Reprise du message précédent :

 
ben au moins y'a débat, pas comme avec le gouvernement actuel

 
 
avec de bon gros morceaux de troll dedans

 
Je suis assez d'accord avec ca, et je me demande ou est la legitimité d'un gouvernement qui ne peut rien faire sans mecontenter une partie de la population. Bref, je me demande vraiment ou on va, personnelement je n'ai aucune foie dans le système tel qu'il est puisqu'il n'est fait (a mon gout) que pour ceux qui le gère. Au final droite ou gauche, c'est toujours les gens qui prennent chere mais c'est pas toujours les même.
Qui peut croire en un tel système ? Pour moi un gourvernement devrait être acclamer par toute la population dès qu'il communique, hors ca fait longtemps que je n'ai aps vu ca
Bref, idéologiquement, je me demande si les gouvernements sont encore conscient de leur role auprès de la population, ou si les detournements de fond et leurs gueguerres (on va enculer les pauvres avec nos id de droite) ont totalement effacé cette notion de leur esprit.

 
le mot 'chercheur' et 'fonctionnaire' sont pour moi incompatibles. Un type qui est recruté aujourd'hui au cnrs dans un labo télécom (prenons le laas à toulouse), va rester jusqu'en 2040 comme chercheur dans son petit poste qu'il bosse bien ou non ? C'est quoi ce délire?
 
 
Il est normal d'avoir des contrats très longues durées pour certaine disciplines (genre les maths). On a le devoir de faire un effort national sur des chercheurs en science fondamentale. Pour le reste c'est du délire. On a trop de chercheurs et résultat, pas assez de moyens pour faire fonctionner les labos.
 
Les postes sont effectivement affectés sur concours, mais t'as intérêt à avoir les bonnes personnes à ton jury de thèse ...  
 

en effet, depuis que je suis né, j'ai jamais vu la droite au pouvoir avec de la croissance, sauf entre 86 et 88 avec chirac..

 
EDF est la boite en France qui offre le plus d'avantage en toute sorte. Ils s'en foutent, c'est le consommateur captif qui paye.
Remarque ca commence à changer un peu ...
 
Oui oui les 32H, on gagne 3% de salaires en moins et on bosse 4jours par semaines...
 
j'était à la r&d (et je bossais avec plein de labos cnrs..... )

 
de Gaulle, Pompidou, Giscard ...

 
C'est marrant comme les gvrnts de droite et leurs sympathisant nous trouvent des théories plus foireuses les unes que les autres pour expliquer le plantage de leur politique économique :
 
* C'est un effet mécanique de l'économie
* La sécu sociale c'est pas nous c'est les méchants vieux qui bouffent du tranxen comme des smarties
* Le déficit budgt c'est pas nous c'est les méchants fonctionnaires qui font rien qu'à se mettre en arrêt maladie
* N'oublions le plus amusant (calimero staÿle) : c'est la faute à pas de chance mais dès qu'on pointe le bout de la safrane devant Matignon, l'économie s'effondre
 
 
Jamais, ils ne se remettent en cause ????

 
les 30 glorieuses quoi ... héhé

j'ai dit "depuis que je suis né"... ...c'était en 1975 pour etre précis...
 
Au passage giscard s'est tapé un choc pétrolier..on a vu mieux comme condition eco...

 
Pouvais pas deviner    
 
C'était le bon temps que vous n'aurez jamais  

 
Les électeurs sont des cons mais pas au point d'élire un gvrnt de droite en période de croissance !!!!!    
 
Tlm sait très bien ce qu'il arriverait aux richesses produites !

 
super, vivement qu'on ait un systeme comme aux USA !!  

Vous devriez adopter la formule magique et choisir 7 personnes, genre 2 de droite, 2 de gauche, 1 UDF, 1 FN et 1 communiste...
 
Comme ca, vous vous faites pas chier à changer le gouvernement tous les 5 ans...

 
C est exactement ca dont je voulais parler ! Jamais ils ne se remettent en cause, ils trouvent toujours un coupable. Dernierement, devant le ratage de Mattei face a la canicule (qu il n y puisse rien a la chaleur je veux bien, mais la moindre des choses c est d etre reactif faut pas deconner), ils ont reussi a culpabiliser tous les francais sur le probleme de la place des vieux dans la société...  
 
Suffit aussi de regarder, si on le peut, les sceances au parlement sur FR3, c est effarant. A chaque question critique de l opposition, on a droit a "l heritage socialiste" sous les applaudissements de la salle en délire...  

ça fait plusieurs fois qu'on parle de remettre une assemblée proportionnelle, mais forcément aucun gouvernement n'a intérêt à le faire

 
Pour répondre à cette question intelligente ... Je me lance dans une explication ...
En fait on ne baisse pas les impôts pour soutenir la consommation, on baisse les impôts pour redonner confiance aux investisseurs.  
Le but d'une diminution de l'impôt direct est de doper le travail, l'initiative et l'investissement.  
Ce n'est pas de soutenir la consommation. Sinon, autant baisser la TVA. La croissance d'un pays se fait à la marge. si tu préléves 70% ou 35% du revenu supplémentaire des plus actifs et les plus entreprenants, ca a un grand role sur la croissance.
Une fois les investissements repartis, la croissance repart, la confiance revient et la consommation à ce moment là aussi.
 
Evidemment, j'explique là les raisons. Après est ce légitime ou pas ce n'est pas l'objet de ce post. J'explique juste ce qu'ils ont en tête lorsqu'il font ça sur un mode affirmatif qui n'engage que les membres du gouvernement.
 
