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Auteur Sujet :

[Finance] La SG perd 4,9 Md€ : Jérôme Kerviel remis en liberté

n°13867450
Mxtrem
Posté le 24-01-2008 à 12:56:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

_Internet_ a écrit :

N'empêche qu'il a sacrément dû merder pour en arriver à faire perdre 5 milliards à sa boîte ! :/
 
Il est con, il aurait pu exploiter cette faille autrement, pour faire du profit :o


 
+1. Il doit être bien en stresse maintenant  :sweat:

mood
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Posté le 24-01-2008 à 12:56:27  profilanswer
 

n°13867458
_Internet_
----------------
Posté le 24-01-2008 à 12:57:46  profilanswer
 

Enfin il s'est fait pécho avant de pouvoir tirer profit de sa magouille si je comprends bien (il n'a pas encaissé les pertes de la SG mais il aurait pu en tirer parti d'une manière ou d'une autre) :??:


---------------
Rien à foutre des chansons à texte
n°13867463
barnabe
Posté le 24-01-2008 à 12:58:27  profilanswer
 

_Internet_ a écrit :

N'empêche qu'il a sacrément dû merder pour en arriver à faire perdre 5 milliards à sa boîte ! :/
 
Il est con, il aurait pu exploiter cette faille autrement, pour faire du profit :o
 
edit: carambar a répondu à ma question ;)


est-ce qu'on en est sûr de ça qu'il n'a fait aucune profit . C'est pas un peu trop tôt pour être affirmatif ?
Enfin pour la Barings c'est pareil : des millirads s'évaporent en fumée, mais aucun profit. :/

n°13867523
BaF - FlOp
Posté le 24-01-2008 à 13:07:51  profilanswer
 

Wah, l'employé se fait virer, ça parait normal. Mais "l'affaire est tellement grave, que même ses supérieurs hiérarchiques sont licenciés" (JT de 13h)

 

On va le retrouver crevé dans une ruelle, l'employé en question [:joce]


Message édité par BaF - FlOp le 24-01-2008 à 13:07:59
n°13867530
boober
Compromis, chose due
Posté le 24-01-2008 à 13:09:24  profilanswer
 

barnabe a écrit :


est-ce qu'on en est sûr de ça qu'il n'a fait aucune profit . C'est pas un peu trop tôt pour être affirmatif ?
Enfin pour la Barings c'est pareil : des millirads s'évaporent en fumée, mais aucun profit. :/

 


mais je comprends pas un truc.
1°) il y a une faille dans le systeme l'employé l'utilise. l'existence de cette faille est-ce de sa faute?
2°) il est employé finalement donc bon il est sous la responsabilité de ...

 

les pertes n'incombent-elles pas finalement qu'a la SG elle meme (et donc a sa direction) qui n'a pas su

 

1°) gerer correctement son systeme d'information pour eviter les failles (ben oui ca coute cher et y'a les actionnaires a remunerer tout ça)
2°) gerer la supervision de ses employés (ou ses sous traitant j'ai pas bien compris s'il bossait pour la SG directement ou pas)

 

:??:

Message cité 1 fois
Message édité par boober le 24-01-2008 à 13:09:38
n°13867536
Leg9
Fire walk with me
Posté le 24-01-2008 à 13:09:58  profilanswer
 

carambar6 a écrit :


Certainement.  
Quand il sortira de prison, il pourra aller se couler des jours tranquilles aux Bahamas avec son magot (qu'il a probablement mis à l'abri au fur et à mesure dans une banque offshore).

