de pauvres, au mepris bien souvent de conventions internationales signees par la France (exemple, celle ayant trait au regroupement familial)
 
Quant a la reglementation du travail, c'est une blague ? S'il est un responsable en cas de travail illegal, c'est bel et bien l'employeur avant tout, puis le donneur d'ordres qui se lave les mains des conditions de realisation des travaux demandes, ce bien avant le mec qui se fait exploiter pour 3 cacahuetes ! Cet aspect travail illegal, c'est exactement du meme niveau que l'action de Sarko contre la prostitution : taper sur les plus faibles en precarisant les prostituees tout en laissant soigneusement en place les filieres mafieuses ...
 
Cerise sur le gateau, l'occupation illegale de ceci-cela, chose qui n'a rien a voir avec le sujet... T'as oublie d'ajouter qu'apres avoir apporter la peste bubonique ils violaient nos femmes et nos filles, au fait...
 

Quel rapport ? T'as vu des sans-papiers te faire chier, toi ? Tu confondrais pas avec le fait que des Francais (au meme titre que toi) n'aient pas exactement les memes coutumes retrogrades et la meme religion que toi ?

Je suis d'accord aussi:
* La carte "infalsifiable" avec des données biometriques permetant de verifier que le porteur de la carte est bien qui il dit etre: OK.
* Le fait qu'elle soit lisible a distance: inacceptable.
  1) On n'a pas a controller mon identité sans me le demander
  2) On sait tres bien que les cryptages "indeplombables" finissent par tomber pour des raisons techniques ou humaines, et là, ca veut dire que n'importe quelle boite peu scrupuleuse pourra avoir acces aux données contenues sur cette carte... (et ca s'est deja produit dans le cas des cartes bancaires, avec des complicites humaines, meme si, pour des raisons evidentes, ce genre d'affaire a eu peu de publicité)
* Les données figurant sur la carte doivent etre minimales IMHO: ce qui permet de verifier l'identite du porteur, et c'est tout.
  Mettre des données medicales, c'est sympa, mais on peut tres bien imaginer a terme que les compagnies d'assurances obtiennes le droit d'y lire les données avant de vous assurer, ou (dans l'hypothese d'une lecture sans contact) qu'une boite y accede au moment des entretiens d'embauche
  Je rappelle que dans un debat sur Antenne 2 a 13h, un representant du ministere de l'interieur parlait meme d'y faire figurer les numeros de compte bancaire...  
 
A+,

 
de un, je suis athée, et je ne comprends pas que des "paysans" incultes arrivant sous couvert d'un statut de demandeur d'asile politique viennent pour bénéficier du progrès social (ce qui est normal) mais à coté de cela pleurent leur mère pour garder leur coutumes et leur religion qui bien souvent sont à la base de la misère économique et de l'insécurité dans leur pays d'origine alors qu'ils pourraient en profiter pour devenir athée
 
de deux, ces "paysans" incultes sont rarement des "pauvres"; ils ont mis des moyens économiques disproportionnés pour venir en europe alors qu'avec la même somme ils pourraient vivre dans leur pays d'origine, investir et créer des richesses (pffffff... je n'y crois pas moi même)
 
m'en fous qu'ils soient "de couleur" (je ne suis pas raciste), ce que je vois, c'est que ces gens ne respectent pas des règlementations en vigueur et une fois installés (qu'ils soient arrivés en tant qu'illégaux ou en tant que légaux maintenus sur le territoire) en France ils mettent plus d'énergie à revendiquer le maintien de leur coutumes qu'à essayer de s'intégrer dans le "moule National"... l'intégration passe par l'assimilation et par par la différenciation
quand tu vas chez quelqu'un, t'essaies de faire à sa "mode" et de ne pas chier sur la table
 
et si tu trouves ces règlementations en vigueur injustes, va voir ton député, constitue une groupe politique... ou tout simplement va voter pour celui qui te promet de changer ces injustices
 
il est aussi facile de crier au tous pourri contres les élus (qui sont élus par toi, ta famille et tes voisins) que contre les sans-papiers (qui ont bien raison de tenter leur chance et de compter sur les "bien pensants" pour les aider dans leurs démarches)

Faut pas confondre sans papier et demandeur d'asile, ca n'a rien a voir.
 
