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Auteur Sujet :

Ghosn: l'ex roi de la bagnole s'est fait la malle dans une caisse !

n°58543477
Gremlin
Posté le 13-01-2020 à 21:00:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

lm2 a écrit :


famas s'est viandé avec l'armée francaise à cause de défauts de fabrication sur le canon de leur arme d'assaut. La concurrence donne pas le droit à l'erreur, dont les stéphanies, on oublie.


 
FAMAS ça veut dire Fusil d'Assaut de la Manufacture d'Armes de Saint-Etienne. Manufacture qui a fermé il y a bien longtemps, donc qui ne risquait de participer à l'appel d'offres.
 
 

lm2 a écrit :


l'aéronautique? Air france tombe en ruine, la chute de boeing va couter cher à safran et airbus (tous sont dans la merde), et comme le disait un certain Richard Branson, si vous voulez devenir millionnaire, suffit d'être milliardaire et d'ouvrir une compagnie aéronautique : trois sont tombés l'année dernière si je me trompe pas. Donc oublies l'aéronautique  :D  


 
La France reste un poids lourd de l'aéro: Airbus, Dassault, Goodrich, Safran, Thales, etc.
 

lm2 a écrit :


la chimie? un senior consultant m'avait dit qu'à cause des restrictions européennes sanitaires tout filait en suisse.. donc non je vois pas vraiment de leader chimique qui s'exporte. Donnes des exemples, j'écoute.


 
Arkema (leader mondial sur pas mal de produits, 8 milliards de CA), la chimie du pétrole qui exporte bien.
 

lm2 a écrit :


la micro-élec? à part ST peut etre.. sinon je vois pas tout est sous traité en chine par des coréens.. tu vois des composants électroniques made in france?


 
ST, Gemalto et Ingenico pèsent mondialement avec des fonderies en France pour les premiers. Pas mal de R&D de leaders mondiaux en France.

mood
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Posté le 13-01-2020 à 21:00:06  profilanswer
 

n°58544699
Jambier
Posté le 13-01-2020 à 22:56:00  profilanswer
 

Prenez un groupe qui va devenir premier mondial, à l’avenir florissant, avec un patron solide qui négocie un deal avec FCA
 
Mettez y des incompétents qui interviennent : Macron en 2015
Les Japonais (gouv+Nissan) en 2018
 
==> vous obtenez en 2019 le ratage d’un deal inrattable avec FCA, en 2020 la fin de l’alliance?
 
https://www.caradisiac.com/nissan-e [...] 180720.htm
 
Et après on pleurera sur les licenciements de masse que ça provoquera.  
 
Bravo la loi florange, grosse réussite. Elle coûtera peut-être à Renault son existence


Message édité par Jambier le 13-01-2020 à 22:56:14
n°58563243
Altarius
As de la digression
Posté le 15-01-2020 à 21:26:51  profilanswer
 


Citation :

Au Liban, les hommes politiques pourchassés dans les lieux publics

 

Non seulement la colère des Libanais ne faiblit pas, mais elle vise désormais directement les hommes politiques. Plusieurs d'entre eux ont été pourchassés dans des restaurants ou des supermarchés par des militants. Reportage à Beyrouth.

 

Toujours motivé Carlos pour se lancer dans la politique  [:ula]

 

Message cité 2 fois
Message édité par Altarius le 15-01-2020 à 21:27:07

---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
n°58563271
StefSamy
VC FTW
Posté le 15-01-2020 à 21:28:28  profilanswer
 

Ghosn qui va finir en mille feuille dans son pays de fuite [:rofl]


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°58563276
fred_div91
Posté le 15-01-2020 à 21:28:49  profilanswer
 

Altarius a écrit :


Citation :

Au Liban, les hommes politiques pourchassés dans les lieux publics
 
Non seulement la colère des Libanais ne faiblit pas, mais elle vise désormais directement les hommes politiques. Plusieurs d'entre eux ont été pourchassés dans des restaurants ou des supermarchés par des militants. Reportage à Beyrouth.


