Ca veut dire quoi de 150-200 par mois ? Le SMIC est à 1321€ brut mensuels, donc si tu parles de temps partiels, ça m'étonnerait fort que ceux là touchent la totalité de la prime. D'autre part, tous ceux qui aujourd'hui travaillent au noir en touchant les alloc chômage et le RMI (et ils sont nombreux), ceux là n'auront pas non plus de prime.
 
Et pour ta comparaison avec la prise la Bastille, les révolutionnaires ont renversé le régime monarchique et instauré la République, donc en effet les gardes morts c'est un petit mal pour un grand bien.
 
Alors que des dizaines (on parle même de centaines) d'entreprises qui mettent la clé sous la porte, engendrant par là-même de nombreux licenciements (on parle d'un actif sur 10, je crois que c'est une estimation exagérée, mais il y en aura beaucoup des licenciements, sans compter que ça va geler aussi les futures embauches), moi je n'appelle pas ça une avancée sociale...

La seule solution pour regler ce probleme: l'independance apres referedum de qui la veut : apres si oui :  
 
-depart de tous les metropolitains et retour en France par bateau comme les pieds noirs en 1962!
-confiscation de tous les biens des bekes et autre métropolitains et redistribution a la population
-création d'un état antilles du sud  
 
La nouvelle caledonie doit etre independante quand ? (apres la loi Rocard)

Sans blagues, ce serait un comble quand meme ...

 
Pour moi, le terme "béké" est impropre pour la Guadeloupe, il n'en reste presque plus, la plupart ont été ou tués ou refoulés vers les Saintes ( ). Je vois plutôt ça comme un réseau de familles et d'intérêts qui dirigent la SARA, la CCI et d'autres grands organismes/entreprises en Guadeloupe.  
 
Les lolos, c'est "l'arabe du coin version guadeloupe", on peut difficilement leur en vouloir d'avoir des prix forts alors qu'ils sont toujours ouverts quand on en a besoin.
 
Quant à Michaux, à sa place je me tairais, la SARA et son apogée, ça a été sous son "règne".

 
il y a des békés en guadeloupe, ils ont vécu en autarcie jusque dans les années 60.  
 
michaux, je crois que ce texte résume bien le truc

Pourquoi les temps partiels ne toucheraient pas cette prime alors qu'elle a été faite pour eux?
 
Sinon, que les prix des denrées alimentaires reprennent un niveau normal en guadeloupe, j'appelle ça une avancée sociale, après il est toujours facile de voir ça, de façon critique,  de loin, sans payer ces prix exorbitants et avec un salaire normal.

ok merci

as tu lu l'article?  
il n'a pas dit que les fonctionnaires sont des parasites, mais il est quand meme bizarre que les indépendantistes soient en général fonctionnaire, on en a discuté sur le topic PS. il ne dit pas que le mouvement n'est pas juste il dit qu'il est détourné et qu'au final au lieu d'avoir un projet de société, la situation va rester identique.  
 

 
 
Pourquoi les temps partiels ne toucheraient pas cette prime alors qu'elle a été faite pour eux?
 
Sinon, que les prix des denrées alimentaires reprennent un niveau normal en guadeloupe, j'appelle ça une avancée sociale, après il est toujours facile de voir ça, de façon critique,  de loin, sans payer ces prix exorbitants et avec un salaire normal.
 
Quant à ton "D'autre part, tous ceux qui aujourd'hui travaillent au noir en touchant les alloc chômage et le RMI (et ils sont nombreux)", tu devrais savoir que les deux organismes ont fusionné, que c'est plus un des symptomes de ce problème de niveau de vie.

Je suis d'accord, Michaux est bien la personne qui devrait se faire discrète en ce moment.
Dieu merci, les élus actuels sont meilleurs politiquement, j'ai apprécié le discours du député antillais hier à l'AN.

 
Moi je dis ça parce que je pense que la prime sera indexée sur le nombre d'heures travaillées, mais si je me trompe alors tant mieux pour les temps partiels, c'était juste une spéculation.
 
D'autres part cette avancée sociale qu'est l'augmentation des salaires aurait pu se faire sans affaiblir gravement le tissu économique guadeloupéen. Avec les moyens mis en oeuvre lors de la grève, on a achevé le tourisme qui se portait déjà très mal, et on a grandement fragilisé toute l'économie locale. Je sais bien que les syndicalistes emm. le patronat, mais dis toi bien que moins il y aura d'entreprises, moins il y a aura d'employés.
 

