Lundi de Pentecôte : où sont nos sous ?

Recherche :

Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
Page : 1 2 3 4 5 6 .. 38 39 40 41 42 43 Page Suivante Page Précédente Bas de page
Auteur	Sujet : Lundi de Pentecôte : où sont nos sous ?

Festen

Reprise du message précédent :

Enzan a écrit :

Tout le monde oublie un détail : si on s'occupait nous-mêmes de nos vieux, le problème ne se serait pas posé. Ils y arrivent dans les autres pays européens, alors pourquoi pas nous ?

Finalement le gvt va prendre une mesure à demi impopulaire : les gens vont râler parce qu'on va toucher à un acquis (jour férié, ou création d'une taxe), mais d'un autre côté ils seront "soulagés" puisqu'ils auront la conscience tranquille (j'ai payé ma dîme, donc je peux laisser mes vieux moisir dans un coin sans états d'âme). [:meganne]

Et qui s'occupera de toi ? [:figti]

Publicité

Caleb2000

You can't fool the fool

Enzan a écrit :

Qu'ils arrivent a conserver une cellule familliale unie dans les autres pays européens , c'est vite dit.
C'est sans doute vrai pour les pays mediterannéen (Italie, Espagne, Portugal), mais je serais curieux de savoir ce qu'il en est en GB ou Allemagne.

---------------
Fucking Hostile / Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue

cow2

Enzan a écrit :

Oui je suis d'accord.

En Europe, plus on va vers le sud, plus les vieux sont pris en charge par la famille ... Moi ce que je pige pas, c'est qu'est ce qui coute de l'argent dans le plan d'aide aux vieux ?? On va dépenser pour quoif aire?

ShonGail

En phase de calmitude ...

Grith a écrit :

Comme le remarquais tres bien certains forumeurs, diminuer les recettes et augmenter les depenses ne signifie qu'une seule chose: creuser notre tombe avec encore un peu plus d'entrain.

Mais quand je lis qu'une mauvaise economie profitable a la population est meilleure qu'une bonne economie difficile a soutenir, je me dis que tout est la: une mauvaise economie profitable a la population actuelle, c'est une economie catastrophique pour nos enfants. Mais ca, manifestement, les francais ne le comprennent pas ou s'en foutent.

On passe deja 25% de nos recettes dans le service de la dette, mais cela ne suffit pas ! Allons a la faillite ! Et quand tout le monde sera dans la rue faute de boulot et de pognon pour payer les chomages, on verra ce qui se passera !

Je suis excede par cette mentalite sous-jacente qui suppose que le pognon est en quantite illimite et que s'il n'est pas depense pour soi, il est detourne sur le compte en suisse d'un industriel...

Ouvrez les yeux ! La situation est mauvaise, et le trend est catastrophique: nous sommes en train de rentrer en recession, et tout ce que la majeure partie d'entre nous pense faire, c'est descendre dans la rue pour protester.

Bordel, le francais moyen a une mentalite digne d'un gosse de 5 ans qui fait un caprice au Carrefour du coin.

je suis d'accord avec toi sauf sur l'avant dernière phrase

les richesses, on en manque pas. Et la situation éco est tout à fait acceptable. Par contre les dépenses ne sont pas rationnelles.

cvb

ShonGail a écrit :

je suis d'accord avec toi sauf sur l'avant dernière phrase

les richesses, on en manque pas. Et la situation éco est tout à fait acceptable. Par contre les dépenses ne sont pas rationnelles.

:ouch: t'as la berlu ! l'économie n'as jamais aussi mauvaise tout comme la croissance. Pour respecter les contraintes de Bruxelle, ont va s'ammuser ! ou plutôt le gouvernement !

Message édité par cvb le 27-08-2003 à 11:38:55

len22

Alberich a écrit :

Les entreprises défaillantes étaient déjà fragile, en général des PMI à la trèsorerie très tendue, les grèves et les ponts en ont poussé certaines à déposer le bilan.

de toute façon, pas la peine de se casser la tete, le systeme va s'effondrer de lui-mm

en 91, ça a été le communisme

20 à 30 après, le capitalisme :wahoo:

Profil supprimé

cow2 a écrit :

excellente question qui a pour premier avantage de recentrer le débat.

Message édité par Profil supprimé le 27-08-2003 à 11:38:40

Enzan

Bougresse sur canapé...

Festen a écrit :

Et qui s'occupera de toi ? [:figti]

Personne, probablement. Mais c'est toujours mieux que de voir sa descendance t'abandonner comme un chien, de mon point de vue...