 
Toujours motivé Carlos pour se lancer dans la politique  [:ula]  
 


 
Il pourra toujours se planquer dans une valise  :o

n°58563289
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 15-01-2020 à 21:30:20  profilanswer
 

fred_div91 a écrit :


 
Il pourra toujours se planquer dans une valise  :o


Au train où ça va, les japonais vont retrouver des sushis de Ghosn dans un attaché case :D


---------------
« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle
n°58565283
footix_
Feel the magic in the air...
Posté le 16-01-2020 à 09:24:37  profilanswer
 
n°58565312
pik3
Posté le 16-01-2020 à 09:28:10  profilanswer
 

Citation :

Privés de leur client, réfugié au Liban, plusieurs avocats japonais de Carlos Ghosn jettent l'éponge. «Nous avons remis au tribunal de Tokyo une lettre de démission de tous les avocats du cabinet Hironaka pour l'ensemble des affaires concernant Carlos Ghosn», a déclaré l'avocat japonais le plus en pointe dans l'affaire, Junichiro Hironaka. Pour l'instant, il n'a pas prévu de s'exprimer plus avant sur le sujet. Aucune conférence de presse n'est planifiée.


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°58565519
ph75
Posté le 16-01-2020 à 09:51:36  profilanswer
 

Renault-Nissan : Carlos Ghosn a-t-il été le si bon patron qu'il prétend ?

Citation :

Renault a eu le vent en poupe en raison du rattrapage des ventes après la crise de 2009. Au même moment, le groupe a bénéficié de l'impact favorable de ses nouveautés comme c'est traditionnellement le cas quand un constructeur sort de nouveaux modèles.

Citation :

Cette stratégie volume a été portée par Carlos Ghosn tambour battant... En réalité, cette stratégie a dissimulé un affaiblissement critique des fondamentaux de Renault, telle une lame de fond. Renault a totalement raté la marche de la montée en gamme du marché. Ce qui a impacté la baisse de la valeur résiduelle des produits Renault au moment où les offres de location longue durée, favorisées par des taux d'intérêts très bas, ont pris une place prépondérante sur le marché du neuf.

Citation :

Au final, la croissance des ventes du groupe Renault ont surtout été le fait des modèles d'entrées de gamme. D'ailleurs, les ventes de la seule marque Renault ont à peine augmenté entre 2008 et 2018.

Citation :

Résultat, au premier semestre 2019, la marge opérationnelle de Renault était de deux points inférieure à celle de PSA (hors Opel), alors même qu'il profite de 5 milliards d'euros de synergies avec Nissan.

Citation :

Même sur la voiture électrique, dont Renault a été à l'avant-garde et souvent mis au crédit de Carlos Ghosn pour sa prise de risque, le bilan est contrasté. Certes la Zoé est l'une des voitures électriques les plus vendues en Europe, mais Renault n'a pas su creuser l'écart et semble désormais à la remorque du marché.

Citation :

Carlos Ghosn est le seul responsable de la chute de l'Alliance. Son management, sa méthode qui a consisté à concentrer les pouvoirs et à neutraliser les contre-pouvoirs à travers une organisation pyramidale, en cumulant les postes de PDG (PDG de Renault, de Nissan, puis président de Mitsubishi) a sciemment mis l'Alliance dans une situation de dépendance autour de sa seule personne

n°58566870
zyx
NCC - 1701
Posté le 16-01-2020 à 11:36:11  profilanswer
 

Altarius a écrit :


Citation :

Au Liban, les hommes politiques pourchassés dans les lieux publics

 

Non seulement la colère des Libanais ne faiblit pas, mais elle vise désormais directement les hommes politiques. Plusieurs d'entre eux ont été pourchassés dans des restaurants ou des supermarchés par des militants. Reportage à Beyrouth.

 

Toujours motivé Carlos pour se lancer dans la politique [:ula]

 



Tu connais l'histoire de l'homme providentiel ?


---------------
la manif des radicalisés au Trocadéro
mood
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Posté le 16-01-2020 à 11:36:11  profilanswer
 

n°58566946
zyx
NCC - 1701
Posté le 16-01-2020 à 11:42:57  profilanswer
 

Je voulais faire un message plus long au sujet de sa conférence mais visiblement je ne pourrais pas.

 


Bon mon ressenti :

 

Ce devait être un truc énorme organisé par des pro de classe internationale..... Ce fut pathétique sur le plan technique : éclairage mal réglé, projection dans la tronche....

 


L'histoire du mariage à Versailles, la pièce est à côté de la plaque, pas convainquant du tout

 

Pour la partie japonaise, il a soigneusement évité de parler du nationalisme local, explication bien convainquante pourtant.... Au lieu  de ça, la théorie de la collusion est fumeuse.

