Reprise du message précédent :
Ines prévoit une carte à puce RFID, pour une lecture sans contact. Les données qu'elle contient vont donc voyager par les ondes

Putin, ça me tue. les cartes d'identité comme les passeports ça devrait être optionnel.
 
Vous vous rendrez compte : on se balade avec une laisse comme des iench.  
Maintenant il va y avoir une puce sur la laisse, comme ça nos maîtres pourront mieux nous retrouver.

 
Le problème est que les gens ne comprennent rien.
 
Il suffit de placer le mot 'électronique' dans une phrase et ça y est, c'est la conspiration de Big Brother qui veut nous transformer en esclaves numériques...

ouech.
 
Je capte absolument pas pourquoi les gens supportent pas d'avoir une carte d'identité. Y'avais un gars il y a quelques mois qui demandait si il était possible de ne pas donner ses empreintes quand on allait refaire sa carte d'identité...
Faut arrêter la parano aussi, vous avez vu trop de films...  
 
Moi, je n'ai strictement rien à me reprocher, et je pense que cette carte serait une bonne chose. Après, c'est sûr, c'est à mettre en place avec énormément de prudence, et la technologie se devra d'être parfaite.

L'appel de la ligue des droits de l'homme.
 
http://www.ldh-france.org/actu_der [...] dactu=1059
 
N'hésitez pas à signer la pétition contre ce flicage honteux
 

 
 
si c'est par RFID, c'est déjà plus gênant : potentiellement, on ne sait pas qui lira ces données ...

ça peut lire à quelle distance maxi ?

j'en connais qui vont envelopper leur carte d'identité dans de l'alu.....

le top du top serait un systeme de lecteur rétinien à distance    , comme dans minority report ! infalsifiable nos yeux et on les a toujours sur nous

Rien à voir avec une quelconque carte d'identité nationale, actuelle ou future. Il s'agit ici d'une dérive d'une police municipale, dont j'ai déjà dit sur un autre topic tout le mal que je pensais. La police municipale est un danger pour l'unité de la république. Toutes les missions de police et de maintien de l'ordre devraient être centralisées au niveau de l'état, et pas confiées au bon vouloir des maires.
 
 
 

+1
 
 
 

Ah ouais, quand même... Il est velu celui là... N'importe quoi. Comparer les automobilistes à des terroristes est bien la réflexion la plus débile que j'ai lue depuis longtemps.

Moi je trouve quand même que c'est assez dangereux.
 
L'argument du "si tu n'as rien à te reprocher pourquoi tu protestes" est débile.
 
Aux States ils ont réagi comme ça lors du fameux Patriot Act, et v'là les lois liberticides que ça a fait passer. Un exemple : les flics peuvent t'incarcérer pendant 3 jours sans avocat, sans même te dire pourquoi tu es là.
 
Alors même si tu n'as rien à te reprocher, ça peut amener à tous les abus.
 
Autre exemple, j'ai déjà été arreté dans une affaire grave, mais relaché car je n'avais rien fait (même pas vu de magistrat). Or, pourtant, j'ai un fichage au niveau des renseignements généraux. J'ai réclamé un droit d'accès à ces infos : refusé (motif bidon invoqué genre sureté de l'état). Droit de modification : on rigole là ... faut déjà passer par deux cents associations diverses, et la réponse c'est "non, désolé".
 
Résultat, pour une affaire d'il y a 4 ans, avec laquelle je n'avais rien à voir, j'ai toujours un fichage pénalisant au niveau des RG et le pire c'est que je l'ai appris en passant un concours de la fonction publique, que j'ai obtenu et qui m'a été refusé au motif que leur enquête de moralité avait révélé que j'avais un fichage.
 
Voilà le genre d'abus de merde que certains soutiennent ici.
 
Demandez à avoir une puce dans la couille droite tant que vous y êtes ... après tout si vous n'avez rien à vouss reprocher, hein ...

Tu as quelque chose à redire sur la légitimité d'un gouvernement qui a été nommé suite aux élections législatives, où les électeurs, dans toutes les circonscriptions, avaient le choix entre plusieurs candidats de droite et plusieurs candidats de gauche, et où ils ont choisi de donner la majorité absolue à l'UMP?
 
T'as un problème avec la démocratie?
 
 
 

Ou comme dans Demolition Man.

Ben ça a quand même un petit peu rien à voir, mais alors rien du tout quoi...

 
Si, c'est exactement le même raisonnement    
 
"Moi j'ai rien à me reprocher, je paie mes impots, alors je vote pour ces lois à la con pour que les criminels en chient".
 
Le problème c'est que tu peux te retrouver dans une sale position un jour et là faudra pas venir pleurer contre les abus.
 
Si tu acceptes le fichage systèmatique et les pouvoirs de police renforcés à l'extrême je trouve que ça a un rapport.

