Reprise du message précédent :
BoraBora>>> Mouais mais je ne leur reverse pas d'argent. A preuve du contraire c'est gratuit. Si je devais payer la radio, je crois qu'elle resterais close alors lol.
 
En ce qui concerne le streaming, justement, avec les outils des cartes sons tu peux enregistrer les flux audio quel qu'ils soient... Donc je vois pas comment il vont l'empêcher. C'est effectivement moins pratique qu'un plugin sur winamp, mais tout aussi efficace.

Les radios payent les éditeurs. Ils se payent avec la pub. Et c'est toi qui payes la pub. Ou sur les radios d'Etat, tu payes avec tes impôts. Mais il n'y a rien de gratuit.    

Un flux audio crypté avec DRM ? Tu ne feras pas ça avec un outil de carte son.  

On peut très bien, mais ca sera un moyen détourné donc "illégal".

On est d'accord. Et comme ces moyens illégaux ne pourront plus être discutés sur des forums comme H-FR, pratiquement plus personne ne les utilisera. D'ailleurs, si la loi passe, le forum Vidéo/Son sera certainement rayé et repartira à zéro avec une nouvelle charte.

 
En fait, le problème est que s'il est possible de lire la loi dans un sens avantageux pour les sociétés, elles ne se priveront pas pour le faire. Et ce même si c'est conforme à la lettre et en opposition avec l'esprit.

Exact, là il n'y aura plus qu' a espérer que les premiers procés aient des juges "intelligents" qui tranchent dans le bon sens .

 
C'est pas grave, on trouvera l'information ailleurs.

Facile à dire, beaucoup moins à faire quand les protections changeront tous les 2 mois. Bien sûr, tout le monde se dit : "moi, je continuerai à craquer les protections, rien ne m'arrêtera". Mais en pratique, non seulement le grand public sera coincé, mais également 99% des kevins qui viennent ici, et qui sont censés être des nerds purs et durs. Quand tu vois le niveau des questions posées sur Vidéo/Son, tu comprends vite. Aujourd'hui, il y a tellement de cracks de protection connus depuis une éternité que ça va tout seul. Qui ne connaît pas DVD Decrypter, ou DVDShrink, ou Net Transport etc. ? Mais quand de nouveaux modes de protection DRM débouleront (et fréquemment mis à jour, en plus) et qu'il sera impossible d'en parler sur un forum français, le nerd moyen sera dans une jolie panade. Il fera toujours autant de P2P, mais pour ce qui est de copier sa musique DRMisée, bon courage...  
 
Quand tu vois l'affolement qu'a provoqué la protection Arccos de Sony parce que DVD Decrypter ne pouvait la craquer, tu n'as plus qu'à imaginer ce que ça aurait donné s'il avait été impossible de poser bêtement la question et donner les réponses sur les grands forums français. Neuf nerds sur 10 seraient restés devant leur message d'erreur en disant "ah non mais ça me saoûle trop grave, là !". Puis ils auraient lancé leur soft de P2P pour télécharger le film directement en DiVX.

Dans cette loi, la lettre et l'esprit vont dans le même sens : celui des majors. Elles n'ont pas besoin de l'interpréter.    

 
c'etait ironique ?  j'espere que oui, car si les gens n'ont meme plus le droit de parler de ce qu'ils veulent en france c'est qu'il y a un enorme probleme

 
Ce n'est pas ironique malheureusement.
Tient on a oublié de parler du dézonage des lecteurs de DVD. En tout cas j'ai bien hate qu'on ait "tous" de relier au net, avec mis à jour ou bloquage du matos, suppression de logiciel / fichier divers etc    
Et ca va venir bien plus vite que prévu, le blu-ray  

 
Je ne vois vraiment pas comment ils vont contrôler tout ce qui pourra se dire sur les forums francophones. Ou alors il faut tout museler. Complètement aberrant, on est en quelle année déjà ?
 
Pour moi c'est de la science-fiction.

Les propriétaires des forums sont responsables des propos tenus sur leurs forums...donc ca peut aller très vite...

Pas besoin de contrôler tous les forums, ils se contrôleront eux-mêmes. Combien de forums seront prêts à prendre le risque d'un procès ? Pas H-FR, c'est clair. Et certainement aucun autre forum très fréquenté du genre Ratiatum ou autres. Tu me diras, il restera les petits forums. Mais avec Google, tous les kevins rappliqueront dessus et ils deviendront à leut tour des grands forums.  
 
Sérieusement, il n'y a rien de plus facile que de faire respecter la loi sur des forums publics. Eux aussi savent se servir de Google.  

La liberté d'expression s'arrête aux portes de la loi. C'est une bonne chose, d'ailleurs : le problème vient de la loi dont nous discutons, pas du principe.

 
Mais ce scénario on le connaît depuis longtemps, au départ il y a eu Napster, qui a fini par devenir trop gros et s'est arrêté, puis Audiogalaxy, et ainsi de suite. On trouvera toujours un moyen de contourner, et un loi aussi restrictive ne fera qu'attiser encore plus le feu libertaire de la communauté des internautes.