Allez René, r'mets moi un canon d'rouge! [:prodigy]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°13867544
barnabe
Posté le 24-01-2008 à 13:11:32  profilanswer
 

boober a écrit :


 
 
mais je comprends pas un truc.
1°) il y a une faille dans le systeme l'employé l'utilise. l'existence de cette faille est-ce de sa faute?  
2°) il est employé finalement donc bon il est sous la responsabilité de ...
 
les pertes n'incombent-elles pas finalement qu'a la SG elle meme (et donc a sa direction) qui n'a pas su
 
1°) gerer correctement son systeme d'information pour eviter les failles (ben oui ca coute cher et y'a les actionnaires a remunerer tout ça)
2°) gerer la supervision de ses employés (ou ses sous traitant j'ai pas bien compris s'il bossait pour la SG directement ou pas)  
 
 :??:


je ne sais pas.
Dissimuler des pertes est déja une faute en soi.
mais les processus de contrôle sont aussi en faute, ainsi que les dirigeants pour n'avoir pas sû mettre à jour plus tôt cette "fraude".
Enfin ptêtre qu'ils vont nous sortir le couplet connu "rersponsables mais pas coupable"..:/

n°13867548
Winnuke
Posté le 24-01-2008 à 13:12:13  profilanswer
 

Ca me parait quand meme super improbable qu'un seul trader, puisse jouer avec autant de sous sans que personne ne voit rien...
Il a forcement des comptes a rendre a quelqu'un, c'est la SG, c'est pas rien, ils doivent certainement etre en equipe etc...
J'y crois pas moi, on nous cache des choses   [:narzo]

n°13867562
boober
Compromis, chose due
Posté le 24-01-2008 à 13:15:05  profilanswer
 

barnabe a écrit :


je ne sais pas.
Dissimuler des pertes est déja une faute en soi.
mais les processus de contrôle sont aussi en faute, ainsi que les dirigeants pour n'avoir pas sû mettre à jour plus tôt cette "fraude".
Enfin ptêtre qu'ils vont nous sortir le couplet connu "rersponsables mais pas coupable"..:/


 
bon j'espere en tout cas qu'il a mit un bon pactole de coté  :D il va en avoir besoin pour la suite ...
 
enfin bon il les a bien entubé quand meme. quelque part bien fait pour leur tronche. la course au profit, y'a que ça de vrai. parait-il
mais pour 1 levé en flag, combien dans ce cas là qui se font pas capter  :whistle:  

n°13867607
carambar6
Posté le 24-01-2008 à 13:24:21  profilanswer
 

Winnuke a écrit :

Ca me parait quand meme super improbable qu'un seul trader, puisse jouer avec autant de sous sans que personne ne voit rien...
Il a forcement des comptes a rendre a quelqu'un, c'est la SG, c'est pas rien, ils doivent certainement etre en equipe etc...
J'y crois pas moi, on nous cache des choses   [:narzo]


Tout ce qu'on sait pour l'instant, c'est que le Trader a pu faire ça parce qu'avant il occupait une fonction dans un service de contrôle interne et qu'il a ainsi pu exploiter les failles du système de contrôle.

mood
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Posté le 24-01-2008 à 13:24:21  profilanswer
 

n°13867621
jbi
Posté le 24-01-2008 à 13:27:46  profilanswer
 

carambar6 a écrit :


Tout ce qu'on sait pour l'instant, c'est que le Trader a pu faire ça parce qu'avant il occupait une fonction dans un service de contrôle interne et qu'il a ainsi pu exploiter les failles du système de contrôle.


 
ça c'est ce que la cellule de crise de la SG nous dit

n°13867659
carambar6
Posté le 24-01-2008 à 13:33:20  profilanswer
 

http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=5068875
 

Citation :

Société générale: Bouton renonce à tout salaire jusqu'en juin
 
PARIS (Reuters) - Le P-DG de Société Générale, Daniel Bouton, et son numéro deux Philippe Citerne ont décidé de renoncer tout salaire au moins jusqu'au 30 juin 2008 à la suite de la découverte d'une fraude de la part d'un trader qui aura un impact de 4,9 milliards d'euros dans les comptes.
 
"Philippe Citerne et moi avons décidé de renoncer à notre salaire fixe au moins jusqu'au 30 juin pour participer au redressement de la banque", a dit Daniel Bouton lors d'une conférence de presse.