Je suis totalement contre. Quand tu vois que meme la Nasa se fait hacker.... Je suis conte le référencement des gens. Imaginez juste un petit gars de l'extreme droite qui arrive au pouvoir :  
SELECT * FROM Carte_Identité WHERE Origine!=France;
(traduction pour les non développeurs : sélectionne dans la base de données carte d'identité toutes les personnes qui n'ont pas une origine française)  
tu envoies le résultat de la requête en dehors de la France.
 
Et ca marche avec d'autres critères que la nationalité.
 
Sans parler du vol d'identité.(Je hack la base de données des cartes et je remplace mes empreintes par celui d'un autres. Et voila un gars dans la merde)
 
A se tirer une balle

on remercie ukyo81 de nous avoir bien fait rigoler.
 

 
1)Je vois bien ce genre d'outil entre les mains de flics peu scrupuleux, avec l'electronique tu te fais ton fichier perso en 1 clin d'oeil. Théoriquement on peut refuser un contrôle d'identité par la municipale, mais avec le projet tel qu'il est ils auront même plus besoin de demander ton avis...
2)Oh non, pas un automobiliste-martyr. On combat le terrorisme parceque ça tue des gens, officiellement, nan ? Si j'avais choisi les infections dans les hopitaux pour cause de manque d'hygiène et de moyens, tu m'aurais accusé de comparer le streptocoque doré à Ben Laden, aussi ? Je préfère être débile que de mauvaise foi.
 

 
Tiens c'est le 2ème topic en deux jours où je dois rappeler la différence entre légitimité et légalité.
 

 
Hmm ça confirme ce que j'ai entendu. 'Connais un gars qui s'est retrouvé fiché aux RG parcequ'il s'est fait contrôlé en compagnie d'homosexuels; c'était y'a queques années mais quand même.

 
Le pire c'est que je n'en avais aucune idée. C'est suite au refus de l'administration de m'intégrer que je les ai harcelés pour avoir une explication et c'est là que j'ai appris pour le fichage (que je n'ai toujours pas pu consulter, ni modifier).

 
C'est vrai que le contenu de tes posts nous font bien rire et que tu apporte énormément au topic

Bah le gros troll à base de "meme les pc de la nasa ils se font hacker"  perso
- ça me fait sourir
- ça me désole de voir l'emprise qu'on certains films sur toi

 
1. Ta requête sql : tu crois pas que c'est déjà possible en ce moment? Tu ne crois pas qu'il existe déjà une liste informatique des français et que leur lieu de naissance est précisé?
 
2. Ok, vas-y, hack. Ma défense : reprenez mes empreintes, vous verrez que ca a été falsifié...
 
   
 

 
Tu n'as entendu de l'américain qui a hacké la Nasa et qui s'est fait engager pour la sécurité de celle-ci. Ou d'un chinois qui s'est fait arreter par le gouvernement chinois pour avoir hacker le département de la défense chinoise...
 
Ca te dis rien tous cela peut etre. Un systeme informatique n'est pas infaillible. Mais le débat n'est pas la

La base de données indique vous n'êtes pas M. X, ce n'est pas a la personne enregistrée de le prouver. On pourra toujours répondre qu tu as de très belle empreinte et qu'elles sont différente de celle enrgistrée

Perso j'ai déjà la mienne.(belgique)
 
Enfin, je vais la revevoir dans 1-2 semaines.  
 
Pour le cout: elle m'a coute 12.75 euros.
 
Il y a un code pin et puk fournit avec.

 
 
Sauf que "la nasa" ou "le departement de la defense"  c'est trop vague, ça peut etre tout  comme le pc de la secretaire d'un vulgaire bureau.
 
Bref tant que ça ne diras pas ce que ça a pris exactement ça restera juste une façon de faire peur au gens "les pc c'est mal, internet c'est mal ya que des pédophiles et des pirates voleurs de carte bleu"
 

Qui a dit que les pcs étaient mauvais, internet il n'y a rien de plus pratique et la carte bleu c'est réellement dangereux si le site n'est pas en https.  
Je suis juste contre l'enregistrement des personnes et de permettre à certaine personnes de s'en servir officiellement. Tu crois que les patrons se gênent pour lire les mails professionnels (tant qu'on le dit pas c bon).
Bien sur qu'on n'est fiché mais les personnes qui on accès à ces données n'ont pas le droit de les utiliser officiellement

 
Cours européenne des droits de l'homme, y a pas de raison que tu ne gagnes pas d'après ce que tu dis mais ça sera long car il faut épuiser tous les recours nationaux avant (un peut te donner raison qd même )

Ce sont les emails personnels que les patrons ne peuvent pas lire

La France est une démocratie, elle est liée à des traités internationaux, donc ne dis pas n'importe quoi. C'est comme les gens qui, en avril/mai 2002, échafaudaient des scénarios catastrophistes pour répondre à la question : "Qu'est-ce qui va se passer si Le Pen arrive au pouvoir? ". Ben il va rien se passer, la France sera toujours une démocratie. Au fait, l'expulsion d'étrangers, ça existe déjà...
 