Quant à ton "D'autre part, tous ceux qui aujourd'hui travaillent au noir en touchant les alloc chômage et le RMI (et ils sont nombreux)", tu devrais savoir que les deux organismes ont fusionné, que c'est plus un des symptomes de ce problème de niveau de vie.

qu'est ce qu'il a dit? je n'ai pas suivi

 
les békés sont aux antilles depuis autant de temps que les noirs.
Pourquoi devrait on leur confisquer leurs biens?  

 
C'est toujours le même discours, le tourisme va souffrir, le tourisme va en patir.
Le secteur de l'hotellerie est le secteur français où il y a le plus d'infractions au code du travail.
Tu penses qu'il en est autrement en Gaudeloupe?
Les employés guadeloupéens de ce secteur sont payés au lance-pierre depuis des années.
Sans parler d'Accor qui il y a quelque années, a décidé de mettre le paquet sur la Rép.Dominicaine et a commencé une célèbre campagne de mauvaise publicité pour la Guadeloupe.
 
Perso, je souhaite que le tourisme en Gudaeloupe soit transformé d'un tourisme hotelier à un tourisme basé sur les gites et chambres d'hôtes, ça réduira les intermédiaires (à toi de voir le rapport avec le P de LKP), ça remettra le guadeloupéen dans la boucle, et ça dynamisera le secteur.  
Et chose encourageante, de plus en plus de touristes jeunes le pratiquent.

 
C'est toujours le même discours, le tourisme va souffrir, le tourisme va en patir.
Le secteur de l'hotellerie est le secteur français où il y a le plus d'infractions au code du travail.
Tu penses qu'il en est autrement en Gaudeloupe?
Les employés guadeloupéens de ce secteur sont payés au lance-pierre depuis des années.
Sans parler d'Accor qui il y a quelque années, a décidé de mettre le paquet sur la Rép.Dominicaine et a commencé une célèbre campagne de mauvaise publicité pour la Guadeloupe.
 
Perso, je souhaite que le tourisme en Gudaeloupe soit transformé d'un tourisme hotelier à un tourisme basé sur les gites et chambres d'hôtes, ça réduira les intermédiaires (à toi de voir le rapport avec le P de LKP), ça remettra le guadeloupéen dans la boucle, et ça dynamisera le secteur.  
Et chose encourageante, de plus en plus de touristes jeunes le pratiquent.

 
les békés sont aux antilles depuis autant de temps que les noirs.
Pourquoi devrait on leur confisquer leurs biens?  

 
Ben écoute c'est bien d'avoir des idées pour rendre leur économie aux guadeloupéens, faut juste espérer que les clients, c'est-à-dire les touristes, soit d'accord avec ta conception du tourisme à la guadeloupéenne. En attendant le tourisme tel que tu le conçois, ça suppose que seuls les propriétaires de gites et de chambres d'hôtes pourront travailler dans le secteur de "l'hôtellerie". Or, il me semble que pour être propriétaire d'un logement à louer, il faut déjà avoir plus de pognon que la moyenne.
 

 
Ben écoute c'est bien d'avoir des idées pour rendre leur économie aux guadeloupéens, faut juste espérer que les clients, c'est-à-dire les touristes, soit d'accord avec ta conception du tourisme à la guadeloupéenne. En attendant le tourisme tel que tu le conçois, ça suppose que seuls les propriétaires de gites et de chambres d'hôtes pourront travailler dans le secteur de "l'hôtellerie". Or, il me semble que pour être propriétaire d'un logement à louer, il faut déjà avoir plus de pognon que la moyenne.
 

 
question : de quoi peuvent vivre ces iles ? hormis le tourisme...  
or coté tourisme, faut avoir envie d'y aller dans ces dom...  
quand on voit les aures destinations du coin, la république dominicaine et même cuba, d'un point de vue qualité d'accueil et prix pour les touristes, je me demande comment on peut opter pour les martinique ou la guadeloupe : cout cher, accueil réputé pour ne pas être des plus sympas
 

 
vu le nombre de métros qui louent des rez-de-chaussée de maison pour passer les vacances, je pense que c'est une partie de l'avenir de la Guadeloupe. Reste à le démocratiser.
Et un gîte, ça demande aussi des employés pour l'entretien, la gestion et cie.
L'employé lambda d'hotellerie sera plus avantagé dans lequel des systèmes à ton avis?

ben si ta question porte sur le respect du droit du travail ... c'est pas le petit patron qui respecte le plus le petit personnel

c'est pour ça que les petits patrons guadeloupéens ont accepté la hausse de 200 euros sans l'aide de l'état et que les grands patrons ont dit non et qu'ils  sont au ski actuellement.  

z'étaient là avant même
donc on ne peut pas faire le coup de l'antériorité
les indiens caraibes devant être assez peu nombreux (parait qu'il n'y en a p'u)

