Reprise du message précédent :
un peu de lucidité et d'analyse serait pas mal plutot que de planter un article comme ça.
 
Il me semble que la crise economique est mondiale, donc pourquoi le chomage qui explose en France n'exploserait pas aux antilles?
 
pour moi ces chiffres sont logiques et n'ont aucunement de rapport avec le LKP, surtout que les boites qui ont fermé etaient en difficulté ( et certaiens déja en procédure) avant meme le debut du mouvement.

Alors, qui est pour l'application de l'article 74 aux DOM ? Moi ça me fait peur  

je ne vois pas pourquoi??
 
c'est un choix de vie c'est tout, soumis à un referendum.

sinon le LKP remet ça cette semaine avec l'arrivée de Sarkozy.

bonjour
 
domota maintient la pression sur ses troupes pour l'arrivée de nico 1er
 
je suppose que le lkp va faire campagne pour le "oui" a l'article 74 ?
 
bonne journée

tu mélanges tout.
 
le LKP est un mouvement syndical regroupant plus de 50 organisations.
l'article 74 est une reflexion politique soumise à referendum.

salut
 
j'aime beaucoup le distingo entre le coté syndical et le coté politique
 
il est evident que le lkp s'occupe de politique
bonne journée !

 
c'est "évident" pour toi parce que tu n'as pas saisi le sens du mouvement LKP depuis le depart.
 
au moins les personnes concernées l'ont compris et c'est l'essentiel.

Moi, et je ne vois pas ce qui te fait peur

JEGO est Out, c'est une bonne chose. Il avait été odieux aux Antilles quand il est venu bien avant le mouvement.  
Marie Luce Penchard,la fille de Michaux Chevry, le remplace. Ca ressemble clairement à un reglement de compte avec  Gabrielle Carabin represente de L'UMP Guadeloupe qui avait refusé de la soutenir aux europeennes mais plutot un membre du LKP !
 
En tout cas ça promet pour les jours et les mois à venir !

Il n'avait fait qu'obéir aux consignes d'en haut  

 
ça n'aurait été que ça, je dis Ok.
 
mais c'est le comportement condescendant qui était détestable.

Tu peux développer un peu ?

J'avais plutôt l'impression que lui il avait voulu négocier d'entrée et que le nain l'a rappelé en métropole ( sous prétexte qu'il était trop gentil ) pour ensuite le réexpédier quand il a vu que c'était le boxon.

salut
 
la nomination d'une guadeloupeenne au poste de jego ne changera pas grand chose !!
 
bon dans un sens il n'y aura pas de "condescendance" dans les relations
cette dame arrivera peut etre a parler avec le lkp ( a mon avis ce sera plus facile pour elle que pour jego )
 
mais en final , cette dame appliquera les ordres du gouvernement, et quel que soit sont origine ca ne changera rien
 
sarkosy a compris que le lkp vois rouge des que ses interlocuteurs ne sont pas d'origine guadeloupeenne, donc il nomme les collaborateurs en consequence !!
 
bonne journée

C'est vrai que je n'ai pas le souvenir que Jego avait tenue des propos condéscendant, c'est plutôt ici et sur d'autres forum que j'ai pu noté une certaine condéscendance dans les interventions, les fameux "ils sont, ils n'ont qu'a, qu'ils s'estiment heureux, qu'on leur explique" et j'en passe ...

 
 
bien avant le mouvement LKP, septembre ou avant les grandes vacances 2008, Jego est venu aux antilles pour une visite logique des departements.
durant son séjour en Guadeloupe, il a refusé d'etre suivi dans ses déplacements par les medias locaux, refusé de répondre aux questions des médias locaux, il ne voulait que les medias metropolitains.
Il est finalement passé sur RFO TV ( Télé de l'Etat oblige) et là il a parlé au journaliste comme une merrde, en gros le mec de savait pas de quoi il parlait, limite il lui demandait de réécrire sa question et de la poser à nouveau.
 
suite à son passage, le syndicat des journalistes, déja outré par les directives sectaires voir racistes de Jego à leur encontre, a lancé un communiqué là dessus au gouvernement.
 
Bref, passage en Guadeloupe raté de Jego pour sa premiere venue en tant que secretaire d'etat outre mer.
 