Pour le reste, la liberte de religion est un principe de base de la Republique, meme si ca te choque. A moins de demander l'interdiction des religions (toutes les religions, d'ailleurs, parce que l'extreme-catholicisme n'a rien a envier a l'extreme-islamisme en matiere de moyen-age) il n'y a pas lieu de demander a qui que ce soit d'y renoncer.
 

C'est evidemment n'importe quoi, de A a Z...
 

 
Les reglementations concernant le sejour des etrangers ont ete durcies a l'extreme afin de precariser les plus pauvres, c'est la consequence des reglementations Pasqua et suivantes. Ces regles sont totalement iniques, allant a l'encontre d'accords internationaux que la France a signe (c'est ainsi qu'au mepris du regroupement familial une gamine s'est vue internee plusieurs jours alors que sa mere la reclamait...). Perso je place les droits de l'homme bien au-dessus des reglementations adminsitratives destinees a faire chier le monde, mais je suis un de ces droits-de-l'hommistes que denonce Sarko ...
 

Bonjour l'amalgame. Ceux que tu ne supportes pas et qui revendiquent ne sont pas des sans-papiers. Ils sont donc tout-a-fait a meme de pratiquer le culte qu'ils souhaitent et ont le droit de vivre leurs coutumes dans le cadre des lois, ce qu'ils font pour la plupart. Tu peux toujours trouver des emmerdeurs qui font du bruit, mais ce n'est evidemment pas la majorite d'une part, et ca n'a rien a voir avec faire chier les sans-papiers d'autre part.
 
Tu te pretend "non-raciste". Ton propos est pourtant d'une rare intolerance...
 

Je l'ai fait, mais faut-il rappeler que de par un systeme majoritaire inique, les lois en France sont votees par un groupuscule recoltant au maximum 30% des suffrages exprimes ?  
 

Je n'ai jamais crie au "tous pourris" contre les elus , je vois pas trop a quoi tu veux faire allusion...
Les elus ne sont pas en cause, c'est le systeme de la Ve qui est anti-democratique, laissant precisement bien peu de pouvoir aux elus, et encore moins aux electeurs.
 
Pour le reste, selon moi mieux vaut etre "bien pensant" que "pas pensant du tout", mais la encore chacun sa merde...

Un jour ca va peter...

ce n'est pas vrai, la constitution de 58 laisse encore du pouvoir aux élus, l'assemblée nationale pourrait faire tomber gouvernement sur gouvernement si elle le souhaitait
 
le pb est simplement que le gouvernement est "issu" (dans le sens large) de la majorité à l'assemblée (le sénat étant traditionnellement conservateur du fait de son mode d'élection) et que notre tradition parlementaire est du type suiviste, les élus de la majorité suivant (presque) toujours le sens du gouvernemnt (il y a des brebis galeuses partout)
 
et cesse de pleurer sur les lois pasqua et ses petites soeurs, ce sont des lois, donc votées par les deux composantes parlementaires françaises
 
je ne fais pas l'amalgame entre sans papier et demandeur d'asile, mais statistiquement, les primo arrivants sans titre de séjour demandent à bénéficier de ce statut, qui dans la majeure partie des cas leur est refusée
 
à aucun moment, je considère que l"imigration clandestine constitue un danger, ce serait même un avantage pour les libéraux... plus il y aura de miséreux arrivant en France et étant prêts à bosser pour des négriers à faible prix, plus ce sont les salariés qui en pâtiront... il ne leur restera plus de marge pour revendiquer le progrès social
 
les madelinistes crient à cor et à cri à l'ouverture des frontières, avec un arrivage permanent de cher fraîche destiné à alimenter les services à faible valeur ajoutée et ce qui nous reste d'industrie
mais quitte à payer un chinois, autant le faire dans son pays, il coûtera toujours 20 fois moins cher que s'il travaille au noir en France
 
1/ le clandestin est un déliquant, il viole quotidiennement les lois et règlements de la République
2/ le clandestin est un être humain qui sera d'accord avec le point 1 le jour où il ser

Sauf que le President peut dissoudre ladite Assemblee, y compris pour des convenances personnelles...
 