 
Tu n'as pas le droit de parler de la façon d'enfreindre des lois.
Ca ce n'est pas un pb, c plutot normal.
 
Le problème ce sont les lois abusives, l'abscence de débat parlementaire et des médias plus ou moins complice (cf le topic censure)
 

Non, le scénario est nouveau. Ce ne sont plus seulement les outils qui sont interdits, mais l'information sur ces outils. Plus l'information est rare et difficile à trouver (et à comprendre, et à mettre en pratique), moins il y aura d'utilisateurs. Ce n'est pas plus compliqué. Tout le monde sait où on achète du pain, peu de gens savent où l'on achète une friteuse industrielle.

On se calme. La communauté des internautes n'est pas plus libertaire qu'une autre, elle a surtout beaucoup de temps libre et une grosse frénésie de consommation.  

 
Et toi tu y crois vraiment à ce contrôle de l'information ? Personnellement ça me donne envie de vomir.

+1
 
Et j'ajoute : et l'inertie de la plupart des citoyens-consommateurs, qui râlent sur les forums à longueur d'année mais ne font jamais rien de concret. L'occasion de rappeler que soutenir concrètement l'UFC en s'abonnant au minimum à Que Choisir est une bonne idée puisqu'ils sont à peu près les seuls en France à monter au front.

 
exactement, ce n'est pas une loi contre le p2p. pour combattre le piratage il faudra bien plus que ça et de toute façon ils n'y arriveront jamais, c'est pour ça qu'ils ont crée cette taxe (injuste, comme tout ce qui n'est pas progressif) sur les supports. c'est une loi contre la copie privée (un droit reconnu en france), contre les logiciels libres etc. cette loi attaque directement la diffusion et l'accès à tous à la culture, elle attaque nos droits, rien de moins.
 
je suis éducateur, vous pouvez m'expliquer comment je vais faire pour que mes momes accèdent à la culture?!! c'est peut être avec les moyens minables que ce gouvernement nous accorde qu'on va y arriver? si la copie privée n'est plus possible, c'est la mort de la culrture pour le plus grand nombre, pour ceux qui n'ont pas les moyens de se la payer, c'est les états unis.  
 
je suis écoeuré, je n'ai pas les moyens de sortir ces gamins de la rue, c'est désespérant une société qui s'auto-aveugle et fonce droit dans le mur. ce pays est devenu fou.

Moi pas. C'est selon la nature de l'information interdite. L'interdiction de messages appelant à la haine raciale, vois-tu, ça ne me dérange pas du tout. Il y a des tas de choses qui sont interdites, et qui le sont à bon escient. Ca ne me dérange même pas que la charte interdise sur H-FR d'inciter au téléchargements illégaux, ou de fournir des indications sur le fonctionnement d'un logiciel de P2P. Tu es sans doute très jeune, d'où cette tendance au mélodrame, mais rien n'est tout blanc ou tout noir.
 
Quand à y croire ou pas, la question n'est pas là. Bien sûr que c'est faisable. La plupart des forums respectent déjà les lois et ils continueront de le faire. Quand j'ai posé la question de l'avenir du forum Video/Son sur le bar, Randolf m'a répondu très logiquement que si la loi passait, tout le forum serait effacé et repartirait à zéro (avec une nouvelle charte, bien sûr). Quel gestionnaire de forum a envie de payer une grosse amende, voire même d'aller en prison, pour les beaux yeux de ses posteurs ?

 
ca part en vrille la...  
ce sont les manipulations mediatiques des sarkozy/lepen/devillier qui ont organisées cette psychose securitaire generalisée.  a dreux, meme les gens de 40 ans n'avais plus le droit de sortir dans la rue apres 22h00 pendant les couvres feu...
alors s'ils ont reussis a interdire aux gens majeur de sortir de chez eux, pourquoi se generaient ils pour interdire la liberté de copier sa musique, c'est tellement faible en comparaison..  

ils ne perdent rien pour attendre va, l'Histoire les jugera. enfin, j'espère...

 
C'est encore pire.  

Suite à ce topic sur le même sujet je trouve qu'il serait intéressant de mettre un titre compréhensible pour le commun des mortels à ce topic (comme le titre du topic que je cite).
 
Parce que bon, "EUCD / DADVSI" qui vous voulez qui comprenne ça
 
Il y avait des pétitions dans ce topic, ça serait peut-être pas mal de les rajouter dans le premier post, et de parler des web-radios

Le problème à vrai dire n'est pas là... Car à quoi vont servir ces larges tuyaux si on ne trouve rien à y faire circuler...
Parce que à vrai dire, les FAI avaient besoins d'attirer des gens, et c'est pas avec un modem 56K qu'on y arrive. Donc les gens ce sont précipité sur cette vitesse faramineuse et se sont demandé, "mais quoi faire avec toute cette bande passante?." Pour les mails? C'est trop. Pour les site en flash? tuyaux trop large.
Alors que faire... Tiens!!! Je peux télécharger pleins de truc et donc proffiter de ma bande passante que je paie tous les mois!
 
