Reprise du message précédent :

 
le figaro quoi  

http://www.liberation.fr/politique [...] aut-creole
l'article de libé va dans le meme sens ...  

 
libération quoi  

 
De la part du figaro il n'y a rien d'étonnant, certains journaux s'affichent clairement comme des moyens de propagande des ídées du gouvernement au pouvoir. Une telle partialité de la part d'un journaliste, c'est navrant...

 
Moi je lis les 2 journaux, c'est bien d'avoir les 2 avis sur la question

 
ceux qui vendent maintenant le litre d'huile à 3,50 euros.    
mes amis, ma famille constatent que tous les prix ont augmenté et ils achetent dans le commerce du quartier. elle est où la solidarité?

 
Il y a de la propagande de tous les côtés hein

Bref, tu seras jamais content donc tu peux arreter de quoter ...

et 2 c'est ptetre meme pas assez

 
parce que pour toi libération et figaro par exemple c'est les "2 cotés" ?  
 
les journalistes qui recopient l afp et soupoudrent de remarques "dans leur coeur de cible" moi je met tout dans le même sac perso    
 
quand je connais bien un sujet et que je lit ce que libé ou le figaro dit dessus je suis effaré devant la piètre qualité des infos données  

 
Oui et de toute façon ça ne remplacera jamais la réflexion personnelle. Bref

 
vu que je trouve libération et le figaro naze pour expliquer des vrais raisons d un événement ?
 
pour toi si on aimes ni l un ni l'autre on aime "JAMAIS" un truc ?
 
arrête de tout voir en bipolaire de manière si simple

 
Apprends à lire, j'ai dit qu'il y a de la propagande de TOUS les côtés, pas des 2 côtés, pas uniquement de libé et le figaro... Ca me fait bien marrer les gens qui lisent des soi-disant journaux undergrounds comme s'ils étaient les seuls à détenir une vérité dénuée de toute propagande...
 
Et je ne vois pas du tout de manière bipolaire, alors là,  je trouve ça au contraire navrant qu'on nous "impose" cette bipolarité.

le pseudo

Ouais mais un journal aussi lu que le Figaro a, plus que d'autres, un devoir d'impartialité, ou du moins doit essayer de tendre vers l'impartialité. Or cet article ressemble plus à un moyen de discréditer Domota.

Rien que le titre racoleur incite le lecteur à tirer des conclusions hâtives basées sur la seule opinion du journaliste...

 
qui a parlé de ca ? tu t enflammes tout seul là robert

Je rappelle que 31 des 32 propositions du LKP ont été acceptées par Y.Jégo, et que la seule qui a posé problème a été cette proposition de 200€ d'aides pour les travailleurs précaires.
 
Oui, il leur a fallu barrer,  
oui il leur a fallu faire fermer des établissements,  
mais chaque chose a un prix.
Et la majorité du mouvement s'est fait de façon pacifiste.
 
Et c'est vite oublier les manifestations monstres, 60 000 personnes dans les rues à PàP pour une ile de 410 000 habitants.
 
Et ne soyons pas dupes, les 200 euros de prime pour les bas salaires - et les bas salaires en Gaudeloupe, c'est souvent de 150 -200 euros de salaires par mois- seront très vite réinjectés dans l'économie locale et dans ces mêmes commerces.
 
Et cessons de parler d'entreprises qui coulent, de gens pénalisés, c'est du même acabit que de parler des gardes morts lors de la prise de la Bastille.

 
source ? ca me parait pas possible là    

1-Surement parce que TOI tu sais mieux que les journalistes ... Désolé mais à te lire j'aurai pu te citer 53 sources, tu dirais : "c'est de la daube" (en tout cas c'est l'impression que ca me donne)
2-Cf au dessus (donc le bipolarisme ...). Après encore une fois, meme sans adhérer à 100% au discours des journaux, pour moi si tu lis des journaux qui ont des "bases culturelles" différentes, tu peux te forger ton propre avis ...

 
C'est moi qui en ai parlé lorsque je disais que il y avait de la propagande de tous les côtés et pas seulement de libé et du figaro, comme tu croyais que je le pensais.C'était pas une remarque adressée à ta personne  
 
Bref on ferait mieux de recentrer sur la guadeloupe.

 
1-non j ai jamais dit ca putain , apprend à lire , je dit juste que libé et le figaro dés que je connais un sujet ils disent nimp    
 
2-ca ne suffit pas hélas , si les journalistes de cultures différentes ne font que recopier de l afp ca va pas m aider à me forger une opinon donc ca ne suffit pas  

 
on m'a parlé d'une bouteille 1,5L d'eau à 1,50€.
Les lolos ont toujours été chers.
 
Je parle surtout des commerçants/proprios de la rue Frébault par exemple.

 
Oui je suis d'accord, le problème étant qu'il est difficile de faire la part de ce qui est déontologiquement reporté, et de ce qui est influencé par une vision partisane.

Donc en gros les journaux disent n'imp et ca ne permet pas de se forger une opinion ? Je trouve ca réducteur.
 
Tu te forges comment une opinion du coup ? on s'en forge plus du coup sauf pour les sujets qu'on maitrise parfaitement ?

 
en quoi?
si tu as la chance d'avoir un boulot, il est souvent tout sauf un temps plein.
Je connais nombre de personnes qui ont du 20H par semaine, avec un 150-200€ en fin de mois.
 