 

Là il a été bien plus convaincant, c'est lorsqu'il a accuser en citant le texte de loi le procureur et lorsqu'il a évoqué l'absence ou quasi absence de poursuite contre les personnes de nationalité japonaise impliquées.

 


Je n'ai pas suivi les interviews


---------------
la manif des radicalisés au Trocadéro
n°58569040
Altarius
As de la digression
Posté le 16-01-2020 à 15:17:27  profilanswer
 

zyx a écrit :


Tu connais l'histoire de l'homme providentiel ?


 
Toujours bloqué à une autre époque ? Tu ne vois pas ce qui se passe un peu partout depuis quelques temps? Et je pense que 2019 n'était qu'un amuse gueule, un mise en bouche de ce que nous réserve l'avenir proche.
 
Le monde change de façon flagrante et inattendu et c'est extrêmement excitant.


---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
n°58569949
lm2
Posté le 16-01-2020 à 16:53:11  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Renault-Nissan : Carlos Ghosn a-t-il été le si bon patron qu'il prétend ?

Citation :

Renault a eu le vent en poupe en raison du rattrapage des ventes après la crise de 2009. Au même moment, le groupe a bénéficié de l'impact favorable de ses nouveautés comme c'est traditionnellement le cas quand un constructeur sort de nouveaux modèles.

Citation :

Cette stratégie volume a été portée par Carlos Ghosn tambour battant... En réalité, cette stratégie a dissimulé un affaiblissement critique des fondamentaux de Renault, telle une lame de fond. Renault a totalement raté la marche de la montée en gamme du marché. Ce qui a impacté la baisse de la valeur résiduelle des produits Renault au moment où les offres de location longue durée, favorisées par des taux d'intérêts très bas, ont pris une place prépondérante sur le marché du neuf.

Citation :

Au final, la croissance des ventes du groupe Renault ont surtout été le fait des modèles d'entrées de gamme. D'ailleurs, les ventes de la seule marque Renault ont à peine augmenté entre 2008 et 2018.

Citation :

Résultat, au premier semestre 2019, la marge opérationnelle de Renault était de deux points inférieure à celle de PSA (hors Opel), alors même qu'il profite de 5 milliards d'euros de synergies avec Nissan.

Citation :

Même sur la voiture électrique, dont Renault a été à l'avant-garde et souvent mis au crédit de Carlos Ghosn pour sa prise de risque, le bilan est contrasté. Certes la Zoé est l'une des voitures électriques les plus vendues en Europe, mais Renault n'a pas su creuser l'écart et semble désormais à la remorque du marché.

Citation :

Carlos Ghosn est le seul responsable de la chute de l'Alliance. Son management, sa méthode qui a consisté à concentrer les pouvoirs et à neutraliser les contre-pouvoirs à travers une organisation pyramidale, en cumulant les postes de PDG (PDG de Renault, de Nissan, puis président de Mitsubishi) a sciemment mis l'Alliance dans une situation de dépendance autour de sa seule personne



 
 
Ghosn a largement redressé michelin outre atlantique (Brésil/USA) au point qu'il aurait du et prévoyait en prendre la direction. Il portait pas le bon nom,  c'est un descendant michelin qu'a repris le truc. On connait la suite.
Il a été DGA chez renault ensuite recruté par schweitzer. il a fait un travail formidable chez renault, et schweitzer a eu une vision d'avenir avec nissan : seul ghosn pouvait l'appliquer avec des méthodes draconiennes (une entreprise sociale, ca meurt); il a fait de nissan un mastodontes, puis pareil chez renautl.
 
sans ghosn, nissan serait mort.
Renault serait encore en arriere plan.
oui, ghosn est un pdg de merde, toutafé mosieur..
 
 

Altarius a écrit :


 
Toujours bloqué à une autre époque ? Tu ne vois pas ce qui se passe un peu partout depuis quelques temps? Et je pense que 2019 n'était qu'un amuse gueule, un mise en bouche de ce que nous réserve l'avenir proche.
 