Caleb : disons que ce problème de société est moins étendu chez nos voisins, et je me demande bien à quel moment la tendance s'est amorcée chez nous :sweat:

len22

cvb a écrit :

:ouch: t'as la berlu ! l'économie n'as jamais aussi mauvaise tout comme la croissance. Pour respecter les contraintes de Bruxelle, ont va s'ammuser ! ou plutôt le gouvernement !

il est peut-etre là le pb en fait :sarcastic:

RVK

cow2 a écrit :

Evidemment.
Juste un chiffre : les dépenses de médicaments en france
augmente de 7%
Notre santé augmente-t-elle de 7% par an ?
On consomme trop de médicaments et les labo s'enrichissent car comme finalement on est remboursé, on ne fait pas gaffe.

On peut très bien concilé bonne santé et réalisme économique

La CMU a peut-être permis à 7% de la population d'avoir un accès au soin?
Il faut voir l'espérance de vie, il faut voir si il y a plus ou moins de vieux grabataires, la population vieillissante est aussi un facteur d'augmentation des dépenses (enfin -10000 depuis cet été)...

Publicité

Profil supprimé

Grith a écrit :

Bordel, le francais moyen a une mentalite digne d'un gosse de 5 ans qui fait un caprice au Carrefour du coin.

C'est moi qui hallucine ou ton "réalisme économique" se teinte d'un petit peu de mépris ? :heink:

[EDIT : ortho]

Message édité par Profil supprimé le 27-08-2003 à 11:41:56

ShonGail

En phase de calmitude ...

cvb a écrit :

:ouch: t'as la berlu ! La

non perso je vis en France et j'ai voyagé dans des pays avec une situation économique inquiétante. Ca n'a rien à voir. On n'y trouve pas des pilliers de bar du net en train de glander à discutailler à 11h30 un mercredi, entre deux questions existencielles : quand les carte graph vont-elles être - cheres et quel est mon prochain film au ciné ?

Caleb2000

You can't fool the fool

Enzan a écrit :

Je dirais a partir du moment ou les français ont eu les moyens de payer a leurs vieux des chambres tout confort dans des mourroirs pour 10.000 balles par mois. :sweat:

EDIT: je pense bien sur aux "maisons de retraites"

Message édité par Caleb2000 le 27-08-2003 à 11:41:57

---------------
Fucking Hostile / Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue

Atigrou

len22 a écrit :

de toute façon, pas la peine de se casser la tete, le systeme va s'effondrer de lui-mm

en 91, ça a été le communisme

20 à 30 après, le capitalisme :wahoo:

anarchie [:suomi]

Enzan

Bougresse sur canapé...

cow2 a écrit :

En Europe, plus on va vers le sud, plus les vieux sont pris en charge par la famille ... Moi ce que je pige pas, c'est qu'est ce qui coute de l'argent dans le plan d'aide aux vieux ?? On va dépenser pour quoif aire?

Le pognon va servir à embaucher des personnels dans les maisons de retraites publiques, à agrandir/moderniser les établissements existants ou à en construire d'autres, et peut-être à payer une armada d'aides-ménagères pour s'occuper des gens isolés...ça, c'est dans la théorie. Parce que dans la pratique, cela coûterait vraiment beaucoup plus que l'argent récolté pendant ce jour "férié travaillé".

Profil supprimé

Citation :

je suis d'accord avec toi sauf sur l'avant dernière phrase

les richesses, on en manque pas. Et la situation éco est tout à fait acceptable. Par contre les dépenses ne sont pas rationnelles.

Depuis 2 mois, la croissance est negative. Cela ne semble pas etre du uniquement aux mois d'ete et aux incendies d'ailleurs.

Le nombre de faillites a fait un bond en avant: les petites entreprises sont etranglees.

Les mesures visant a reduire le poids excessifs de la fonction publique sur l'economie generale ont du etre gelees face a la politique d'opposition systematique des syndicats, et a la crainte d'une explosion sociale generalisee qui ne ferait qu'amplifier la crise economique (la fameuse reforme de l'Etat).

Nous avons en ce moment des representants syndicaux qui sont de veritables kamikazes pour la collectivite: leur politique est de ne rien ceder, ne rien toucher, et de couler avec le navire jusqu'au bout.

D'ailleurs l'avenir se degrade fortement pour les generations de jeunes actifs. Si les retraites de leurs parents sont a peu pres assures grace a la reforme, ce n'est pas du tout leur cas. Ou du moins, c'est une proportion inacceptable de leurs revenus qui risque d'etre preleve les annees qui viennent en vue d'assurer leur retraite.

Profil supprimé

ShonGail a écrit :

On n'y trouve pas des pilliers de bar du net en train de glander à discutailler à 11h30 un mercredi, entre deux questions existencielles : quand les carte graph vont-elles être - cheres et quel est mon prochain film au ciné ?

je te signale être en plein boulôt :whistle:

cow2

RVK a écrit :

ca augmente de 6-7% par an depuis des annés. Nos dépenses en médicaments ont presque doublé en 10-15 ans.
La CMU c'est bien, mais cela ne fait pas le compte.
On dépense de facon déraisonnable pour notre santé cela en dévient intenable.
Fautes à nous, aux médecins, au labos ...