Non. Le probleme est en amont : l'Assemblee n'est absolument pas representative de la France.
 

Ca n'en fait pas pour autant de bonnes lois. C'est l'expression de petits egoismes xenophobes et poujadistes, c'est indigne d'un pays qui pretend defendre et appliquer les droits de l'homme.
 

Tant que leur demande n'a pas ete rejetee, ils sont des demandeurs d'asile et n'ont pas a etre traites comme des criminels, et pourtant ils le sont. Une fois que leur demande a ete rejetee, ils deviennent des indesirables. Mais statistiquement parlant, je suis certain que la majorite des sans-papiers n'ont jamais fait de demande d'asile, parce qu'ils n'ont jamais voulu courir le risque de se signaler aux zautorites de notre bo pays ...
 

De toute facon les negriers comme tu dis n'embauchent personne avec un contrat de travail, et ca fait belle lurette que le progres social est mort sur l'autel du libre-echangisme mondial.
 

1- les reglements iniques doivent etre abolis, c'est d'ailleurs par trangression de la loi qu'est nee la Republique...
1bis- Delinquant ou non, un etre humain a droit a la dignite, c'est la base des engagement internationaux que la France a contracte
2- ?

Sauf que avec le vote de groupe, on est passe d'une assemblée nationale d'élus a une assemblée nationale de partis, ce qui est fort different.
A+,

 
Ce sont ces mêmes affairistes qui financent "indirectement" les ambitions personnelles des politiciens et entretiennent un climat de corruption par l'intimidation des pouvoirs "démocratiques". Parler des uns en les dissociant des autres est irréaliste à mon sens.

Alors toi t'es vraiment un boulet, dans le genre champion du monde toutes catégories. (oui, je sais, j'avais dis que je partais, mais je ne peux quand même pas laisser passer ça) J'ai dit que les immigrés clandestins ont plus de droits que les Français qui couchent sous les ponts. Je parle bien de ceux qui couchent sous les ponts, pas de ceux qui ont les moyens de payer des impôts, et qui par conséquent ont aussi les moyens de se payer un logement.
 
Si tu n'es même pas capables de comprendre ce qu'écrivent les autres (j'écris pourtant le français correctement, d'ailleurs tout le monde m'a compris sauf toi), abstiens toi de venir sur un forum, surtout si c'est pour traiter ceux qui ne sont pas de ton avis de facistes.

bref, pour quelques abrutis et quelques petits terroristes minables, on va finir par tous être fliqués... pendant que les plus grands criminels de tous les temps (à commencer par Bush, le top du top, qui mérite la médaille de crime contre l'humanité, puisque manifestement la CONDAMNATION pour ce genre d'actes n'existe pas réellement) seront libres de nous faire emprisonner quand ça les arrangera!
manifestement, "le Meilleur des Mondes" de Huxley était en fait un véritable Paradis par rapport à ce qu'on est en train de vivre

