Reprise du message précédent :

 
Cà n'est pas DU TOUT la lecture qu'on peut faire de ton premier post.
Et après avoir reconnu que tu as parlé de falun sans la moindre connaissance du sujet, maintenant tu changes ton fusil d'épaule.

 
Je ne m'émeus pas subitement, je suis justement ce qui se passe en Chine de près et ce nouveau fait pour moi, même si il date de plusieurs années m'a poussé à vouloir informer (quel mauvais homme je suis) sur un sujet "précis" qui, visiblement, n'est pas connu (ce qu'on peut avoir à se répeter quand même).
 
Maintenant, si pour toi, c'est un sujet "normal" qui prette à dérision, tu peux passer ton chemin.
Je ne t'oblige pas à rester.

 
Je partage la même impression que toi à son sujet

 
Oui.
Mais l'esprit de contradiction systématique et aveugle est un sport national ici.
 
Dur d'avancer...

 
ben deja faudrait voir si c'est au bon vouloir du president chinois ensuite si cette secte est hostile au president chinois elle peut etre un risque (minime peut etre) donc pour eviter toute menace d'attentat les flics sont intervenus c'est pas si etonnant que ca (a part pour une personne ...)

 
Tu es bien sûr de toi.
 
Le titre du topic, donc mon sujet de départ est pourtant explicite non ?
 
A la lecture du prospectus que j'aie eu dernièrement, j'estime qu'on a franchi un pas de plus dans le manque de fermeté vis à vis du gouvernement chinois. That's all.
 
Mais si tu préfères y voir une volonté de manipuler les gens, de les désinformer etc...libre à toi, et puis, si sa peut égayer ta journée, cela aura au moins servi à ca. Je m'en satisferais.
 
Je suis un gourou sur HFR, c'est bien connu voyons.  

 
Je suis vraiment fort alors, j'ai réussi à éditer mon topic et son titre sans laisser de trace...
 
Je devrais créer un autre topic : "De l'influence de X-Files sur les étroits d'esprit..."

 
Oui oui, tu suis, de près, des faits nouveaux, vieux de plusieurs années.
C'est quoi ton prochain topic "SCOOP Mao : un dictateur déguisé en prophète".

 
Bien sûr, ils défilent la veille sur des chars décorés en faisant des danses chinoises...et le lendemain ils s'immolent par le feu.

 
   
 
Mais tu es ridicule.
 
Le titre du topic c'est FALUNG LON en gros.
 
Et maintenant tu nous reparles d'un prospectus de la secte, origine de ton indignation et du nouveau sentiment d'horreur qui t'assailles.

 
   
 
Je suis de près .... ce qui se passe en Chine (notamment au niveau du Tibet).
Cela n'empeche pas que....je n'avais jamais été informé du cas "Falun Gong".
Ce que je qualifie dès les premières lignes du topic par "à ma grande surprise".
 
Si tu n'y mets pas de la bonne foi et limite ta contribution à des âneries, je ne vois l'utilité de ta présence ici.

 
Tu lis ce qui t'interessent pour faire mumuse avec moi. Si ca peut occuper ta journée...
 
Lis moi le reste du titre please... Oui oui, celui qui t'arrange moins déjà.

Non, relis mieux le titre, et profite en pour lire l'article, prendre une petite tasse de thé, un petit gateau, ça te calmera

 
Excellent raisonnement. Donc si en 36 Hitler était venu sur les champs élysées on aurait bien fait de mettre au trou tous les juifs et les tziganes qui auraient voulu assister à ce merveilleux défilé. C'est parfait.  
 

 
Ah ça y est on a atteint le point Godwin du topic

 
J'ai hésité à poster ça mais l'absurdité de son raisonnement m'y a un peu poussé...

 
+1, d'ailleurs Ran devrait faire pareil .
 