Ca fait combien 6 mois de salaire du PDG de la Société Générale ?

n°13867669
Winnuke
Posté le 24-01-2008 à 13:34:42  profilanswer
 

Pas assez! (j'espere :D)

n°13867691
carambar6
Posté le 24-01-2008 à 13:38:46  profilanswer
 

http://www.france-info.com/spip.ph [...] s_theme=69
 

Citation :

Fraude à la Société Générale : pas de commentaire de l'Elysée
 
24/01/2008-[12:06] - AFP
PARIS, 24 jan 2008 (AFP) - L’Elysée a refusé jeudi de commenter la fraude au sein de la Société Générale, le porte-parole de Nicolas Sarkozy rappelant que la crise boursière mondiale était "une raison de plus pour faire toutes les réformes dont la France a besoin".


La dépénalisation du droit des affaires, est-ce vraiment une réforme dont la France a besoin ?

Message cité 1 fois
Message édité par carambar6 le 24-01-2008 à 13:39:03
n°13867702
woo
Old Man Logan
Posté le 24-01-2008 à 13:40:22  profilanswer
 

Salaire fixe ......
et le pas-fixe ca represente combien ? :D


---------------
The name isn't Logan, bub...it's Wolverine.
n°13867725
angellus2
Posté le 24-01-2008 à 13:43:13  profilanswer
 

woo a écrit :

Salaire fixe ......
et le pas-fixe ca represente combien ? :D


c'est exactement ce que je me suis dit  :lol:

n°13867729
frictus
Posté le 24-01-2008 à 13:44:08  profilanswer
 

d'après l'article cité plus haut, il renonce aussi au variable et stock option. En gros, il essaye de sauver sa place vis à vis des actionnaires. Récuperer des dividendes sur 500 million plutot que 5 milliard, çà fait une sacré différence.

n°13867745
boober
Compromis, chose due
Posté le 24-01-2008 à 13:46:13  profilanswer
 

pt'ain pouvoir se passer de salaire pdt 6 mois avec leur train de vie :/ ils doivent avoir un sacré pactole de coté :/
 
mais bon ça fait grand seigneur quand meme genre on a l'esprit d'entreprise, vous voyez on fait cadeau de notre salaire...  
 
ça empechera pas de liquider de la masse salariale et d'augmenter les tarifs bancaires un peu partout. parceque faut pas se leurrer. c'est un peu le but rechercher. AMA
 

n°13867758
frictus
Posté le 24-01-2008 à 13:47:08  profilanswer
 

alors d'apres http://www.griooworld.com/article.php3?id_article=6606
Le PDG de Renault, Louis Schweitzer, arrive en tête avec des revenus 2006 de 11,9 millions d’euros, notamment grâce à une "belle plus-value de stock-options".
 
Il est suivi de Daniel Bouton (Société Générale, 10,8 millions d’euros) et Bernard Charlès (Dassaut Systèmes, 10,3 millions d’euros).

n°13867765
BaF - FlOp
Posté le 24-01-2008 à 13:47:54  profilanswer
 

10.8 Millions d'€/an. Putain, c'est immoral. :/

Message cité 3 fois
Message édité par BaF - FlOp le 24-01-2008 à 13:48:01
n°13867768
barnabe
Posté le 24-01-2008 à 13:47:58  profilanswer
 

carambar6 a écrit :

http://www.france-info.com/spip.ph [...] s_theme=69
 

Citation :

Fraude à la Société Générale : pas de commentaire de l'Elysée
 
24/01/2008-[12:06] - AFP
PARIS, 24 jan 2008 (AFP) - L’Elysée a refusé jeudi de commenter la fraude au sein de la Société Générale, le porte-parole de Nicolas Sarkozy rappelant que la crise boursière mondiale était "une raison de plus pour faire toutes les réformes dont la France a besoin".


La dépénalisation du droit des affaires, est-ce vraiment une réforme dont la France a besoin ?


ben c'est sûr que cette affaire va pas aider à faire passer la dépénalisation du droit des affaires...

n°13867784
barnabe
Posté le 24-01-2008 à 13:49:25  profilanswer
 

BaF - FlOp a écrit :

10.8 Millions d'€/an. Putain, c'est immoral. :/


"Ecoutez, nous nous mettons à votre place, vous avez un crédit, des enfants..."
 
Comment un patron peut-il se mettre "à la place de" en ganant 100 fois plus qu'un employé lambda, et je ne compte pas les autres avantages pécuniaires en actions ou stock option...