 
 

Pas seulement. On combat aussi leur idéologie. D'autre part un terroriste tue des gens volontairement, intentionnellement, alors qu'un automobiliste tue des gens accidentellement. Un automobiliste ne prend pas sa voiture en se disant "Wééééééé, super, je vais tuer quelqu'un! ". Si tu n'es pas d'accord avec ça, tant pis pour toi. Ta comparaison est débile. Les automobilistes-martyrs te saluent bien bas.
 
 
 
 

Il est où le rappel. Bon, je vais le faire moi-même, alors...
 
légitimité : (n.f.) qualité de ce qui est fondé en droit, en justice, en équité.
 
C'est quoi la différence entre quelque chose qui est "fondé en droit" et quelque chose qui est légal?  
 
 
 

Juste pour info, on est tous fichés aux RG...

 
  pas tous, mais beaucoup plus que ce que l'on imagine.
 
le pire étant qu'ils ne jettent rien, tu te fais ficher un jour pour je ne sais quoi et ta fiche reste au chaud dans les armoires

 
J'ai pas trop d'argent à mettre là dedans, hélas.
 
D'autant que j'ai vérifié, ils ont le droit de ne pas te donner accès au contenu si "cela remet en cause la sûreté de l'Etat".
 
Je le reconnais, l'affaire était très grave, mais je n'ai même jamais été accusé de quoi que ce soit! Pas vu de magistrat, pas mis en examen, rien!
 
Alors bon ... si la loi est mal foutue, je m'incline (pour le moment) mais qu'on ne me demande pas de soutenir encore plus de projets liberticides et ultra-policiers.

 
Qu'on soit fichés d'accord, encore que pas mal de gens exagèrent à ce sujet, mais c'est quand le fichage est injusrifié et handicapant (perte de travail pour moi) que ça commence à être genant.
 
De plus, comme tu le dis, ce n'est jamais effacé. Tu fais une connerie à 18 ans, et à 72 ans ton fichage est toujours le même.

 
C'est bien ce qui me gène et me pousse à te faire agir car si c'est juste sur des soupçons et non pas une condamnation avérée, c'est très grave, pas tellement qu'on te fiche en soit mais qu'on s'en serve pour t'empêcher d'intégrer la fonction publique (ou autre chose mais je parle de ton cas).
Essaye de saisir une association qui défend les droits de l'homme pour t'aider financièrement et juridiquement car c'est sûr que si on laisse la dérive se faire de ce côté là on l'aura.

 
t'es déjà fiché par ton numéro de sécurité sociale
et pour 80 euros on est capable de retrouver :
- ton état civil
- tes cartes grises
- tes employeurs
- tes comptes bancaires
et très facilement...
 
avec la biométrie, le risque c'est que si t'as le malheur de passer dans un épisode des experts sur TF1, de laisser trainer une empreinte, un poil de cul ou une goutte de bave, en moins de 30 minutes on te retrouve et on te fout au gnouf
 
il y a un gros principe : trop d'information tue l'information    
 
et ce qu'il conviendrait d'avoir, en principe, c'est un contrôle strict de la collecte et de l'utilisation des données et une sanction immédiate et sans faille en cas de détournement des informations
 
on me rira probablement au nez en me disant que cela n'est possible que dans un monde parfait et que notre monde ne l'est pas...
je pourrais répondre : ce n'est pas parce que c'est interdit que ce genre de fichiers n'existe pas déjà  

 
oui, mais sans contrôles et avec un retour des religieux et des biens pensants :
- si t'es pédé, tu seras fiché pédé
- si t'es coco tu sera fiché coco
- si t'es catho et de droite sur sera fiché quand même parce qu'on sait jamais, à la confession t'as p'têt eu droit à un bounty et t'es peut être pour le partage des moyens de production

 
une empreinte d'orteil ou de nez  

tiens, j'ai trouvé le site officiel...
 
http://www.foruminternet.org/carte_identite/
 
on peut pas dire que ça m'emballe des masses.

 
C'est la première chose à laquelle j'ai pensé quand j'ai vu RFID.

 
en fait, après lecture du doc officiel, la puce sera sécurisée et il faudre disposer de codes qui sont imprimés sur la carte pour accéder à certaines infos. Donc a priori, il ne sera pas possible d'identifier les gens à distance.

rien n'est infaillible ca c'est la premiere regle, la seconde c'est qu'un etat n'est pas forcement tres reglo.
s'il fout un lecteur RFID dans des points de passage ogligé, genre des gares, peages autoroutiers, ou meme aeroport t'as tous les deplacements d'une personne en direct live sur ta carte de france...
donc non c'est clairement inacceptable de voir des systemes actifs sur une caret d'identité...

 
Donc il faut lutter contre les morts intentionnelles plus que contre les involontaires, même si le rapport est de 1 pour 1000. Cépagrave...
La lutte contre l'idéologie passe par la carte électronique ? Ehbé elle a un drôle de potentiel alors
 

 
Putaing il persiste en plus. Tu te doutes bien que c'est pas avec ta def en une ligne que tu vas couvrir une notion sur laquelle on écrit des centaines de pages.
Bon je t'ai trouvé un dessin pour t'expliquer ça en espérant que ça suffise...