Je ne pense pas personnellement qu'il est normal le fait que les membres d'une secte plus ou moins avérée soient arrétés par les forces de l'ordre françaises pour le motif d'avoir porter quelque chose de jaune... Il me semble que dans ce pays on est arrété que si on a commis un délit/crime/autre ...
 
edit: formulation foireuse

 
J'ai aussi évité à plusieurs reprises de comparer le fait de vouloir négliger ce qui se produit avec ces pratiquants simplement parce qu'ils sont catalogués comme "secte"...tout comme cela a pu être fait avec les juifs qui n'étaient pas beaucoup mieux vus de l'autre côté de la frontière à cette époque.
Ca facilite l'installation de l'intolérance de ne pas vouloir reconnaitre que "secte" ou pas, ce sont des êtres humains comme toi et moi et qu'il n'y a pas de "priorité" à établir.

 
J'en parlerais à Patrick Dills...

 
tu vois on est sur le bon chemin en faisant ton auto critique tu seras sur la bonne voie  

Moi j'ai pas vu l'intérêt de lyncher PaGan sur d'éventuelles petites erreurs qu'il a pu commettre (apparement de bonne foi) au lieu de discuter du sujet qui était autrement plus intéressant

 
Et alors ? Tu justifies quoi par là ?

 
rien, il a tort alors il fait diversion....laisse tomber.

 
aaah ! ok. là d'accord  

 
Il a au moins été accusé et jugé avant d'être mis en taule, même s'il s'agissait d'une erreur.
Tu vois la différence ou tu ne vois jamais aucune demi-mesure ?

 
ah ok, le verdict est tombé  
Tu préfères défendre le proselytisme sectaire.

 
Bah, c'est pas un lynchage, ils n'étaient que 3. C'est gérable.
 

 
En même temps il a pas tort... avec tes jugements à l'emportepièce, des exemples qui tombent 3 fois sur 4 à côté et tes développements la plupart du temps (je ne parle pas seulement de ce topics) qui frolent le néant, il me semble que tes interventions sont assez peu intéressantes quand même...

Enfin bon, une action a été portée en justice il me semble pour comprendre qui a joué quel rôle dans ces évenements, mais je doute que ca porte ses fruits et c'est bien dommage.
 
Ce sera la conclusion de ce topic où tout le monde aura fait preuve de beaucoup d'empathie, de tolérance et de compassion. Valeurs qui tiennent surement à coeur à tous ici mais qui sont rarement appliquées au quotidien.
 
Ce sera finalement la principale chose démontrée dans ce topic (une fois parmi tant d'autres sur le forum, donc rien de bien nouveau sous le soleil comme on dit).

 
Ca y'a pas de risque, helas ...  

 
Dans quel sens je dois comprendre ca ?

 
Y'a pas de risques que les mentalites changent  

Little Disciple
 

 
ce n'est pas pour faire de la pub à mon topic, mais si ça te choque, vas faire un tour la bas
 
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] -4.htm#bas
 
edit: personne n'a trouvé de lien internet pour cette histoire? ça a vraiment été étouffé par les médias français?

La chose date de trois ans mais c'est instructif :  
 
http://web.amb-chine.fr/flg/01/001.htm
 
Depuis les "dirigeants" de la secte essayent de se racheté une virginité en se posant comme les défenseurs de la démocratie et des droits de l'homme en chine.
L'hopital qui se fout de la charité.

 
Le site de l'ambassade de Chine en France comme source ?    
 
Vas faire un tour sur la partie "Tibet" du site, tu vas rire...

Et franchement, vu leur site, ca me conforte dans l'idée que Falun Gong n'est pas une secte au sens stricte du mot. Il suffit de voir la façon dont ils relatent les faits concernant le Tibet...
 
Même d'après le premier site que tu as mis en lien sur la première page, ils précisent que Falun Gong n'a le mot de "secte" que par son côté "dissident" des autres pratiques comme le bouddhisme.
 