 
Exactement, c'est tout à fait ce que je pense. Je me fait toujours ma propre opinion, mais dans tous les cas on a besoin des journaux pour comprendre un tant soit peu les choses, je vais pas partir à la guadeloupe pour comprendre ce qui s'y passe...

la ce ne sont pas des békés mais des syriens pas la meme chose.
les lolos sont chers ouais mais la c'est du foutage de gueule.    
Le mouvement est plus que juste mais je reste sur ma faim et quand j'entend Lucette michaux chevry dire ouais depuis 1972 elle bosse comme le LKP ben j'enrage et j'ai envie de lui foutre un coup de pied au cul et de lui dire que depuis le temps soit elle n'a rien foutu soit elle est incompétente mais dans tous les cas c'est la meme chose, dégage.  

 
 
en quoi tu  trouves ca "reducteur" ?    
 
tu as bien un sujet que tu connais bien irl ? ben lit les articles des journaux qui traitent de ce sujet là et dit moi ce que tu en pense  

 
ha ben surtout faut le préciser dans ton message ca quand même    
 
sinon même à 20h par semaine , 150/200€ par mois je veut un exemple (un exemple en dehors du travail au black hein)
 

 
un parfait article sur ce sujet et le sujet grève en guadeloupe:
 
http://www.acrimed.org/article3083.html
 

Ben, je connais certaines choses IRL, et je trouve souvent que les journaux ne vont pas assez en profondeur dans la sujet,sont parfois leger sur le sujet, le survole mais de là à dire : "ils disent de la merde" je suis pas d'accord ...
 
Donc il faut une base pour se forger une opinin sur les sujets qu'on ne maitrise pas IRL, et selon moi, l'addition de plusieurs sources permet de te forger une opinion, tu n'auras pas autant de recul qu'une personne qui maitrise le sujet IRL, mais suffisament pour comprendre l'essentiel des enjeux ....

 
Ok d'accord, effectivement quand tu connais un sujet très bien, forcément tu vois les bourdes des journalistes, mais quand tu n'y connais absolument rien, ça t'aide à mieux comprendre, c'est indéniable. Les journalistes sont des hommes, donc a fortiori des hommes comme tous les autres  

 
Ca veut dire quoi de 150-200 par mois ? Le SMIC est à 1321€ brut mensuels, donc si tu parles de temps partiels, ça m'étonnerait fort que ceux là touchent la totalité de la prime. D'autre part, tous ceux qui aujourd'hui travaillent au noir en touchant les alloc chômage et le RMI (et ils sont nombreux), ceux là n'auront pas non plus de prime.
 
Et pour ta comparaison avec la prise la Bastille, les révolutionnaires ont renversé le régime monarchique et instauré la République, donc en effet les gardes morts c'est un petit mal pour un grand bien.
 
Alors que des dizaines (on parle même de centaines) d'entreprises qui mettent la clé sous la porte, engendrant par là-même de nombreux licenciements (on parle d'un actif sur 10, je crois que c'est une estimation exagérée, mais il y en aura beaucoup des licenciements, sans compter que ça va geler aussi les futures embauches), moi je n'appelle pas ça une avancée sociale...

La seule solution pour regler ce probleme: l'independance apres referedum de qui la veut : apres si oui :  
 
-depart de tous les metropolitains et retour en France par bateau comme les pieds noirs en 1962!
-confiscation de tous les biens des bekes et autre métropolitains et redistribution a la population
-création d'un état antilles du sud  
 
La nouvelle caledonie doit etre independante quand ? (apres la loi Rocard)

 
pas d accord , je trouves qu ils induisent en erreur et font des "raccourcies" dangereux sur des sujets qu'on connait    
 
et le coté "homme" je crois pas , c'est surtout qu'ils ne prennent (ou qu on leur donnent osef ) pas assez de temps / recherches pour faire des vrais articles  

Sans blagues, ce serait un comble quand meme ...

déja que l'état paye les 200 euros ça m'enrage la ça serait le pompom.    

NOn ca me choque pas. Mais quand je lis, les gens qui bossent au black et qui percoivent les aides ne recevront pas la prime de 200 €uros. Désolé mais ca me parait plutot logique non ?

 
Pour moi, le terme "béké" est impropre pour la Guadeloupe, il n'en reste presque plus, la plupart ont été ou tués ou refoulés vers les Saintes ( ). Je vois plutôt ça comme un réseau de familles et d'intérêts qui dirigent la SARA, la CCI et d'autres grands organismes/entreprises en Guadeloupe.  
 
Les lolos, c'est "l'arabe du coin version guadeloupe", on peut difficilement leur en vouloir d'avoir des prix forts alors qu'ils sont toujours ouverts quand on en a besoin.
 
Quant à Michaux, à sa place je me tairais, la SARA et son apogée, ça a été sous son "règne".

 
les békés sont aux antilles depuis autant de temps que les noirs.
Pourquoi devrait on leur confisquer leurs biens?  

 
 
Pourquoi les temps partiels ne toucheraient pas cette prime alors qu'elle a été faite pour eux?
 
Sinon, que les prix des denrées alimentaires reprennent un niveau normal en guadeloupe, j'appelle ça une avancée sociale, après il est toujours facile de voir ça, de façon critique,  de loin, sans payer ces prix exorbitants et avec un salaire normal.
 
Quant à ton "D'autre part, tous ceux qui aujourd'hui travaillent au noir en touchant les alloc chômage et le RMI (et ils sont nombreux)", tu devrais savoir que les deux organismes ont fusionné, que c'est plus un des symptomes de ce problème de niveau de vie.