6 mois plus tard eclate le mouvement LKP par un depot de revendication le 17 decembre 2008 qui n'a pas été pris au sérieux par Jego.
le 20 janvier 2009, demarrage de la greve LKP toujours pas prise au sérieux par Jego.
 
Bref ce Jego a compris quelque chose aux antilles au moment où il a posé son cul plus de 3 jours en Guadeloupe ( avant de se faire rappeller).  
Et je pense que c'est à partir de là que les Elus locaux félicitent son courage...et pas avant

 
tu as ma reponse plus haut.
on n'oublie rien aux antilles, Jego ayant déja merdé, il a du faire avec.
 

Ben ça me fait peur parce que je n'ai pas bien compris les enjeux, et j'ai l'impression qu'on a pas seulement à y gagner, mais aussi à y perdre. Quelqu'un peut expliquer, grosso modo, ce que ça entrainerait niveau politique, économique, social, etc ?

J'ai cherché, mais je n'ai pas trouvé...

Un reportage sur LCI à propos de l'esclavage, des la situation locale et des enjeux de la politique à Sarkozy !
il y a le sida aux antilles aussi ?  

Je te copie-colle une explication rapide et donc très imparfaite (avec peut-être quelques erreurs) que j'ai donné en MP. Si tu as des questions ou des rectifications, n'hésite pas, je suis ça d'assez près.

Je peux détailler la composition des votes, mais ça devient compliqué, des stratégies de pouvoir se superposant à ces questions pourtant essentielles.  

Oui, des proportions affolantes.

Un véritable désastre économique et humain.  

 
Tu n'exagères pas un peu ?  

 
Non, elle n'exagère malheureusement pas... Le Sida fait des ravages au Antilles.  
 
Sinon, ces articles sont quand même a appliquer avec prudence. Une autonomie à la polynésienne m'inquiète fortement au vu de ce qu'a donné l'exemple Gaston Flosse... Et Dieu sait que les hommes politiques locaux ont une conception assez particulière de la politique.

Ca, je le comprends très bien, mais ce n'est pas du tout ce que le Congrès des élus envisage, ça m'inquièterait aussi.

la martinique a des problemes économiques comme le chômage, le pouvoir d'achat, des problemes de logements, etc...
 
Sarko arrive avec un  os à mâcher et ils sautent tous dessus.
 
comme si l'autonomie va faire disparaitre le chômage...
comme si l'autonomie va faire disparaitre le problème de logement...
comme si l'autonomie va faire disparaitre le problème de pouvoir d'achat...
 
En Guadeloupe on n'est pas dupe de ce stratagème qui consiste à diviser les deux îles pour mieux régner.

En même temps je vois pas trop ce que l'Etat peut faire ...
Il offre déjà un certains nombre d'avantages par rapport à la métropole ...
Il va pas non plus payer les gens sous prétexte qu'il sont martiniquais.
Le chômage a augmenté et pas que dans l'île. Faudrait peut être faire gaffe à pas trop tirer la couverture.
 
Quelles propositions il doit faire à tes yeux ?
( L'Etat n'a jamais été le moteur de l'emploi en France ).

 
 Bah, vu ce que Sarko a vu du peuple martiniquais derrière ses rangés de CRS, je pense que ce que veut le dit peuple, il s'en contrefout. Il est venu voir les politicards locaux et leur a dit ce qu'ils voulaient entendre :
"Vous aller avoir plus de pouvoir les mecs !"
 
Bref, il continue avec ses tactiques habituels, promettre, promettre et encore promettre des trucs et des machins en fonction de l'interlocuteur qui lui fait face. Spéciale dédicace aux ouvriers de Gandrange... Ils connaissent la valeur des dites promesses.