Non mais mieux vaut ne pas trop s'aventurer sur ce terrain ste plait, parce que crois-moi c'est pas une question de qui était là en 1er, l'histoire de la colonisation des Antilles n'est pas très glorieuse pour la métropole...

petites remarques :

marrant que pour parler de la vie chère on nous ressorte le coup du prix du roblochon, de la bouteille d'évian et des yaourts qui coutent beaucoup plus cher dans les DOM qu'en métropole (les corses rabachent la même chose) des produits qui se tapent pas mal de route
je préfèrerais avoir des informations sur les produits fabriqués localement
c'est probablement un droit constitutionnel de pouvoir bouffer un claquos dans les caraibes
ok que ces "sales blancs" créoles aient des monopoles d'importation, je ne le conteste pas, ils profitent simplement pour remplir les bateaux qui reveinnent d'europe suite à l'exportation des bananes subventionnées par de l'argent public
mais qu'en est il de la production locale ? il n'y a pas de maraichers ? personne au vu du prix de la tomate d'importation n'a eu idée d'en produire sur place pour la vendre ? ou est ce que ça coute plus cher de produire une tomate dans les DOM que de l'importer des pays bas en transitant par Rungis ?

Il est vrai que les domiens ont des habitudes de consommation presque à l'européenne. Cela dit, les produits locaux sont aussi très chers, manger local devient aujourd'hui presque un luxe quand tu achètes les légumes pays au supermarché, par exemple. Et ça ce n'est pas normal, qu'une banane martiniquaise coûte plus cher en Martinique qu'en France métropolitaine, c'est une aberration que les lois du marché ne peuvent pas justifier.

comment celà se passe t il dans les iles qui ne sont pas des DOM ? vaut il mieux être un français des dom bénéficiant d'une redistribution sociale de la part des collectivité locales elles mêmes abondées par des fonds d'Etat, avoir accès à l'éducation et à un système de santé peut être pas parfait mais existant ? ou être un mec de la même couleur dans les iles voisines ?

La France, tu l'aimes ou tu la quittes ?    

coté racisme de l'administration... je ne comprends pas non plus. A part l'adminsitration centrale (les préfets, les gendarmes...) tout le reste, ce qui dépend des collectivités locales, ou mêmes les instis (EN) et les hopitaux publics, représente certainement les 3/4 des fonctionnaires. Pour elles le recrutement est probablement local, donc le racisme devrait être assez peu fréquent
les élus (députés, sénateurs, l'équivalent des conseillers généraux et régionaux, les représentants des chambres consulaires, des municipalités, des conseils d'administration des collèges, lycées, hopitaux, syndicats d'économie mixte, office publics de l'habita et autres) sont bien élus localement
faut il croire que l'électorat blanc est suffisamment idiot/infantilisé pour se tirer une balle dans la jambe en votant directement ou indirectement pour des vilains blancs ouacistes qui font de la pwofitacyon ?

Tu voulais dire l'électorat noir, je suppose ? Il n'y a aucun blanc parmi les élus locaux, ils sont tous noirs ou métisses. Mais on nepeut pas dire pour autant qu'ils soient très efficaces (mais ce n'est pas à ce niveau un problème de racisme).

question : de quoi peuvent vivre ces iles ? hormis le tourisme...
or coté tourisme, faut avoir envie d'y aller dans ces dom...
quand on voit les aures destinations du coin, la république dominicaine et même cuba, d'un point de vue qualité d'accueil et prix pour les touristes, je me demande comment on peut opter pour les martinique ou la guadeloupe : cout cher, accueil réputé pour ne pas être des plus sympas

si on met en avant le fait que les salariés dans le tourisme sont mal payés ou exploités, le problème est un problème d'application du droit du travail  et non du colonialisme

C'est en effet le coeur du problème, c'est à ce niveau qu'il faudrait proposer des solutions pour dynamiser l'économie locale.

en cas d'indépendance de ces iles françaises, je vois plutôt un scénario type haiti qu'un scénario type république dominicaine (des deux cotés il y a des pauvres, mais vaut mieux pas être du coté francophone)

Les Antillais ne souhaitent pas l'indépendance, je ne vois même pas pourquoi on en parle...

je reformule
grosse boite = représentants du personnel et comité d'entreprise
petite boite ou petit patron = argent que je donne au salarié ne va pas dans ma poche

Peut-on espérer qu'un jour nos dom deviennent indépendants ?
Grâce à ça on pourraît peut-être revaloriser les bas salaires en France...

Peut-on espérer qu'un jour nos dom deviennent indépendants ?
Grâce à ça on pourraît peut-être revaloriser les bas salaires en France...

