Reprise du message précédent :

   
Les outrages c’est ok mais que quand ça nous arrange  

Les étudiants de yeshiva ne peuvent être exemptés d'armée, tranche la Cour suprême
 
https://www.i24news.tv/fr/actu/dipl [...] ur-supreme
 
D’où l’intérêt démontré s’il en était besoin de ne rien céder sur le pouvoir de ses décisions.

Du coup il va se passer quoi ? Ils vont aller à l'armée et ne rien faire ou refuser et aller en prison ?

 
Mouais, il faudrait déjà s'entendre sur quelles frontières faire cette reconnaissance.
En outre, la situation reste compliquée tant que le Hamas et son copain DI ne sont pas éliminés, c'est une condition sine qua non pour peut-être arriver à définir des frontières stables. Et encore, c'est pas gagné car là c'est juste la partie palestinienne, il restera la partie israélienne avec ses colons extrémistes à traiter (ils viennent encore aujourd'hui d'annexer plus d'une vingtaine de km² de territoire palestinien, c'est dire s'il y a du boulot), et ça ne sera sans doute pas plus facile.
Et tout ça bien sûr à condition que ça ne dégénère pas en guerre totale avec le Hezbollah (ou peut-être doit-on plutôt dire l'Iran) qui fait tout pour que cela arrive, au détriment d'Israël mais surtout du Liban qui n'a pas besoin de ça.
 
En résumé : on n'est pas sorti du sable.
 
Pour Rima, je m'en serais bien passé, c'est bien trop clivant pour la paix des esprits.

bah les frontières de 48. Si tu attends la "stabilité" pour reconnaitre la Palestine tu n'auras plus rien à reconnaitre du tout, le but est justement de rendre le détricotage du pays plus difficile et moins légitime.

Ils ont pas acceptés en 48, rien n a changé ils acceptent rien aujourd'hui.

C’est un faux problème. Si ce n’est hors sujet
Israël a bien été reconnu, sur la base de quelles frontières  ?

Bonne nouvelle pour Meyer.

Dommage pour Rima, c'est vraiment l'équivalent du gros Meyer dans l'autre camp question outrance. Vivement qu'elle se fasse jarter

Tellement pas, en plus elle sera au parlement européen.  
On sera loin d’un Meyer vociférant à l’assemblé nationale pour défendre la politique mortifère d’une puissance étrangère.  
Même si on est pas d’accord avec ses positions difficile de pas reconnaître que c’est d’un autre niveau sans être de mauvaise foi

par qui et a quelles dates, parce que ça varie beaucoup
L iran ne reconnait rien, et pourtant c est le perturbateur principal de la région.    
 

J'ai encore en tête ses Fake news relayée à base de viol de chiens.

C'est pas de l'outrance ça ?

Y'a bcp de pays qui reconnaissent la Palestine sur les frontières de 48 et pas de 67 ?

Elle tient le meme discours que les dictateurs des pays arabes mais Habib c'est pire hein, et il parle de mauvaise foi    

 
Ok LFI a gagné mais on est pas encore en Iran
Je parle d’une reconnaissance par la France.  
On reconnaît bien Israël, on peut reconnaître la Palestine sur la base des mêmes frontières. Franchement ça mange pas de pain et c’est plus simple que le smic à 1600e  
 
 

C est sur, ça mange pas de pain, et puis comme ça n aura aucune incidence sur ce conflit...il y a des pays qui ont reconnus la Palestine, ça leur fait une belle jambe...
Melachon fait une fixette sur Israël et juifs depuis quelque temps déjà.(voir sa vie personnelle)
tu crois que ça intéresse plus les français que les 1600 euros.  
Heureusement, personne n à gagné..

 
Si tu es de mauvaise foi, vu les outrances et les fake news qu’elle déverse sur Twitter elle ne vaut pas mieux que Habib.

Rappelons que Meyer Habib a ete comdane a de la prison pour violence, et a ete affilie officiellement a un groupe d extremistes sionistes, pronant le meurtre des arabes, rien que cela permet de contredire totalement tes propos.
 