Message édité par barnabe le 24-01-2008 à 13:49:36
n°13867797
gurb44
Kompakt's Addict
Posté le 24-01-2008 à 13:50:31  profilanswer
 

BaF - FlOp a écrit :

10.8 Millions d'€/an. Putain, c'est immoral. :/


Ca me choque beaucoup moins que pour un sportif.


---------------
Un peu d'alcool, du THC, une vie sous anesthésie
n°13867801
boober
Compromis, chose due
Posté le 24-01-2008 à 13:50:42  profilanswer
 

BaF - FlOp a écrit :

10.8 Millions d'€/an. Putain, c'est immoral. :/


 
 
on comprends mieux qu'il puisse se passer de son salaire :D
 
ça fait combien de temps qu'il est en fonction ?
parcequ'en 3 ans tu te fais un euromillion donc c'est trankilou ensuite :D

n°13867813
gurb44
Kompakt's Addict
Posté le 24-01-2008 à 13:52:06  profilanswer
 

boober a écrit :


 
 
on comprends mieux qu'il puisse se passer de son salaire :D
 
ça fait combien de temps qu'il est en fonction ?
parcequ'en 3 ans tu te fais un euromillion donc c'est trankilou ensuite :D


Faut surtout voir qu'il doit pas avoir beaucoup de dépenses non prises en charge par la SG :D


---------------
Un peu d'alcool, du THC, une vie sous anesthésie
n°13867829
frictus
Posté le 24-01-2008 à 13:54:02  profilanswer
 

apparement c'est 10 millions en 2006 tout compris.
 

Citation :

Comment un patron peut-il se mettre "à la place de" en ganant 100 660 fois plus qu'un employé lambda, et je ne compte pas les autres avantages pécuniaires en actions ou stock option..


Message édité par frictus le 24-01-2008 à 13:54:39
n°13867843
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 24-01-2008 à 13:55:38  profilanswer
 

gurb44 a écrit :


Ca me choque beaucoup moins que pour un sportif.


 
 
Méchant !
 
Le sportif il apporte du bonheurs aux enfants, il leur fait briller les noeils.
 
T'es un sans-coeur :o Salaud !

n°13867863
tartineasp​erme
Une petite faim ?
Posté le 24-01-2008 à 13:57:31  profilanswer
 

gurb44 a écrit :


Ca me choque beaucoup moins que pour un sportif.


 
entierement d accord.


---------------
Il vaut mieux se prendre un routier dans le cul qu'un 33 tonnes dans la gueule.
n°13867873
Mxtrem
Posté le 24-01-2008 à 13:58:47  profilanswer
 

Non mais le fixe n'est pas de 10.8million par an. Il doit être de 160000€ /mois à tout péter.


Message édité par Mxtrem le 24-01-2008 à 13:59:06
n°13867889
freeza01
Posté le 24-01-2008 à 14:02:17  profilanswer
 

avez-vous le CA et les bénefs de la SocGen pour 2006-2007, à titre de comparaison avec l'argent qu'elle vient de paumer ?


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°13867891
carambar6
Posté le 24-01-2008 à 14:02:39  profilanswer
 

http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=5069247
 

Citation :

Si ces dernières dépréciations étaient attendues, le choc est venu de la fraude record annoncée par la banque, qui inquiète d'autant plus qu'elle est intervenue dans des activités, les dérivés actions, dont la Société générale est le numéro un mondial incontesté et qui nécessite une architecture sophistiquée de contrôle des risques.
...
L'identité du trader n'a pas été révélée et le PDG de la SocGen, Daniel Bouton, a dit ignorer où il se trouvait, ajoutant que des poursuites judiciaires seraient engagées.
 
Il s'agit, selon la Société générale, d'un trader en charge d'activités de couverture sur des contrats à terme (futures) sur indices boursiers européens "qui a pris des positions directionnelles courant 2007 et début 2008 allant bien au delà des limites faibles qui lui avaient été attribuées".


Ils auraient du l'arrêter sur le champ.
 