 
Et entreprise familiale?
 
Enfin, bref, je ne veux pas que la Guadeloupe devienne un Haiti ou Rép.Domicaine bis pour satisfaire au besoin d'une clientèle qui veut tout à prix bas.
 
Qu'est-ce que ces "touristes" savent des pays qu'ils visitent? que dalle.
Les touristes émergents en guadeloupe, ils louent une voiture, font le tour de l'Ile (la soufrière, St Rose, St François, Basse-Terre et cie), ils plongent, ils randonnent, ils se bougent.
Et ils paient pour et connaissent autre chose que le bar de la plage de la Caravelle.  

 
Vu comme ça, je plussoie fortement    
 
De toute façon avec les îles voisines, le tourisme de masse aux Antilles tel qu'il se pratique actuellement n'a pas vraiment d'avenir, impossible de concurrencer par exemple Sainte-Lucie et ses hôtels all inclusive et sa population pauvre mais souriante (parce qu'ils n'ont pas le choix...).
 
De toute façon les Antilles ne s'en sortiront pas qu'avec le seul tourisme,

 
Vu comme ça, je plussoie fortement    
 
De toute façon avec les îles voisines, le tourisme de masse aux Antilles tel qu'il se pratique actuellement n'a pas vraiment d'avenir, impossible de concurrencer par exemple Sainte-Lucie et ses hôtels all inclusive et sa population pauvre mais souriante (parce qu'ils n'ont pas le choix...).
 
De toute façon les Antilles ne s'en sortiront pas qu'avec le seul tourisme,

mais pas non plus avec l'agriculture
mais pas non plus avec les services à forte valeur ajoutée
mais pas non plus avec de l'industrie
les antilles, c'est les ardennes en plus sympa
y a pas d'avenir, mais y vivre petitement peut être sympa

 
C'est clair.
Mais tu peux difficilement implanté de l'industrie lourde (et de toutes façon quels en seraient les intérêts sur une petite île?)
Pour moi, l'Etat aurait dû jouer depuis longtemps la carte environnementale, implanter et développer des centrales solaires, éoliennes et maréemotrices (c'est peut-être la meilleure endroit en France pour ça) ainsi que des prototypes dans le domaine. Ainsi qu'imposer le solaire pour les habitations et l'hybride pour les véhicules.
Donc profiter de la foison de sources "vertes", pour y faire de la recherche et développement in situ.
 
En parallèle du tourisme vert, de gîtes et le respect de la réserve naturelle.

N'importe quoi! Faut arrêter de ne voir que la carte postale au lieu d'envisager un avenir économique viable. Le Japon et Taïwan ne sont pas les Ardennes ...

Mais quid des antillais en Métropole?
Connaissant les difficultes de leur Iles, pourquoi n'y a t-il pas ue de mouvement pour créer des structures compétitives, améliorer le sort des populations?
Je veux dire que la diaspora Africaine essaie de monter des projets de coopération pour faire avancer leur pays. Dans le cas des Antillais, je ne sais pas si cela existe. Il existe bien des entrepreneurs qui veulent retourner monter un business aux antilles?
Connaissant beaucoup d'antillais (vive la fac et les residences U), je n'ai pas le sentiment qu'ils veuillent faire autre chose que fonctionnaire. Aucun n'a un projet d'entreprendre pour améliorer son "Ile". Corrigez moi si je me trompe mais si c'est vrai pourquoi cet état d'esprit est minoritaire alors qu'il "accessible".

 
L'Etat ne veut pas d'énergie verte dans les DOMs car le transport pose un problème pour fournir ... la métropole.

Le Japon et Taïwan ne peuvent pas du tout être comparé à la Guadeloupe...

 
Pourtant, ce sont toutes trois des îles, point commun qu'il voulait mettre en avant.

Les ardennes ne sont pas une ile.

Mais quid des antillais en Métropole?
Connaissant les difficultes de leur Iles, pourquoi n'y a t-il pas ue de mouvement pour créer des structures compétitives, améliorer le sort des populations?
Je veux dire que la diaspora Africaine essaie de monter des projets de coopération pour faire avancer leur pays. Dans le cas des Antillais, je ne sais pas si cela existe. Il existe bien des entrepreneurs qui veulent retourner monter un business aux antilles?
Connaissant beaucoup d'antillais (vive la fac et les residences U), je n'ai pas le sentiment qu'ils veuillent faire autre chose que fonctionnaire. Aucun n'a un projet d'entreprendre pour améliorer son "Ile". Corrigez moi si je me trompe mais si c'est vrai pourquoi cet état d'esprit est minoritaire alors qu'il "accessible".

Les ardennes ne sont pas une ile.