Reprise du message précédent :

 
 
Il a quand même 'achement milité pour le rapprochement, la paix et le dialogue entre Catholiques et autres religions. C'est déjà pas mal et mine de rien, ça constitue une première dans l'histoire de l'Église.
 
Bon, je me fais l'avocat du diable (si je puis dire ), mais moi non plus, je ne veux pas d'une place JPII et je vous garantis que j'ai rien d'un ultra-gauchiste . Mais le problème, c'est que si on accepte une place JPII, on devra accepter la place Dalaï Lama par souci d'équité.

 
Il a aidé à faire chuter le communisme, c'est deja ca

Moi je m'en tape d'avoir une place Jean-Paul 2 mais ce qui m'insupporte c'est tous ces imbéciles qui hurlent avec les loups dès qu'on dit "religion" (et plus particulièrement le mot "catho" d'ailleurs   ). La laïcité n'est pas la négation (ni la haine) du fait religieux, qu'on se le tienne pour dit.
 
 

 
Mais clair ! C'est vrai que Jean-Paul n'a pas été reconnu comme un homme de paix par tout le monde (imams et rabbins compris)    
 
 
 

 
Voilà,    
 

 
Toi t'es grave    
 
 

 
Euh, j'ai pas l'impression que Delanoë soit un catho très fervent   . Il aurait même deux trois trucs qui l'opposaient à JP2 sur le plan religieux.
 
Donc à mon avis les raisons ne sont pas religieuses mais plutôt "humanitaires" pour reprendre tes termes (et peut-être, ne nous voilons pas la face, électoralistes   ).
 

Celle-là, elle me fera toujours marrer.

La France est la petite soeur de l'Eglise, faut pas l'oublier quand meme...
J'aurai mal pris si le Parvis avait eu les autres noms cites, ou Place du Dalai Lama....

Petite fille
Et cette époque est censée être révolue depuis 1905

 
 
fille aînée
 

Rah putain c'est vrai, j'étais pas loin

 
C'est l'intention qui compte.
 
Sinon, il y'a un truc que je trouve mignon chez ceux qui défendent ce genre de décision au prétexte qu'après tout, la religion Catholique est la plus représentée en France, que la France a une histoire catholique, toussa... Quelle serait leur argumentaire si d'aventure, l'Islam venait à dépasser le Catholicisme en terme de nombre de croyants en France et que l'État se mette vraiment à leur faire du pied (genre comme maintenant, mais en pire ) ?

Quelle importance qu'une place à la con ait un nom d'un homme historique important, fut-il religieux ou pas.
Ya plein d'avenue Jean Jaurès, tout ça, voire même de gens carrément communiste ou horreur des soviétiques de l'espace !!!
Les avenue Kennedy, c'est renier notre "indépendance" vis à vis du shériff du monde ?

Bah nan, tout le monde sait bien que la France est communiste depuis qu'une rue d'ivry s'appelle 'rue Lenine'  

 
Vu l'offensive des sites fachos comme FE, Occidentalis, LibertyVox, etc, ça commence justement à réagir.

 
Raccourcis facile.
Mais personnellement je trouve que vu le passé catholique du pays, ce nom va très bien à cette place, surtout qu'elle était auparavant nommée "Notre-Dame", ce qui discrédite ce procès d'intention d'emblé, comme dit plus haut.  
On ne peut pas renier les racines de la France, faudrait que certains ne l'oublient pas, même quand on voit que l'Islam prend de plus en plus de place.
 
EDITPS : Quand on voit le cake pondu pour le port du voile, lors de la mise en place de la Loi sur la laïcité à l'Ecole, ce thread est un comble de l'abyme.

 
Elle garde son nom de "Parvis Notre Dame", le "Place Jean-Paul II" est juste rajouté, c'est ça surtout qui rend le titre du topic plus racoleur qu'effectif.

 
Merci de la précision apportée.    
Du reste, mon avis reste tout de même le même.

 
ah vi, me suis gourre
mais bon, ca reste en famille

 
guerres de religion, croisades, toussa
la meme chose qui arriverait si cela se passait dans un pays ou l'Islam est dominant.