Le monde change de façon flagrante et inattendu et c'est extrêmement excitant.


 
le monde devient juste jaloux et antiriches.
c'est juste plus que déprimant de tuer la Réussite à ce point..

n°58570151
jemangedes​lolos
Posté le 16-01-2020 à 17:12:05  profilanswer
 

Tu as oublié "rageux" dans ton post, je suis choqué.

n°58570170
naldo
Posté le 16-01-2020 à 17:13:48  profilanswer
 

Avec le temps vient l'habitude. Avec celle-ci s'installe la routine. Lire les posts de ml2 m'indique que je suis encore en vie.
Je me sens rassuré, apaisé.

n°58572973
dchiesa
Joli lapinou frileux
Posté le 17-01-2020 à 00:46:31  profilanswer
 

lm2 a écrit :


 
 
Ghosn a largement redressé michelin outre atlantique (Brésil/USA) au point qu'il aurait du et prévoyait en prendre la direction. Il portait pas le bon nom,  c'est un descendant michelin qu'a repris le truc. On connait la suite.
Il a été DGA chez renault ensuite recruté par schweitzer. il a fait un travail formidable chez renault, et schweitzer a eu une vision d'avenir avec nissan : seul ghosn pouvait l'appliquer avec des méthodes draconiennes (une entreprise sociale, ca meurt); il a fait de nissan un mastodontes, puis pareil chez renautl.
 
sans ghosn, nissan serait mort.
Renault serait encore en arriere plan.
oui, ghosn est un pdg de merde, toutafé mosieur..
 
 


 
Ghosn n'a rien fait de fantastique avec Renault, elles sont où les super décision du supermanager ?
schweitzer a racheté Nissan et Dacia.
Ghosn Lada qui est une cata, a intégré Mitsu qui n'apporte rien de plus, et n'a pas consolidé "l'alliance" où manifestement tout le monde se déteste. Grosse perf en effet.  
Je passe sur la stratégie électrique daubée et l'affaire rocambolesque des vrais faux espions chinois.  :sarcastic:  


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Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716
n°58574403
zyx
NCC - 1701
Posté le 17-01-2020 à 10:13:07  profilanswer
 

Altarius a écrit :


 
Toujours bloqué à une autre époque ? Tu ne vois pas ce qui se passe un peu partout depuis quelques temps? Et je pense que 2019 n'était qu'un amuse gueule, un mise en bouche de ce que nous réserve l'avenir proche.
 
Le monde change de façon flagrante et inattendu et c'est extrêmement excitant.


 
Et les révoltes que tu décris emmène des gens comme Trump à la tête des USA et Bojo à la tête du RU vu par leurs électorat respectifs comme des homme providentiels. Et là dessus, un Ghosn, s'il joue la bonne partition, peut devenir le Trump ou le Bojo du Liban.  
 
Et oui, c'est dans ce genre de situation que certaines populations soutiennent le plus des "hommes providentiels", souvent d'un milieu social bien plus aisé que ce qu'ils tentent de faire croire, pour peu qu'ils aient le bon discours.  


---------------
la manif des radicalisés au Trocadéro
n°58575046
ph75
Posté le 17-01-2020 à 11:04:20  profilanswer
 

lm2 a écrit :

il a fait un travail formidable chez renault, et schweitzer a eu une vision d'avenir avec nissan : seul ghosn pouvait l'appliquer avec des méthodes draconiennes (une entreprise sociale, ca meurt); il a fait de nissan un mastodontes, puis pareil chez renault.

https://www.lesechos.fr/industrie-s [...] sn-1163789

Citation :

Chez Nissan, la volonté du PDG de privilégier la course aux volumes au détriment de la rentabilité,  a été largement documentée , notamment sur le marché américain. Chez Renault, Carlos Ghosn a forcément sa part de responsabilité dans  l'échec de la montée en gamme , ou encore dans le  non-renouvellement de l'offre de véhicules électriques . Et si l'Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi était numéro un en 2017,  c'était sur le plan des volumes , pas sur celui de la rentabilité : avec des volumes similaires, le grand concurrent Toyota a affiché une marge d'exploitation de 8,2 % sur son dernier exercice, bien supérieure à celle de Renault (6,3 %) et de  Nissan (2,7 %) .

Citation :

« L'Alliance ne fonctionnera pas sur des règles de consensus. Ils se trompent ! » s'exclame Carlos Ghosn.
 