Le gars a maintenant disparu, et vu ce qu'il risque, il est possible qu'il ait déjà quitté le territoire national, avant qu'un mandat d'amener soit pris à son encontre.
 
 

n°13867908
carambar6
Posté le 24-01-2008 à 14:04:20  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

avez-vous le CA et les bénefs de la SocGen pour 2006-2007, à titre de comparaison avec l'argent qu'elle vient de paumer ?


http://www.boursorama.com/profil/r [...] ole=1rPGLE
 
CA : 22,5 Md€
Bénéfice net : 5,221 Md€

n°13867912
revio
Posté le 24-01-2008 à 14:04:43  profilanswer
 

gurb44 a écrit :


Ca me choque beaucoup moins que pour un sportif.


 
pareil  
 
http://www.lefigaro.fr/magazine/20 [...] _fous.html

n°13867965
revio
Posté le 24-01-2008 à 14:11:45  profilanswer
 

Vous y croyez vraiment au trader qui fait perdre 4.9 milliards ??
Comment une perte aussi énorme peut avoir lieu sans que cela se remarque, avec tout les garde fous que la plupart des banques ont mis en place!  
 
Une mascarade pour cacher les pertes de la banque dans la crise des subprimes et la chute des marchés financiers  :D ?

n°13867975
frictus
Posté le 24-01-2008 à 14:13:29  profilanswer
 

ils ont quand même pas de chance la SG. Imaginez que le fraudeur cartonne :
"finalement on a gagné +5 milliard par rapport à ce qui était prévu..."
 
çà veut certainement dire que certains winners ont du faire çà dans d'autres banques, s'en mettre plein les fouilles et se barrer : ni vu ni connu.

n°13867980
BaF - FlOp
Posté le 24-01-2008 à 14:13:49  profilanswer
 

gurb44 a écrit :


Ca me choque beaucoup moins que pour un sportif.


Ça me choque tout autant qu'un sportif.
Je comprend pas qu'une seule et même personne touche autant d'argent. Personne ne doit/ne devrait avoir besoin d'autant, c'est pas possible (on devrait taxer ces salaires à 80%).
Enfin bref, avis perso et surtout pas le sujet du topic...

Message cité 1 fois
Message édité par BaF - FlOp le 24-01-2008 à 14:15:12
n°13868006
frictus
Posté le 24-01-2008 à 14:16:10  profilanswer
 

revio  
dans les années 90 y a un bien un trader anglais qui a ruiné une banque anglaire (baring) a lui tout seul.
 
C'est un peu comme rouler à 250km/h en France. C'est possible si à tout moment tu sais où sont les radars, policiers et gendarmes...

n°13868088
Profil sup​primé
Posté le 24-01-2008 à 14:24:50  answer
 

c'est pas 40 milliards d'euros? l'article du monde dit 40 à 50 .. ?
 
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _id=975400
 
si oui, faudrai changer le titre c'est encore plus vendeur :)

n°13868097
tekel
Posté le 24-01-2008 à 14:26:01  profilanswer
 

revio a écrit :

Vous y croyez vraiment au trader qui fait perdre 4.9 milliards ??
Comment une perte aussi énorme peut avoir lieu sans que cela se remarque, avec tout les garde fous que la plupart des banques ont mis en place!  
 
Une mascarade pour cacher les pertes de la banque dans la crise des subprimes et la chute des marchés financiers  :D ?


 
c'est pas impossible...en tous cas les autres banques aiguisent leurs couteaux pour dépecer la bête.

n°13868220
jbi
Posté le 24-01-2008 à 14:38:02  profilanswer
 

revio a écrit :

Vous y croyez vraiment au trader qui fait perdre 4.9 milliards ??
Comment une perte aussi énorme peut avoir lieu sans que cela se remarque, avec tout les garde fous que la plupart des banques ont mis en place!  
 
Une mascarade pour cacher les pertes de la banque dans la crise des subprimes et la chute des marchés financiers  :D ?


Non, ça ne marche pas avec des policiers et un juge d'instruction
 
En revanche ça camoufle un peu les 2 mrds de provisions pour risques passées pour les subprimes
 
 

mood
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