PAs la peine de me sauter  dessus !

oui    
quoiqu'on se lasse parfois  

 
et t'es sincèrement convaincu que ça peut marcher ?

 
en retournant la question :
quelle est ta conception de l'état et qu'en attends tu ?
 
...
 
 
Imagine, juste un seconde, que tout le monde n'a pas la mêle conception du rôle de l'état que toi, et tu auras franchi un grand pas !

 
Vei mais c'est bizarrement dans ces moments là que la conversation se trollifie et repart de plus belle

Qu'il y ait un gouvernement de gauche ou de droite, ça n'aurait rien changé...Les institutions qui sont chargées de donner l'alerte ne datent pas de raffarin hein... ...Un service de l'etat n'a pas fait son taff point barre...
 
De toute façon, on en arrive à des situations abérantes où en cas de forte chaleur on en est réduit à dire au gens "faut boire"... ...pays d'assistés ! Savent meme plus réfléchir par eux meme sur des choses évidentes...
 
Pi spa la faute de raffarin si y a pas la clim dans tous les hopitaux de france, ni dans les maisons de retraite ni chez moi !   ....C'est juste qu'on est un pays de sous développé sur cette question, c'est tout, et que le coupable au niveau des infrastructures ba c'est l'état depuis des dizaines d'années...

 
Je suis d'accord sur l'attitude un peu Caliméro qui règne en ce moment.
 
Mais j'avoue que sur le coup de la place des vieux dans la société, je suis pas totalement en désaccord
 
Néanmoins refermons la parenthèse, ce n'est pas le débat

 
Jamais ils le feront c pas dans la philosophie dite de droite.  
Ils cherchent tjr un bouc émissaire à leur problèmes.

 
ce n'est pas l'objet de mon post, je ne prends pas parti !

 
Ca fait tjs recette !!!
 

 
Sur cette partie je suis d'accord, c'est abherant de voir certains comportement en cas de chaleur (les gens qui "bronzent" en se mettant sous le soleil au zenith c'est bon ça )
 
Sur le reste il y a eu manque de réactivité du gouv c'est sûr, après savoir si un gouv de gauche aurait mieux fait ou pis c'est surtout du Madame Soleil powered
 
Il reste que des gens sont morts, alors faisons en sorte qu'ils ne soient pas mort pour "rien"...
 
(je suis pas en contradiction avec ton post je m'en sers comme catapulte )

là où je suis absolument pas d'accord (avec le gouvernement), c'est que les + entreprenant ne sont pas les + riches, bien au contraire.
une baisse des charges sur les petites entreprises me semblerait bien + efficace.
actuellement celui qui crée sa boite, on lui réclame des sous même s'il ne fait pas de bénéfice. Forcément il a du mal à trouver les moyens d'embaucher. Et s'il n'embauche pas, vu le temps qu'il passe à gérer sa boite, il produit très peu de travail.
en fait ce que je reproche au gouvernement c'est pas d'être de droite ( ça on le savait, après tout les gens ont voté pour ), c'est de ne pas être libéral du tout.
s'il n'y a ni les avantages du socialisme, ni ceux du libéralisme, on ce demande ce qu'il reste.

 
Oh mais j imagine bien que tout le monde n a pas la meme conception de l etat que moi, sinon Raff' serait pas premier ministre
 
Mais ce dont je parlais, ce n est pas du fond mais de la forme,  et de l arrogance dont fait preuve notre gouvernement en rejettant tous ses problemes sur des causes exterieures ou des personnes.
 
Qu il fasse une reforme de ceci ou de cela, ok, voyons ca, mais ils sont pas obligés de culpabiliser une partie de la population pour faire passer plus facilement une mesure.

 
Je ne suis pas de droite mais je ne peux pas laisser passer ça. Lorsque la gauche a perdu le premier tour des présidentielles et par la suite les législatives, elle a sorti moults excuses aussi.
 
J'était pas content à ce moment là

C'est dur de passer d'une économie socialiste au vrai libéralisme

dans la plupart de cas c'est reculer pour mieux sauter...La plupart des morts c'est des gens en phase terminale ou des vieux maintenus en vie artificiellement par médoc...Ils auraient de toute façon claqué dans 6 mois avec l'hiver...Donc faut arreter de tout dramatiser...
 
Le point positif c'est que ça va soulager la sécu !

 
Oui il est vrai tu préfères le ton condescendant ("Pour répondre à cette question intelligente" ) et les théories alambiquées (baisse des impôts direct -> soutien de l'investissement).

 
bon on progresse
2eme question :
Pense tu vraiment que le gouvernement influe sur l'élément clé sous jacent aux problèmes actuels: la situtation économique.
Autrement dit, est ce que la politique d'un gouvernement peut effectuer un renversement de tendance économique ??

 
On peut donc se demander si c t vraiment un gouvernement de gauche.

 
Voilà qui m'interpelle  

 
La plupart, ok. Mais le reste ?
 
Je dramatise pas pour eux là, non ?
 
Et y a des points positifs je suis d'accord

 
je fais une explication de texte sur la baisse des impots car tout le monde n'a pas le loisir et l'envie de lire la presse de fond en comble.
Ensuite sur le fond c'est évidemment sujet à débat. J'explique juste ce qu'ils ont en tête.
 
 

 
Je sais bien mais le calimérolisme n'a pas de couleur politique voilà ce que je voulais dire

 
Bah oui quand même    
 
* 35H
* Emploi jeune
* Laxisme judiciaire et social (:D)

 
Clairement il ne peut pas, aucune marge de manoeuvre budgétaire, un petit million par ci un autre par là.