Et c'est sans compter le reste de sa biographie qui demontre bien son statut d'anomalie totale dans le paysage parlementaire : https://www.frustrationmagazine.fr/meyer-habib-porc-fi/,
Le jour ou tu pourras produire une biographie equivalente pour Hassan, tu pourras prononcer ce discours. Je t'avoue, j' aissez hate de lire tes tentatives de demonstration que le meilleur ami de Rima Hassan est accuse de crimes contre l'humanite    
 
En attendant, ce que tu dis est calomnieux et est une odieuse tentative de rabaisser cette personne qui ose assumer ses origines palestiniennes.

Ouais, ben n'en fais pas une sainte non plus, hein.
On parle quand même d'une personne qui prétend que le Hamas n'est pas un mouvement terroriste mais de résistance après qu'ils aient massacré plus d'une trentaine de Français et pris quelques autres en otages en prime. C'est peu dire que ça fait tâche dans le CV de quelqu'un qui prétend représenter la république française.
Je suis assez content que Habib ait dégagé, mais comme dit plus haut, je me serais aussi passé d'Hassan. Et je parle bien d'un point de vue français, pas israélien ou palestinien, bien sûr.

Frustrationmagazine    
Pas etonnant de voir les postes de certains quand on voit où ils s'informent  

 
hautement improbable amha
la ligne de toutes les chancelleries occidentales, c'est les frontieres de 67
donc si reconnaissance d'un etat palestinien arabe, ce serait surement dans les frontieres de 67
 
apres, va savoir si reconnaitre un enieme pays arabe judenrein est reellement une avancee ou non
certains diront que la Jordanie constitue deja un pays arabe musulman qui existe sur une partie du territoire de la Palestine ottomane

 
Aucune idée. Si Dworkin passe, peut-être qu’il nous dira.  
 

Comparons ce que dit Hassan vis a vis de Habib, bien sur que c'est une sainte. Habib quant a lui, se rejouit de la mort de civils palestinens https://www.liberation.fr/politique [...] 44WHXOGYM/ qu'il considere comme etant un cancer https://www.liberation.fr/checknews [...] EHK7XYWLY/

Tu ne pourras pas prouver que Rima Hassan effectue l'apologie du terrorisme, ces propos sont contraires a la loi Francaise. Sa convocation en Avril sur ce theme n'a pas donne lieu a des poursuites.

Rien a redire sur le fond de l'article et les sources citees donc

C'est drole de dire ça quand tout ton article repose sur du vent, et juste après avoir défendu Rima Hassan par le fait qu'elle n'ait pas été condamnée pour apologie de terrorisme.
Par contre Meyer entendu comme témoin, traduit dans ton article par "visé par une enquête", ça c'est du très lourd, bien évidemment    
 
C'est le problème de linker des torchons : ça n'apporte rien au débat, et ça montre à tes interlocuteurs dans quelle genre de poubelle tu t'informes.  
C'est pas un bon signal  

 
Oula, attention a ne pas tout melanger
 
On compare les propos de Rima Hassan

 a ceux de Habib.

L'article en question vient montrer que ces propos ont ete effectivement tenus par cette personne, que ce ne sont pas des fake news.
 
En revanche, la reference a l'absence de condamnation pour Hassan etait pour refuter l'accusation de Malaak qui sous-entendait que Rima Hassan a qualifie l'attaque du 7 octobre comme mouvement de resistance legitime. Ceci est factuellement faux, sinon elle aurait ete condamne pour apologie du terrorisme.

quelles sont les dernières nouvelles sur le terrain, les négociations etc....?

Je n'ai pas dit que les attaques étaient considérées comme un acte de résistance mais que le Hamas était considéré comme un mouvement de résistance même après ces attaques.
Mouvement de résistance qui commet donc des actes de terrorisme mais n'est donc pas pour autant terroriste selon Mme Hassan.
 