Là, vous racontez un peu n'importe quoi, si je puis me permettre.
Le débat institutionnel est central et ne date absolument pas de la dernière lubie de Sarkozy. Qu'il en profite pour faire sa com', soit, mais personne n'est dupe. Que ce sujet ne permette pas de tout résoudre, soit, mais ça peut être une avancée si on sait l'utiliser à bon escient. En revanche, qu'il ne s'agisse que d'une tactique de séduction pour l'un et de question de pouvoirs pour d'autres, non.  
Il ne faudrait quand même pas oublier au passage les différences existantes entre les deux îles, que l'histoire politique de la Martinique est très fortement liée à cette question de l'autonomie, chère à Césaire, dois-je le rappeler, et que la population martiniquaise n'entretient pas les mêmes rapports de défiance vis à vis de ses élus que la population guadeloupéenne.  
Enfin voilà, je ne me permets pas de venir dire que les guadeloupéens sont cons, ce serait sympa que la réciproque soit vraie (les élus sont pourris, les martiniquais se font berner...). Merci

Bon maintenant, oui, les 900 flics qui débarquent deux jours avant son arrivée, son discours sur le tarmac pour pouvoir déguerpir vite fait et en toute discrétion en cas de soucis, les martiniquais qui n'ont plus le droit d'approcher de l'aéroport sans billet d'avion, c'est n'importe quoi, mais c'est du Sarko.

 
+1, partout où il passe c'est la même chose. Il y a  quelque temps, pour je ne sais plus quel discours de Sarko, les habitant d'une petite ville n'avaient même  pas le droit de sortir de chez eux.  
 
Il faut savoir qu'un prefet a été muté car  monsieur Nicolas avait entendu un sifflet alors qu'il  voulait donner ses voeux en janvier dernier. Depuis, l'organisation d'une présentation publique de Sarko est digne d'une dictature sud américaine des années 70 : les militants du parti sont les seul à faire les bains de foules, les gens non connu comme sympathisant de Sarko n'ont pas le droit d'approcher.  
 
Pour le Salon de l'agriculture, Sarko s'était pointé pour faire la visite avant l'ouverture au pubic et seulement entouré de militants UMP et de quelques journalistes, ça tranche drôlement avec les anciens présidents qui le  faisait alors que le salon était ouvert au public !
 
Bref, pour éviter qu'il  pique une de ses colères, ses conseillers et subordonnés font tout pour qu'il  ne rencontre jamais de français mécontent, quit à le couper complètement du peuple, encore plus que ne  peut l'être un homme politique "normal".

 
Pas compris    
Tu parles de la communauté ?  
 
Tu sais Domota est con donc bon...    

 
hmm ... Je pense surtout que la question institutionnelle permet d'éviter de parler de la question économique, c'est à dire celle  qui fait vraiment mal.
 
La question institutionnelle ne date pas d'hier, c'est vrai, mais elle a été mainte fois tranchée par les populations des deux iles, et assez récemment il me semble lors de référendums. Cependant, entre temps, ces discutions permettent de  masquer l'autre problème : la concentration de l'économie des iles entre les  mains d'un petit groupe de personnes.
 
Pour les békés, le fait que le débat dérive vers le terrain institutionnel est une bonne chose : ils ne risque pas de s'y négocier de nouvelles augmentation de salaires, ni de mesures pour casser leur "oligopole". A l'inverse, si une autonomie  accrue est instituée, ça laisserai face à eux des personnes politiques encore plus isolées face à leurs pressions.
 
Il faudrait surtout faire en sorte qu'il y aie un "contre pouvoir économique" avec notamment l'implantation de nouvelles activités sur l'île (labo de recherche, activité nautique et aérienne ?). Une autre chose serait peut être la création d'une grande région Antille - Guyanne qui, plus grande, serait aussi plus puissante pour peser dans la vie économique locale (c'est vrai, c'est aussi une  solution institutionnelle). Cette région aurait aussi plus de capacité d'investissement et aurait enfin une taille comparable à de vraies régions de métropole.

 
Ptoblème de population ? de jalousie ?
 
Moi qui pensais que c'était presque finis    
En gros ils ont l'impression d'être encore des esclaves. Ca serait bien qu'ils virent le béké qui possède tout    et de le donner à un Guadloupéen comme ça on en finira et au final rien n'aura changé  

Y'a aucun Gadloupéen ou Martiniquais ici ou quoi ?
Il sera le bienvenu ici pour expliquer la vrai situation

 
 
le problème des béké n'est pas qu'il sont blanc, mais qu'il s'agit d'un groupe assez restreints de personne qui détiennent l'économie de l'île entre leur main. En métropole, il y a le même problème dans certaines région lorsque des patrons obtiennent d'énormes subventions pour installer leur entreprise car l'économie  est sinistrée.  Une fois installé, étant de "gros employeurs" peu nombreux dans une région fragile, ils ont parfois les  élus à leur pieds.

 
lol, il y en a, mais dans de tel situation, tu aura un ou deux pro LKP/Domota vs un ou deux pro  Béké. La parole dans les forums est souvent "déformée" par rapport à celle d'une  population réelle, et c'est souvent à la faveur des "extrèmes".