Une affirmation qui a elle aussi suscité quelques crispations. « Bien sûr qu'il faut du consensus ! grogne un ancien. C'est bien parce qu'il n'y en avait plus que l'Alliance était au point mort. ». Carlos Ghosn a longtemps cru être le seul à pouvoir faire fonctionner l'Alliance, en imposant des décisions impopulaires dans chacun des deux groupes. En réalité, selon plusieurs sources, les décisions jugées illégitimes n'étaient pas réellement appliquées, et ce depuis plusieurs années. « La convergence n'était qu'une fiction », indique l'une d'elles.  

n°58575062
fred_div91
Posté le 17-01-2020 à 11:05:20  profilanswer
 

lm2 a écrit :


 
le monde devient juste jaloux et antiriches.
c'est juste plus que déprimant de tuer la Réussite à ce point..


 
Oui c'est dommage, les riches sont tellement exemplaires :/

n°58575064
ph75
Posté le 17-01-2020 à 11:05:22  profilanswer
 

zyx a écrit :

Et oui, c'est dans ce genre de situation que certaines populations soutiennent le plus des "hommes providentiels", souvent d'un milieu social bien plus aisé que ce qu'ils tentent de faire croire, pour peu qu'ils aient le bon discours.

Et on se retrouve avec Macron oui  :jap:

n°58575163
Jambier
Posté le 17-01-2020 à 11:12:18  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Et on se retrouve avec Macron oui  :jap:

 

Pas sur que Macron ait été élu comme "homme providentiel".

 

Mais plutôt comme "choix par défaut" suite au complot anti-Fillon.

 

Macron c'est vide. Macron c'est l'incompétence et la mise à mort de Renault en 2015. Mais Macron c'est la continuité du système, et il faut le dire en face il avait des extrêmistes comme Le Pen ou Méluche, donc forcément les gens ont évité le pire.
Mais il n'a jamais été élu avec enthousiasme


Message édité par Jambier le 17-01-2020 à 11:12:30
n°58575207
dchiesa
Joli lapinou frileux
Posté le 17-01-2020 à 11:15:16  profilanswer
 

ph75 a écrit :

https://www.lesechos.fr/industrie-s [...] sn-1163789

Citation :

Chez Nissan, la volonté du PDG de privilégier la course aux volumes au détriment de la rentabilité, a été largement documentée , notamment sur le marché américain. Chez Renault, Carlos Ghosn a forcément sa part de responsabilité dans l'échec de la montée en gamme , ou encore dans le non-renouvellement de l'offre de véhicules électriques . Et si l'Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi était numéro un en 2017, c'était sur le plan des volumes , pas sur celui de la rentabilité : avec des volumes similaires, le grand concurrent Toyota a affiché une marge d'exploitation de 8,2 % sur son dernier exercice, bien supérieure à celle de Renault (6,3 %) et de Nissan (2,7 %) .

Citation :

« L'Alliance ne fonctionnera pas sur des règles de consensus. Ils se trompent ! » s'exclame Carlos Ghosn.

 

Une affirmation qui a elle aussi suscité quelques crispations. « Bien sûr qu'il faut du consensus ! grogne un ancien. C'est bien parce qu'il n'y en avait plus que l'Alliance était au point mort. ». Carlos Ghosn a longtemps cru être le seul à pouvoir faire fonctionner l'Alliance, en imposant des décisions impopulaires dans chacun des deux groupes. En réalité, selon plusieurs sources, les décisions jugées illégitimes n'étaient pas réellement appliquées, et ce depuis plusieurs années. « La convergence n'était qu'une fiction », indique l'une d'elles.



 :jap:
Ghosn pour moi c'est clairement pas un visionnaire de son secteur d'activité.
Il a fait tourner la machine, pas de quoi en faire une star.


---------------
Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716
n°58575375
ph75
Posté le 17-01-2020 à 11:26:03  profilanswer
 

dchiesa a écrit :

:jap:  
Ghosn pour moi c'est clairement pas un visionnaire de son secteur d'activité.  
Il a fait tourner la machine, pas de quoi en faire une star.

