Reprise du message précédent :

Je fais confiance à l'état francais pour nationaliser les pertes..
Quand je vois que meme les US le font

Les amis de Jérôme Kerviel s’évaporent de Facebook
Benjamin Ferran -  24/01/2008 19:12  - L'Expansion.com  
 
Il ne fait pas bon s’afficher aux côtés de Jérôme Kerviel. Lorsque son nom a été révélé jeudi après-midi, le trader qui aurait fait perdre 4,9 milliards d’euros à la Société Générale comptait onze amis sur Facebook, dont plusieurs collègues de la banque française. De retour deux heures plus tard sur la même page, seuls quatre courageux contacts figuraient encore sur son profil. Jérôme Kerviel n’a toutefois pas tout perdu. Rapidement, un groupe de « Ceux qui recherchent Jerome Kerviel, l'homme qui vaut 4.9 milliards!!! », rejoint par une bonne centaine d'internautes, a été créé sur Facebook. Bref, la notoriété du « trader », dont le nom renvoie déjà plusieurs milliers de réponses sur Google, est largement assurée.

Ce qui est inquiétant, c'est la réaction de la direction à cette position "non autorisée" et largement perdante.    
Plutôt que de couper comme des brutes, la direction de n'importe quelle banque anglo-saxonne, aurait pris la position, l'aurait affectée à un trader senior avec pour mission de la gérer et de s'en sortir au mieux, avec le temps.    
 
Au lieu de ça, la direction de la SG a réagi comme l'aurait fait un bleu, coupant la pose au plus fort de la baisse, niant d'un coup d'un seul tout le métier et tout le savoir faire du reste des traders et broker de leur salle des marchés.    
 
Mais alors à quoi servent tous leurs ingénieurs financiers, leurs modèles, leur expérience, s'ils ne sont pas capables de sortir "sans casse" d'une position de marché difficile ?  
Savent-ils gérer le risque aussi bien qu'ils le prétendent?  
Si leur modèle de gestion du risque est encore la VaR (Value at Risk), alors ils ont dix ans de retard.  
 
En outre, quelle est cette histoire de "position frauduleuse"? Il n'y a pas de position frauduleuse dans une grande banque : il n'y a que des positions non autorisées ou bien mal contrôlées.
 
N'ont-ils donc pas de contrôle des risques définissant les limites des sales, et les services de Middle Office et Back office ?? Leur contrôle et leurs rapprochements ?  
 
Le véritable perdant dans l'histoire, c'est les actionnaires, les salaries, vu la chute du titre de la SG, elle est OPéable maintenant, par des investisseurs anglo-saxons.
 
La direction n'a pas fait son travail et à communiqué des informations fausse à ses actionnaires, je rappelle qu'il y à encore quelques semaines, début 2008 Daniel BOUTON disait que la SG n'était pas concerné par la crise des subprime aux USA ...

 
Han ok, en fait il a "joué" avec de l'argent qu'il n'aurait pas du pouvoir engager c'est ça?
 
Mais du coup, lui il y aurait rien gagné du tout quoi, sauf un peu de gloire dans le cas inverse... Bizarre ces gens.  

Si j'achete le ndd jeromekerviel.com ça craint ?

merde quelqu'un a eu l'idée

mais du coup, pourquoi on entend que la SG pettrait ça en avant pour masquer d'autres pertes? C'est possible de bidonner des infos boursières, son activité comme ça?

Marrant, mardi 22 janvier, Sarkozy déclarait :
 
""les ménages sont deux fois moins endettés que les Américains et que notre système bancaire est beaucoup plus solide et a eu des comportements prudentiels beaucoup plus importants".
 
Deux jours plus tard, on apprend que la SG s'est fait entuber de 4,9 Milliards d'€.    
 
http://www.latribune.fr/info/Nicol [...] =Politique

Alors la ca m'etonnerait beaucoup. Il peut gagner par des tas de facons, notamment en manipulant les cours.
Vous allez quand meme pas croire qu'il a pris tous ces risques pour ne rien gagner ?

 
Vu que son BONUS est suppérieure à son fixe, et puis rien que son BONUS, c'est un montant énorme ...

 
N'empeche que c'est vrai, les normes prudentielles sont vraiment impressionantes

Ben voyons..
C'est sur le francais n'a pas besoin d'etre endetté vu que c'est l'état qui prend tout en charge.
 
C'est l'état qu'il faut regarder, notamment les financements des retraites et de l'assurance santé.

Livrer le gars en pâture au JT, je trouve ça limite aussi

On en reparle dans les semaines ou mois qui viennent. Je suis pas certains que SG aura fait un si mauvais deal que ca à se debarasser de tout..

 
+1.
Encore une fois les journalistes vont vers là où le vent souffle sans vraiment faire un travail d'investigation... (qui révèlerait certainement bien des choses).

 
Les accords de Bâle II ont un largement rigidifié les choses en la matière, mais tout n'est pas "prévisible"

On verra ce que va donner l'explosion de la bulle immobiliere

Et s'ils avaient conservé la position et que le Cac baisse encore de 20% d'ici l'été ?  
C'est pas 4,9 Md€ que la SG aurait perdu mais 12 Md€, et c'était la banqueroute à coup sûr.
 