 
Arrête on va dire que le Catholicisme est LA religion d'intolérance après, roh.

 
certes, certes, mais s'il faut débaptiser toutes les rues/places/allées qui portent les noms de gens peu recommendables, va falloir se lever tot!
 
J'habite rue du général Giraud, pour aller au taf je suis la cours Général De gaulle, et je dois croiser une allée louis ferdinand Céline. Et je prends que les noms de ceux dont les mauvaises actions sont aisément décelable .
 
Je suis athée mais je reconnais que JP II a dit/fait un paquet de conneries et des trucs biens. Au nom de trucs biens, ca me choque pas plus que ca qu'on désigne une place (qui s'appelait déjà "notre dame" ) de son nom...

Eux n'ont pas fait que de sales trucs, et ont concrètement marqué leur époque (d'une façon parfois discutable, mais ce n'est pas la question).
 

Lui a fait quoi, comme trucs bien, à part de (parfois) jolis discours n'intéressant que les cathos ?
 
Parce que si on se met à filer des places à tous les rigolos qui font de jolis discours, on n'a pas fini
 

 
Tu m'expliques en quoi un discours d'un PAPE devrait intéresser les athés, les musulmans et les juifs? Les catholiques dont je fais partie ne vont pas écouter les imams prêcher dans leurs mosquées, je vois pas pourquoi les autres devraient s'enquerir des discours du défunt JPII. Et je trouve que les petits noms sympas pour appeler le Pape sont insultants. Si on en disait de même pour d'autres religions on serait déjà banni.

va falloir que tu me trouves les actions positives de Giraud alors
 
Sinon, il a oeuvré au rapprochement entre les religions, notamment juives et musulmanes, ce qui me semble plutot positif vu de l'extérieur

1. Alors écoute, t'es gentil, j'appelle Popol comme je veux, tu vas pas me casser les couilles pr ça. Estime-toi heureux que je l'appelle pas la grosse raclure ou l'empaffé en robe. T'as déjà oublié l'affaire des caricatures ?
2. Ce que t'as pas compris, c'est que le côté "n'intéresse que les cathos" n'était là que pr renforcer l'argument "concrètement, il a pas fait gd-chose à part des discours".

J'ai dit que c'était parfois discutable (il a oeuvré à la création de la 4ème, sinon)
 

Le rapprochement entre juifs et musulmans ? Ah ouais, un gd succès, si j'en juge par l'actualité

Ah encore un catho en plein complexe de la persécution par les méchants musulmans, ça manquait
 

Mais j'en ai rien à branler qu'il ait été de bonne foi ou pas : il a RIEN fait. On va pas filer une médaille à tous les vioques qui disent qques trucs de bien avant de crever, non ?

 
tu as besoin d'etre aussi injurieux que ca pour exprimer tes propos??

 
Euh là...
 
 
Je sais, ce n'est pas très argumenté, mais je ne vois pas quoi répondre à ça.

Oh mon Dieu, j'ai utilisé l'expression "casser les couilles", shocking
Vs allez pleurer encore longtemps, ou bien ?

Yen a qui n'aiment pas le vieux JP2 à cause de cette histoire de capote ...
Destruction de l'URSS, il y a contribué (on a même tenté de le tuer pour ça) mais d'un autre côté Gorby et d'autres l'ont fait aussi.
 
Il a enfin admis la responsabilité de l'église pendant la 2nde guerre mondiale, ce qui est difficile dans un milieu comme le Vatican.
 
Bon, il a fait que des discours ? Ouaip. On va pas laisser le Pape faire comme Mère Thérésa et crever parmis les pauvres non plus.
Et puis ne faire que des discours, ça lui a couté une balle dans le cul.
C'est comme dire que Martin Luther King Jr n'avait fait que des discours (bon, lui on l'a pas raté).
 
On aime ou pas le personnage. Il a eu des convictions plus ou moins discutables mais il s'est battu avec ses moyens pour les défendre.