Ok, le débat institutionnel est utilisé par Sarko comme un écran de fumée vis à vis des problèmes socio-économiques, mais d'une part, je ne crois pas qu'il faille pour autant le rejeter d'emblée, d'autant que comme je le disais il peut déboucher sur de grandes avancées, et d'autre part, je ne pense pas que les élus martiniquais aient l'intention d'étouffer le débat sur les autres questions que l'on peut légitimement considérer comme prioritaires.
On n'est pas dupe du petit jeu du gouvernement, on tente simplement de le retourner à notre avantage. Il est tout à fait possible d'avancer sur les deux fronts de façon simultanée.  
 

Sur cette page, il y en a déjà au moins 3. Petit_krapo, Sicquo et moi.
L'explication de Zyx est pertinente.  

 
Si mes souvenirs sont bons, il y avait autrefois 3 départements et une région antilles-guyane, jusqu'au début des années 1980. Mais c'est a vérifier. En tout la régionalisation de chaque département date de la décentralisation.  
Je n'arrive pas a retrouver sur le net quelle était l'organisation anterieur pour vérifier. Si quelqu'un a des billes là dessus. Parce que pas mal de trucs étaient "mutualisés" entre les trois départements. Notamment au plan universitaire.

la décision d'un référendum en Martinique réglera des problemes législatifs mais en aucun ça ne réglera les problème économiques, sociaux, qu'ont soulevé les martiniquais pendant la grève. ( donc le but de la visite de Sarko, c'était quoi???)
En Guadeloupe on n'est pas concerné parce qu'on ne recherche pas ça pour l'instant et comme a dit  Lurel ( président du conseil régional Guadeloupe), "on prend notre temps" et on a fermement l'intention de changer cette économie bananiere avant de passer à un autre statut.
De mon avis personnel la Martnique fait une erreur en cherchant l'autonomie avant de modifier son modèle économique ( basé sur une mainmise béké), il suffit de regarder ce que Gaston Flosse a fait en Polynesie.
 
il est vrai la défiance est plus forte en Guadeloupe vis à vis des élus parce qu'on les soupçonnent de fomenter avec les békés ( hé oui on ne change pas l'histoire, on ne les supportent pas), tandis qu'en Martinique les békés sont considérés comme faisant parti du paysage économique, social martiniquais depuis toujours.
On n'est pas là pour foutre dehors les békés de la Guadeloupe mais on est conscient de certaines pratiques économiques qui sont inacceptables chez nous.
 
de toute façons la liberté ça se prend, on ne te la donne pas.

bonjour
 
je me pose une question
 
imaginons un beau matin , le proprietaire de damoiseau qui met la clé sous la porte
pour une raison ou pour une autre il decide de fermer, la distillerie et des mettrent tous les employes au chomages
qur vont devenir , les gens de la production , de la mise en bouteille , de la vente aux touristes dans la jolie maison en bois, qui va acheter la production de "canne" des producteurs independants ?
le manque de taxe professionnel ne va t'il pas grever le budjet de la commune ?
 
bien sur c'est un béké , mais d'un autre coté il procure des emplois aux habitants
 
( je ne suis pas anti ou pro qui que ce soit c'est juste pour la discussion)
 
bonne soirée

 
Déja tu ne mets pas la clé sous la porte par plaisir ou coup de tete sinon c'est la case prison pour le patron.
Après les employés peuvent reprendre l'usine avec un groupe d'investisseurs locaux , c'est devenu une spécialité des syndicats locaux depuis le depart de pas mal d'investisseurs etrangers dès que la défiscalisation est finie ( encore un effet pervers).
 
en gros ça ne fait plus peur à personne ce genre de menace, les békés en ont plus à perdre là dedans.