 
ma vie a moi est passionnante pauvre andouille. je suis contre et si la majeur partie des gens pensent que ca peut mal tourner alors c'est que la mentaliter humaine a parler et que ca tourneras mal.d'abord y a trop de facho sur cette terre et chez les flics pour que ca n'entraine aucune ségrégations. ensuite j'ai pas envie de payer pour cette carte.
je suis pas le fléau du système mais je suis pas une sainte et j'ai fait des conneries qui n'ont emmerder que moi et que j'essais d'oublier, c'est certainement pas pour qu'un flic me les rappelle lors de chaque controle en faisant une grimace disproportionner.et que suite au premier controle je me fasse controler régulierement a cause de ce qu'il auront lus. c'esr déja le cas dans ma ptite ville pour les vieux flic qui me connaissent.ca m'aide pas du tout a me tirer de la "délinquence ou je m'etais fourrer et si j'y arrive quand meme aujourd'huis peut etre pas demain a cause de ca et il y auras de nombreuse personne dans mon cas;je doit quand meme être libre d'oublier le mal que je me suis fait quand j'en ai pas fait a autrui.je veux pas qu'on puisse savoir ou je suis en tapant mon nom sur ordinateur.(déja que quand t'es sur écoute et que ton portable est allumer ya pas besoin d'être en liqne pour qu'il sache ou tu te trouve...). j'ai pas l'intention de me procurer des faux papiers que les trafficants mettrons au point en moin de temps qu'il ne m'en faut pour l'écrire. tu croit vraiment qu'une puce est impiratale?
ca ne changeras rien au terrorisme car ca ne t'avance pas de connaitre le nom d'un mec si tu sais pas qu'il est terroriste, et y a aucun moyen de savoir qu'il est terroriste(futur) si il as encore rien fait.et une fois qu'il auras fait sauter une bombe il se seras fait sauter avec puisque aujourd'hui ca marche comme ca.et puis j'ai pas envie de payer le champ' au bénéficiaire ayant a coup sur déja programer une confortale marge sur chaque carte, multiplier par chaque francais, il faudrait peut être ouvrir un peu les yeux, le vrai problème c'est certainement pas nos carte N-I sans puce et en mettre ne changeras rien, c'est certain.

 
ma vie a moi est passionnante pauvre andouille. je suis contre et si la majeur partie des gens pensent que ca peut mal tourner alors c'est que la mentaliter humaine a parler et que ca tourneras mal.d'abord y a trop de facho sur cette terre et chez les flics pour que ca n'entraine aucune ségrégations. ensuite j'ai pas envie de payer pour cette carte.
je suis pas le fléau du système mais je suis pas une sainte et j'ai fait des conneries qui n'ont emmerder que moi et que j'essais d'oublier, c'est certainement pas pour qu'un flic me les rappelle lors de chaque controle en faisant une grimace disproportionner.et que suite au premier controle je me fasse controler régulierement a cause de ce qu'il auront lus. c'esr déja le cas dans ma ptite ville pour les vieux flic qui me connaissent.ca m'aide pas du tout a me tirer de la "délinquence ou je m'etais fourrer et si j'y arrive quand meme aujourd'huis peut etre pas demain a cause de ca et il y auras de nombreuse personne dans mon cas;je doit quand meme être libre d'oublier le mal que je me suis fait quand j'en ai pas fait a autrui.je veux pas qu'on puisse savoir ou je suis en tapant mon nom sur ordinateur.(déja que quand t'es sur écoute et que ton portable est allumer ya pas besoin d'être en liqne pour qu'il sache ou tu te trouve...). j'ai pas l'intention de me procurer des faux papiers que les trafficants mettrons au point en moin de temps qu'il ne m'en faut pour l'écrire. tu croit vraiment qu'une puce est impiratale?
ca ne changeras rien au terrorisme car ca ne t'avance pas de connaitre le nom d'un mec si tu sais pas qu'il est terroriste, et y a aucun moyen de savoir qu'il est terroriste(futur) si il as encore rien fait.et une fois qu'il auras fait sauter une bombe il se seras fait sauter avec puisque aujourd'hui ca marche comme ca.et puis j'ai pas envie de payer le champ' au bénéficiaire ayant a coup sur déja programer une confortale marge sur chaque carte, multiplier par chaque francais, il faudrait peut être ouvrir un peu les yeux, le vrai problème c'est certainement pas nos carte N-I sans puce et en mettre ne changeras rien, c'est certain.