Pour les dernières nouvelles que j'ai entendues il y a quelques jours, on en est toujours au même point, le Hamas veut un cessez-le-feu inconditionnel et qu'Israël dégage de la bande de Gaza alors qu'Israël n'envisage pas autre chose que l'élimination du Hamas. Avec je ne sais plus combien de plans de paix proposés, souvent acceptés à quelques "détails" près évoqués dans ma phrase précédente.
Maintenant, s'il y a du plus frais avec une vraie évolution, je suis aussi preneur.

Perso jvois pas pourquoi cette définition est mutuellement exclusive avec des actes terroristes barbares.
Si ton problème est d'ordre sémantique, sur des notions comme celles-ci, tu pourras admettre qu'on est sur un autre niveau que des condamnations à de la prison pour violence physique et des détournements de fonds publics.

 
 
Ça n'a rien d'exclusif effectivement.
 
En revanche, qualifier de "mouvement de résistance" plutôt que de "terroriste" permet de se donner le beau rôle, en vrac l'AFS qui traîne Israël devant les tribunaux mais reçoit le hamas (ou putin), Rima Hassan qui va siéger à une tribune avec eux et bien d'autres ... C'est plus difficile si tu les traites de mouvement terroriste.
 
Par ailleurs, comparer les propos est une chose, les actes sont révélateurs aussi.Je pense que la juriste que le monde entier nous envie, n'est pas assez sotte pour franchir en parole certaines lignes mais que pas mal de ses actes sont tout à fait parlants.
 
Sinon, mainteant que Meyer a été jeté, je me demande si il va se tirer en Israël ...
 

 
Oui j'me suis emballé  
effectivement celle de 67 que la majorité reconnais (y compris le Hamas d'ailleurs)  

 
 
C'est les deux en fait, ca n'est pas incompatible.  
 
Il me semble quelle a tjrs qualifié les actes du 7/10 comme du terrorisme.  
 
 

 
 
Il me semble que oui. En revanche pas les autres attentats ... Mais bref. Condamner les actes mais pas les personnes (ou les organismes) permet de les considérer comme fréquentables et "légitimes".
 
On peut faire l'analogie avec le FLN et se demander si, au final, le peuple concerné y a gagné ...

Scoop : tout ce que l'élection d'un président réformateur permettra de changer pour améliorer la situation au Moyen-Orient et notamment Israël :
https://www.rfi.fr/fr/moyen-orient/ [...] -nasrallah
 

Nouvelle longue enquête de l'excellent +972 Magazine sur la très grande latitude laissée aux soldats israéliens sur les règles d'engagement, qui aboutit à de nombreuses exécutions de civils palestiniens :

‘I’m bored, so I shoot’: The Israeli army’s approval of free-for-all violence in Gaza

terrifiant et deprimant/horrible, s'il ne s'agit pas de rares cas isolés
 
le plus tot le Hamas sera elimine/desarme (et les otages relaches), le plus tot cette guerre qu'ils ont declenchee pourra enfin s'arreter

 
https://www.thelancet.com/journals/ [...] 3/fulltext
 
Potentiellement 10% de la population de Gaza tué par Israël.

Et si c'est avéré.
+972 c'est 95% de témoignages anonymes   , des extrapolations dans tous les sens, et une habitude à tronquer toutes les déclarations dans le sens qui les arrange.
Ca vole pas beaucoup plus haut que Frustrationmagazine.

Caron l'a posté, alors c'est forcément bien hein  
Des estimations au pifomètre d'un palestinien (Rasha Khatib) sans review particulière.

J'aime beaucoup la malhonneteté LFIste habituelle qui traduit "186000 deaths could be attributable to the current conflict" en "Potentiellement 10% de la population de Gaza tué par Israël".
En terme de fakenews, on est jamais décu avec la iriposte  

Bientôt ça sera 15% puis 20 puis...

Un génocide quoi.

le Hamas dit 38000 donc 2 %, et vu qu ils ont tendance a gonfler les chiffres...  

 
c'est l'equivalent d'un random op-ed, le fait que ce soit dans le Lancet n'y change pas grand chose amha
chiffres au pifometre, pour rester poli