Bref tout ça pour dire que c'est l'hôpital qui se moque de la charité. On assasine le kidam tout ça parce qu'il a trouvé quoi faire de toute cette bande passante. Dans ce cas revenons en arrière et d'un coup le piratage à grande échelle meurt aussitôt. un petit 64 ou 128Kb maxi et roulez jeunesses.
 

Oui, désolée pour le doublon, l'important c'est que l'info passe. Je reprends donc
Qu'attendons-nous de vous ?  
 
Nous avons besoin du soutien de tous ceux que ce projet révolte, c'est  
dans ce but que nous avons créé un site internet. Nous avons besoin  
que vous signiez notre pétition et que vous nous apportiez vos  
témoignages et commentaires.  
 
Les outils pour lutter http://www.webradios-france.com/  
 
Vous y trouverez , des infos, des bannières à afficher sur vos sites, des spots radio à diffuser sur vos antennes ou sites web, un forum de réflexion, et la liste des webradios partenaires.  
 
 
la pétition:  
http://www.ipetitions.com/campaigns/contrelesdrm/

   
 
C'est quoi cette excuse... "Monsieur l'agent, je vous jure, c'est pas ma faute. J'avais ce couteau en main et vraiment rien a faire avec, alors j'ai plante ce type qui passait, mais c'est pas ma faute, c'est le couteau."
 
Y a plein de trucs a faire avec une 10 MB sans rien telecharger d'illegal. Visioconference, telephonie IP, jeux en ligne...

ça part en live ici ? faut pas tout mélanger non plus !!!!!!

Je ne trouve pas, c'est très liés. Ils ont crée des besoins et maintenant ils vérouillent les portes. Bon pourquoi pas après tout, mais dans ce cas qu'ils ne soient pas fumiste en condamnant le kevin de service branché sur free 24h24
 
Car lorsque la guerre des FAI eu lieu, la téléphonie IP n'éxistait pas, la visoconf à priori n'intéresse que les entreprises. Les jeux en lignes ok, mais ça demande pas 10Mb de bande passante.
 
Leur faute ne pa réagir en amont. Ils auraient compris eux-même que l'on pouvait télécharger de tout dès le départ, ils n'auraient pas attendu que le mal soit fait pour proposer timidement de l'achat de musique en ligne. Donc sur ce coup là ils ont été con et ils sortent des lois incroyable pour recadrer les choses... Bref toujours les mêmes qui payons la trop grande prise de liberté de certains.

 
 
En fait, avec cette loi, on n'achetera presque plus de cd audio. Ca fera comme pour l'augmentation du tabac: y aura des casses de magasins de vente d'audio et de vidéo et quelques temps après, les majors, le gouvernements vont encore dire ça: "mais, comme cela se fait-il?"  
 
 
Vive la France!!

Je ne suis pas un N°..... Dixit N°6
 
Bienvenue dans la nouvelle société, Mais si vous ne voulez pas être fliqué... Quittez le web. Sauf s'ils décident par decret que tout ordinateur doit être obligatoirement branché sur le net pour fonctionner.
 
Je rajouterais : Vive le monde civilisé, car ce n'est pas un complot contre la France.

 
On va y venir de toute facon, un "bios évolué" qui ira demander à un serveur s'il peut fonctionner / avec programme qui surveille qu'on essait pas de tricher sinon lock de la machine et on est bon pour en racheter une autre...
 
Le pire dans tout ca, c'est juste un regroupement de techno déjà utilisé ou qui le sera dans les prochains mois.

je vais ressortir mon cpc664 bientôt lol

palladium vous connaissez pas ?

Mais si lol
On veut juste fermer les yeux.

 
Si cette loi passe, il y aura de plus en plus d'utilisation du P2P et le gouvernement et les majors feront des grands yeux étonnés:"rhhhoo, comme ça se fait?"

fermer les yeux ?
 
faut pas se leurrer, le piratage en masse (car l'ennemi à abattre pour les majors est là, même si il y'a des dommages collatéraux énormes) peut pas continuer comme ça
 
demain on sera ultra fliqués, mais la majorité des griefs concernent la copie , j'ai presque l'impression que si on laissait les gens pirater "un peu" il se foutraient pas mal qu'on lise tous leurs mails

Pourquoi tout ce merdier quand on pourrait instaurer une redevance intégrée à l'abonnement internet, collectée par les FAI et reversée aux majors pour donner un accès illimité et forfaitaire à tous les contenus multimédias, qui seraient dès lors exploitables de façon totalement libre et légale?
 
Perso c'est pour moi le seul moyen de règler le problème, parce qu'aavec ce genre de lois on va clairement vers des situations ubuesques.

Lorsque je dis "fermer les yeux", c'est que de toutes les façons la loi à de très grande chance de passer, que internet c'est pas vital, je parle pour le particulier de base. Donc au pire désabonnement et on en meurt pas; ça fait juste un peu mal au début lol
 
Pour Agriculteur, personne ne veut de ça (major et FAI) et pourtant ce serait la moins pire des solutions, puisque ils le font déjà avec les casettes CD et DVD et maintenant les mémoires flash.

 
+1  
 
Franchement ca me derangerai pas de payer 5 ou 6€ de plus sur un abonnement pour avoir un accés libre à la culture