RVK

Grith a écrit :

Pourquoi avons nous les PDG les meix payé du monde et les plus gourmands dans ce cas, si l'économie va si mal que ça?
On cherche juste à terroriser le populo, c'est tout.

cvb

len22 a écrit :

il est peut-etre là le pb en fait :sarcastic:

La France n'est qu'un piont sur l'équifier européen. Les gouvernements qu'ils soient de droite ou de gauche, sont tenus de respecter des règles. Les belles théorie, ne tiennent plus et les grand discours non plus.

C'est dommage mais c'est ainsi. Il fallait y penser pendant le référendum qui nous as propulsé dans les bras de l'europe il y a dix ans. [:spamafote]

Profil supprimé

C'est aussi dans la droite lignée des solution à la rafarrin .... un problème de financement , qui va bien on pouvoir faire payer : les salariés ! comme d'hab on se pause pas la question de voir si le fric existe ailleurs...

Et il existe , si quelqu'un saurai où est le thread où il ya la référence des stats qui disent que la france est le plus important lieu d'investissement en europe ça m'interresse

Message édité par Profil supprimé le 27-08-2003 à 11:46:15

marco23

cow2 a écrit :

à force d'aller chez le médecin dès qu'un poil de cul n'est pas dans le bon sens .... bref me comprends, en 4 ans suis allé 5 fois chez le medecin et ct de l'extreme urgence à chaque fois

Profil supprimé

cvb a écrit :

C'est dommage mais c'est ainsi. Il fallait y penser pendant le référendum qui nous as propulsé dans les bras de l'europe il y a dix ans. [:spamafote]

eh béééé... il aura fallu attendre 5 pages pour lire que c'est la faute à Bruxelles :lol:

marco23

RVK a écrit :

Pourquoi avons nous les PDG les meix payé du monde et les plus gourmands dans ce cas, si l'économie va si mal que ça?
On cherche juste à terroriser le populo, c'est tout.

c klr que les pdg francais se gavent grave mais ca ne choque personne, la redistribution des richesses n'est faite qu'à un niveau

yopyopyop

หมดตูด

RVK a écrit :

Pourquoi avons nous les PDG les meix payé du monde et les plus gourmands dans ce cas, si l'économie va si mal que ça?
On cherche juste à terroriser le populo, c'est tout.

c'est nouveau ca :heink:
et c'est sur les "pdg" des pme qui se cassent la gueule gagnaient surement des millions :sarcastic:

---------------
last.fm

ShonGail

En phase de calmitude ...

Grith a écrit :

Citation :

je suis d'accord avec toi sauf sur l'avant dernière phrase

les richesses, on en manque pas. Et la situation éco est tout à fait acceptable. Par contre les dépenses ne sont pas rationnelles.

On peut tjs dire que la France est en crise sociale et politique (dans le sens de sa capacité à préparer l'avenir) mais nullement en crise économique. Les chiffres, je m'en contrefiche. On leur fait dire ce qu'on veut et leur interprétation demande des pincettes autant que de grandes connaissances.
Ce que je vois, c'est que tous les gens que je connais sont loins de vivre comme ceux qui pédalent dans la semoule dans les pays aux véritables problèmes économiques.
Ici, mis à part cas sociaux et individualités, on pête dans la soie.

cvb

RVK a écrit :

Pourquoi avons nous les PDG les meix payé du monde et les plus gourmands dans ce cas, si l'économie va si mal que ça?
On cherche juste à terroriser le populo, c'est tout.

Les entreprises, n'embauche pas. Surtout celle qui touche au nouvelles technologie. C'est une réalité bien présente. Aujourd'hui en France seule les métier de l'industries arrivent à s'en sortir...

marco23

yopyopyop a écrit :

c'est nouveau ca :heink:
et c'est sur les "pdg" des pme qui se cassent la gueule gagnaient surement des millions :sarcastic:

les salaires de pdg des grds grpes francais sont enormes, g po les chiffres sous les yeux mais peux les ressortir ce soir

cow2

cvb a écrit :

Mais l'Europe est aussi source de croissance économique.
Nos échanges avec les autres pays ont monté en fléche, nos exportations sont énormes ...

yopyopyop

หมดตูด

Marco23 a écrit :

les salaires de pdg des grds grpes francais sont enormes, g po les chiffres sous les yeux mais peux les ressortir ce soir

d'accord pour dire qu'ils sont enormes mais en comparaison de ceux des autres pays... ils sont surement dans la moyenne.