Des baisses de plus de 30% en 6 mois, ça s'est déjà vu.

ils devraient bosser 2 par 2 les traders en fait !

 
qu'est ce qu'il faut pas lire ici

le truc qu'ils auraient pu peut etre faire.. c'est couvrir leurs positions avec des dérivés. Ca aurait peut etre évité une panique..

tu ne te rends pas compte, avoir des étrangers actionnaires d'une grande banque comme la SG.. la France perdrait son identité nationale

L'essentiel du tort lié à cette perte collossale revient avant tout à la SG, qui a tout liquidé en vendant comme des bourrins les titres achetés par ce trader fou, et ce au plus fort de la baisse, au lieu de sagement les garder et d'attendre que ça remonte...

 
ou au lieu de perdre encore plus et de devoir assumer seuls les pertes...

Alors ca y est, la BNP rachète la SG ?

J'y connais rien mais j'ai l'impression que lui même n'avait pas la bonne réponse

enfin on notera quand meme que dans cette histoire, tant que ça rapporte de jouer en Bourse, les entreprises s'abstiennent autant que possible de redistribuer leurs monstrueux benef, mais que dès qu'elles perdent au jeu, elles viennent pleurer pour qu'on les aides (alors meme que pdt des 10aines d'années elles ont engranger des benefices plus que monstueux, notamment cette derniere decennie)
 
pitoyable le systeme capitaliste quand meme.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

excellente idée les personnes qui soumettent la couverture, c'est sur que les pros du trading chez SG n'y ont pas pensé c'est pas comme si ils s'y connaissaient... vous trouvez où le pognon pour couvrir une pos' de 50MM€? vous la trouvez sur quelles options la liquidité pour couvrir 50MM€?  

ca ressemble plus à du socialisme.. l'etat qui aide tout..

 
 
Oui mais en même temps, avec quelle hypothèse l'image de la SG en ressort la plus grandie :
 
- "Nous avons échoué dans une 15aine d'opérations bancaires et vu le contexte actuel, on a plongé de 5 milliards"
- "Un gars de 31 ans qui bossait chez nous a déjoué tout notre système de sécurité et a fait s'évaporer 5 milliards"
 
 
Bref pour oser dire à des millions de gens qu'un seul type s'est foutu d'eux en grande largeur, c'est que ça doit pas être très loin de la vérité...  

 
Réponse D : "On aurait de toute façon été dans la mémerde, ce taré est vraiment bien tombé!"

réponse E: "on a trouvé un pigeon à qui faire porter le chapeau des détournements qu'on a commis"  

+1
La SG se "ridiculise" beaucoup plus en avouant qu'un pekin moyen a réussi à la truander.

Que je sache ils n'ont pas appelé l'état à l'aide.  

 
Euh pas vraiment.
Si il est prouvé que la SG est passé "outre" les normes prudentielles prévues par notamment Bale II (entre autre) je n'imagine même pas la mauvaise pub'.
Là il s'agit en quelque sorte d'un "coup du sort".

 
Heu, un "coup du sort" ?
 

 
 
Si l'histoire telle qu'on nous la présente (un "pékin" qu'on veut présenter comme "moyen" qui parvient à faire ce qu'on sait) est réelle, quelle crédibilité donner à cette banque plus tard ?
 
 

Je ne crois pas !

On excuse les erreurs.... pas l'incompétence !

Si la SG avait dit : nous avons mal investis et on n'a perdu 7 milliards d'euros ça serai bien pire !

La les investisseurs se cassent direct !

Mais bon, les 2 arguments se défendent assez....
Enfin bon, c'est peut être une grosse opération de truanderie de la part de la SG !
C'est ce qui commence à se dire !

 
Heureusement que je n'ai pas fais le coup, les journaux n'auraient rien eu de mieux que de foutre l'avatar de mon dos à leur Une

elle vient d'où cette photo au fait?
C'est la seule que les journalistes ont?

Mais +1000

Le calcul est simple, même rapidement, sur des bases grossières :

Il traitait sur des dérivés indiciels, apparemment, donc très certainement couverts en futures. Admettons qu'il ait eu un position un peu diversifiée, et dedans, rien que 10% de futures.

Pour générer 5Mds de pertes, il devait avoir une position de 50Mds au bas mot.

Soit 5 Mds en futures, disons. En prenant une moyenne de 5000 points pour le CAC sur l'année 2007 (5500 en réalité, mais c'est pour arrondir), il aurait donc une position de 5,000,000,000 / (5000x10) = 100,000 futures.
Pour chaque point de future perdu, il perdait 1,000,000 d'euros en appels de marge.
Entre aout et janvier, le cac a perdu pas loin de 100 points. Donc, potentiellement, 100,000,000 euros en appels de marge depuis aout.

La SG aurait laissé passer de tels cash flows ? (et encore, on parle d'un scénario où la position aurait été composée de seulement 10% de futures)

Mais aussi, comment se fait-il que les chambres de compensation qui percoivent ces margin calls ne se soient pas étonnées du montant ? Averti la SG ?

C'est quand même incroyable