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Fait edit + effacer message

Sinon c'est vrai que si le casier se retrouve sur la carte, l'historique sera facile d'accés
 
Puis bon, un petit coup de congéllo et c'est bon

 
 
Moi j'ai rien à me reprocher.
 
Mais qui sait, en 2026 je me prendrai surement des amendes pour ne pas avoir consommé assez de coca dans le trimetre précédent. Bienvenue dans un monde parfait

 
De toute façon, avec ou sans carte electronique, s'ils veulent faire ça ils le feront.
 
C'est un autre sujet

 
 
Non non, c'est pas un autre sujet.
 
Le sujet de base c'est le croisement de fichier. On va bientôt nous coller sur le dos une carte d'identité avec nos relevés biométriques et un localisateur rfid. On va par ailleurs nous coller le dossier médical informatisé. La seule étape manquante sera de relier ça à une carte bancaire elle aussi devenue obligatoire et on ne pourra plus rien faire sans être enregistré, logé et fiché.

Oui, mais c'est une belle extrapolation quand même

 
 
C'est possible à partir du moment où on a plus de possibilité de refuser le fichage.

De toute façon tu ne peut pas refuser puisque par définition c'est automatique. Aprés libre à toi de na pas les prendre sur toi

vous comprennez pas ou koi ! cette carte c'est une manière de faire de nous du bétail humain

 
A quel niveau, car entre ton téléphone, ta carte de crédit et cie, ça ne va pas changer grand chose d'avoir tes informations biométrique. De plus la puce RFID n'est pas vraiment un pb, vu qu'elle est trés sensible.

Ben ce qui change (et pas qu'un peu) c'est que jusqu'a present la CB et le telephones ne sont pas obligatoires pour etre en regle.
Quant a estimer qu'une lecture a distance n'est pas un probleme au motif que la technologie n'est pas encore au top, c'est ridicule. une fois les choix valides, ameliorer la technologie ne sera qu'affaire de temps, et il sera bel et bien trop tard pour rejeter ces choix.
A quand la puce qui enregistrera tout ce qu'on dit, histoire de s'assurer qu'on a bien les idees qu'il faut...

Tant qu'on y est, pourquoi pas une boite noire personnel ??. De toute façon ce n'est pas a nous de valider ou non ces choix, c'est une évolution technologique naturel

Euh, la base de la democratie c'est bel et bien le contraire de ce que tu pretends : c'est a nous, citoyens, de valider ou non ces choix-la . Ce qu'on fait de la technologie n'a pas a etre decide par ses inventeurs !

Ce n'est pas les inventeurs mais l'état, on va pas faire un référendum la dessus

Pourquoi, c'est pas bon, les referendum ?  
 
Il s'agit de nous priver d'un peu de liberte, perso je suis pas du tout pour. Je propose que ceux qui veulent de ces trucs-la se le fassent implanter ou ils veulent mais ne l'imposent pas aux autres. Tu veux etre fiche, pour toi le progres c'est la carte unique avec ton casier, ton dossier medical, tes banques, ta carte SIM, tes mensurations et l'heure de ton popo ? Vas-y, fonce. Mais ne m'impose pas ca.
 
Si deja c'etait un referendum qui imposait cette merde, mais la on nous parle de la faire en douce, sans demander l'avis de qui que ce soit, un quarteron d'experts designes pour leur moutonnement consensuel et roule ma poule, tous fiches, youpi !

 
Bah la la CNIL pourrait bien les enfoncer, il s'agit içi seulement de tes données biométrique, pas de ton choix au resto ni te ta consommation d'eau

tout le monde n'a pas de GSM ou de CB et on ne s'en porte pas plus mal
c koi tous ces besoins que vous vous créez ? ça détruit la planète et ça rend esclave
de plus, pourquoi y metre des données dont on se sert une fois l'an ?
la technologie ca tombe tjs en panne et je ne te parle pas des risques de piratage