De toute facon ca n'a aucun rapport avec le post que tu avais quoté [:spamafote]

---------------
last.fm

Profil supprimé

Marco23 a écrit :

c klr que les pdg francais se gavent grave mais ca ne choque personne, la redistribution des richesses n'est faite qu'à un niveau

C'est normal, quand tu gagnes beaucoup, tu payes beaucoup d'impôts, donc majorer un gros salaire de 10 % n'a pas d'effet notable sur le revenu net du PDG, donc on le majore de 50 % et petit à petit on obtiens les salaires actuels.

len22

cvb a écrit :

la conception de ce que doit etre l'Europe a dérivé au fil du temps. actuellement, l'Europe est une sorte de mega-supermarché où les décisions importantes sont prises par une comission nommée (et qui possède donc trop de pouvoirs) et où la regle du jeu pour chq pays est :

- avoir le plus de pouvoir possible pr bloquer les décisions
- montant d'aides perçues > cotisation
et pr certains
- sucer les US jusqu'à plus soif

si c'est ça l'Europe, autant la saborder tout de suite : une association solide avec l'Allemagne et la Belgique aurait été bien plus profitable que ce truc ingouvernable qu'est l'UE

cvb

Alberich a écrit :

eh béééé... il aura fallu attendre 5 pages pour lire que c'est la faute à Bruxelles :lol:

La présence de Bruxelle et les contraintes imposé jouent un rôle assez important sur les politiques des pays...Quand ton déficit ne doit pas dépasser 3% c'est bien bruxelle qu'il l'impose ! les gouvernement ne sont plus aussi libre qu'il l'était avant...

cow2

len22 a écrit :

si c'est ça l'Europe, autant la saborder tout de suite : une association solide avec l'Allemagne et la Belgique aurait été bien plus profitable que ce truc ingouvernable qu'est l'UE

les bases de l'europe c est avant tout le libre échange économique

len22

cvb a écrit :

Les entreprises, n'embauche pas. Surtout celle qui touche au nouvelles technologie. C'est une réalité bien présente. Aujourd'hui en France seule les métier de l'industries arrivent à s'en sortir...

délocalisation-power !

et c'est pas près de s'arranger

cvb

cow2 a écrit :

Mais l'Europe est aussi source de croissance économique.
Nos échanges avec les autres pays ont monté en fléche, nos exportations sont énormes ...

Je n'ai pas dit qu'il y avait que des mauvais coté et encore heureux, mais les gouvernement, sont moins libre qu'avant et c'est un peu frustrant quelques soit le parti...ou la tendance !

Profil supprimé

Citation :

Au jour d'aujourd'hui, je suis d'accord avec toi. Mais c'est parce que l'on a choisi de s'enfoncer.

Si tu consideres que les deficits peuvent se creuser, il est evident que ton niveau de vie ne sera pas immediatement impacte. C'est ceux qui suivent qui payeront les pots casses.

len22

cow2 a écrit :

les bases de l'europe c est avant tout le libre échange économique

c'est bien ce que je dis, il est peut-etre là le pb : "on dereglemente tout et on avise ensuite"

Ciler

gilou a écrit :

La France n'est pas le pays detenteur du record du nombre de jours fériés, contrairement a ce que l'on dit souvent:
En Inde, outre les conges payes et les congés maladie, les fonctionnaires bénéficient de 201 jours fériés par an. http://www.mon-forum.net/forum/images/eek.gif
(Source: le courrier international de cette semaine)
A+,

Les canadiens ont 15 jours fériés par ans il me semble, et les japonais en ont plein aussi si je ne m'abuse.

---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

Publicité

Page : 1 2 3 4 5 6 .. 38 39 40 41 42 43

Page Suivante

Page Précédente

Haut de page

FORUM HardWare.fr

Discussions

Actualité

Lundi de Pentecôte : où sont nos sous ?

Sujets relatifs
[Topic Unique] Hockey sur glace	Le topic du lundi matin
Loi sur le mariage homosexuel entre en vigueur ce lundi	Conforama est ouvert le Lundi ?
Foot - Le Match du Lundi... au café des sports : EDF, L1 et LDC inside	Le procès de l'industrie du tabac s'ouvre lundi à Saint-Nazaire
Foot - Le Match du Lundi... au café des sports : EDF, L1 et LDC inside	Foot - Le Match du Lundi... au café des sports : EDF, L1 et LDC inside
Foot - Le Match du Lundi... au café des sports : EDF, L1 et LDC inside	Foot - Le Match du Lundi... au café des sports : EDF, L1 et LDC inside
Plus de sujets relatifs à : Lundi de Pentecôte : où sont nos sous ?

Page générée en 0.066 secondes