 
1/ T'aime bien les clichés toi, dans cette circonstance j'en sors un pour toi. Adolescent-aimant-le-contre-courant-car-rebelle-de-la-Vie?
 
2/ Lui filer une médaille, non, il a n'a fait ni plus ni moins que son travail de Pape au service de la Réligion qu'il représente, tout en démontrant de temps à autres aux autres religions qu'il était prêt à construire une Paix durable. Lui crâcher dessus (Post-mortem, qui plus est) par contre, c'est détestable.
 

Sauf que t'es bien un pauvre petit-catho-persécuté-qu'on-peut-insulter-sa-religion-et-pas-celle-des-méchants-musulmans-favorisés- , alors que ça fait déjà qques tps que j'ai passé le cap de l'adolescence. Essaie encore
 

On lui file mieux qu'une médaille : un nom de place. Et je lui crachais déjà dessus de son vivant, à lui et à ses amis réacs et dictateurs.

 
"raclure", "empaffe en robe", "le vioque", "le connard reac", etc etc...
 
si tu as envie de te vider, va le faire dans ta poubelle, sinon apprends a respecter les personnes quelle qu'elles soient, et reviens poster, d'accord?

 
excuse moi, mais je ne suis pas sur que tu aies vraiment passer ce cap, desole    

Ya quelqu'un au pouvoir sur qui tu ne craches pas ? Ou même pas au pouvoir mais qui a une influence quelconque ?
Parce que des connards de réacs, ça englobe la totalité des gens influents dans le monde, sans aucune exception.
On est toujours le réac de quelqu'un  

T'es gentil, mais je l'appelle comme je veux. Ca sera pas le premier homme public à se faire qualifier de nom d'oiseaux, y compris ici (va dc traîner sur les topics politiques)
 

Tu réalises à quel point je me contrefous des réflexions profondes de certaines grenouilles de bénitier ?

 
bah, je realise surtout que tes posts refletent les propos d'une personne en pleine crise d'adolescence, le cote rebellion contre tout establishment, la religion c'est de la merde, les politiques c'est des menteurs, les vioques ils ont qu'a crever, toussa...
 
bref, m'en passerai bien.

bien je me devoue pour les autres vu que je n'en ai pas grand chose a faire d'etre TT.    
 
Scoulou t'es un gros con arrogant et meprisant. une fois pour toute, ferme ta gueule quand tu n'as rien a dire.  
tu incarnes le pret a penser, tu t'abreuve des opinions les plus reacs et les regurgite grassement sans faire l'effort de les comprendre ou de te documenter. tu ne tolere rien en dehors de tes petits avis perso, t'es aussi fermé que la touffe d'une none. en plus tes vannes sont pourris.
 
si c'est la frustration qui te rends aussi con et aigris, va suivre une therapie ou tire toi une balle... mais en attendant, laisse les autres tranquilles.

Oui oui, je suis un rebelle de la mort qui tue parce que j'aime pas Popol, ça doit être ça
Tu m'excuseras, mais le terme "penser" est p-e qque peu exagéré, te concernant.
 
 
(Belle déformation de propos sinon, chapeau. Le pb, c'est que je suis même pas certain que ça soit volontaire, de ta part )
 
 
edit : ah tiens, on dirait qu'un certain neuneu en chef s'est réveillé. Fidèle à lui-même ds son écriture haineuse autant qu'approximative

Juste une petite remarque en passant : la mesure exceptionnelle dont il question est juste de ne pas attendre 5 ans pour effectuer ce renommage, pas le renommage en question.
Ca n'a pas de rapport avec la séparation etat/religion.
 
D'autre part, est-ce qu'on associe le nom d'une rue ou d'une place à l'action de l'etat ? Il ne me semble pas. En tout cas c'est pas la premiere chose qui me vient a l'esprit. J'y vois plutot la marque de respect d'une population pour certains hommes ou certains evenements.
 
Pour finir, il y a déja quantité de noms de rue attribués a des personnages religieux (pas forcement de grand Personnages publiques), abbé "untel", curé "machin".