Bref, de part mon manque de connaissance sur ce mouvement en lui-même, j'ai admis mon erreur en vous croyant un peu vite (pas eu le temps de lire ton lien en totalité tout à l'heure, juste ce que tu avais quoté dans le site, et bien entendu, la partie la plus tendancieuse, surtout pour un scientifique).
Au final, jusqu'ici, personne n'a amené de liens sérieux mettant en cause cette pratique et sa "dangerosité".
 
Je te retournerais donc ce soir ton conseil d'aujourd'hui me concernant, à savoir, de te documenter plus en détails sur ce qui concerne le Falun Gong avant d'émettre un jugement.
Je viens de le faire ce soir par envie de combler ma lacune.
Tape simplement "Falun Gong" dans Google et fais toi un avis fondé sur de plus nombreux articles, ce sera surement bien plus instructif qu'un seul qui provient de l'ambassade de chine ou d'une association chrétienne.

Je peux dire un truc qui s'appuie simplement sur quelques témoignages : je connais des Chinois réfugiés en France qui ont fuit la Chine depuis plusieurs années, et tous m'ont dit qu'ils se méfiaient au plus haut point de Falun Gong. Ca prouve pas pour autant que Falun Gong est une secte dangereuse, mais le fait est que même parmi les réfugiés en France, c'est plutôt mal vu. Maintenant, que Falun Gong soit une secte dangereuse, un groupe d'héberlués ou une secte au sens asiatique, c'est à dire une branche plus ou moins exotique du bouddhisme, ça ne peut pas justifier les événements que Pagan rapporte.
Je rajoute que régulièrement il se réunissent devant Tang frères à Paris dans le treizième et que j'ai vu une fois les flics intervenir, pourquoi ? je ne sais pas.

 
T'ont-ils expliqués l'origine de leur méfiance ? Ce serait intéressant justement.
 
Mon avis après tout ce que j'ai pu lire est que celui qui s'est tout de même proclamé comme maître de cette discipline n'est pas cohérent dans son discours.
Il prône l'obligation de gratuité pour l'enseignement et la pratique de cet art....sauf si cet enseignement est dispensé par lui (à vérifier tout de même, aucune source réelle sur ces propos).
Il est donc le seul à pouvoir faire payer pour donner cet enseignement.
De plus, son livre ou cet enseignement est décrit possède des passages assez incohérents aussi, principalement sur ce qu'il semble avoir ajouté et qui diffère du bouddhisme.
 
Mais on peut néanmoins expliquer le grand succès de cette pratique, non pas grâce à ce "Maître" mais plutôt à tout l'enseignement bouddhiste qu'il a généreusement récupéré pour son "art" à lui sur lequel il a greffé des exercices "physiques".
Bref, il est évident que le gars est plutôt suspect.
 
Falun Gong étant quoi qu'on en dise extrêmement proche du bouddhisme d'un point de vue spirituel et ayant connu un succès phénoménal en Chine, on ne pouvait finalement s'attendre qu'à une forte répression de Jiang Zemin et du régime chinois qui combat depuis des décennies le bouddhisme au tibet.
 
Imaginez un peu ! Le bouddhisme fait l'objet d'une répression en Chine, et voilà que le Falun Gong arrive et que celui-ci est autorisé et bienvenue par le régime dans ses débuts !
On comprend déjà mieux pourquoi tant de chinois ont dû s'interresser aussi rapidement à cette pratique...et pourquoi c'est finalement ce succès surprenant qui est à l'origine de la crainte de Jiang Zemin...et donc de l'interdiction qui a suivi, puis de la répréssion.
 
Voilà mon avis.

Non, pas vraiment si ce n'est que lorsque j'en ai parlé ils ont fait référence à la secte Aum qui avait gazé le métro de Tokyo il y a qq années.
 
Quant à la notion de secte, il faut se méfier, elle n'a pas dans les pays bouddhistes le même sens qu'en France. Au Japon, par exemple, les sectes sont comme des églises, reconnues, bien insérées dans la société. Il y a de tout : des regroupements plutôt crapuleux et des sortes d'églises qui revendiquent simplement un point de vue particulier sur le bouddhisme.

 
Ni d'airbus !