Ghosn est un cost-killer, sûrement un bon dans le genre, rien de + :jap:  
 
Et le fait que Renault n'ait pas d'image premium (sans parler des allemands, moins que chez PSA) se révèle très problématique avec l'essor des nouveaux modes de consommation LOA/LLD, car cela impacte la valeur résiduelle du véhicule. Car si dans un modèle client acheteur cela n'avait que peu d'impact pour le constructeur (c'est le client qui assumait la revente du véhicule), dans un modèle de location c'est différent ...

n°58575395
fred_div91
Posté le 17-01-2020 à 11:27:09  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Ghosn est un cost-killer, sûrement un bon dans le genre, rien de + :jap:  
 
Et le fait que Renault n'ait pas d'image premium (sans parler des allemands, moins que chez PSA) se révèle très problématique avec l'essor des nouveaux modes de consommation LOA/LLD, car cela impacte la valeur résiduelle du véhicule. Car si dans un modèle client acheteur cela n'avait que peu d'impact pour le constructeur (c'est le client qui assumait la revente du véhicule), dans un modèle de location c'est différent ...


 
Renault est l'image premium de Dacia  :o

n°58575475
ph75
Posté le 17-01-2020 à 11:32:50  profilanswer
 

fred_div91 a écrit :

Renault est l'image premium de Dacia  :o

Il y a la tentative Alpine, sur un secteur (les petits coupés sportifs) en fort déclin voire en voie de disparition chez les constructeurs généralistes, mais soit, il s'agit juste de se faire une image donc les ventes ne sont pas bien importantes, après y aura t'il capitalisation sur cette marque Alpine à voir ...

n°58575549
ph75
Posté le 17-01-2020 à 11:38:00  profilanswer
 

Une fusion avec F-C aurait pu apporter des marques premium (si fusion dans de bonnes conditions donc avant la chute de l'action Renault), mais là aussi Ghosn semble pipeauter à fond ... cf article des Echos déjà cité.

Citation :

S'il est sans doute vrai que Carlos Ghosn a eu des contacts avec Fiat Chrysler (le groupe italo-américain discutait alors avec de nombreux constructeurs), la conclusion dès janvier [comme l'a affirmé Ghosn] d'un accord, ou même d'un projet d'accord, semble relever du voeu pieux. « J'ai du mal à le croire », affirme une source proche du groupe. « En tout cas, FCA n'avait pas commencé à constituer des groupes de travail pour évaluer les synergies, comme avec PSA ». « Nous n'en avons pas entendu parler », affirme de son côté une source proche de la direction

n°58576379
zyx
NCC - 1701
Posté le 17-01-2020 à 13:17:09  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Et on se retrouve avec Macron oui  :jap:


 
Macron n'est pas un homme providentiel et ne l'est pour personne ou presque. C'était aussi le cas pour Hollande d'ailleurs. Les deux sont des choix de remplacement.  


---------------
la manif des radicalisés au Trocadéro
n°58576766
Hubert Far​nsworth
Posté le 17-01-2020 à 13:56:57  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
Macron n'est pas un homme providentiel et ne l'est pour personne ou presque. C'était aussi le cas pour Hollande d'ailleurs. Les deux sont des choix de remplacement.  


 
Macron a été un homme providentiel pour tous les centristes qui devaient se résigner a choisir entre une droite libérale avec des mœurs qui ne leur convenaient pas et un PS ankylosé par son aile gauche et ses querelles de clocher.
Ses gens ont été cock-bloqués par le ridicule qu'était Bayrou pendant deux décennies, et pour eux Macron a bien été un homme providentiel, au moins au moment de son élection.

n°58577049
Jambier
Posté le 17-01-2020 à 14:24:24  profilanswer
 

Hubert Farnsworth a écrit :


 
Macron a été un homme providentiel pour tous les centristes qui devaient se résigner a choisir entre une droite libérale avec des mœurs qui ne leur convenaient pas et un PS ankylosé par son aile gauche et ses querelles de clocher.
Ses gens ont été cock-bloqués par le ridicule qu'était Bayrou pendant deux décennies, et pour eux Macron a bien été un homme providentiel, au moins au moment de son élection.


 
 [:jambier]  
 
"Il y a deux gauches en France, et l'une d'entre elle s'appelle la droite"

n°58577126
Hubert Far​nsworth
Posté le 17-01-2020 à 14:31:27  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
 [:jambier]  
 
"Il y a deux gauches en France, et l'une d'entre elle s'appelle la droite"


 
Jme situe du point de vue d'un électeur de Macron hein.  [:gidoin]  
 
Bien sur qu'en France, il y a la gauche radicale avec le RN et tout le reste a l'ultra gauche, mais c'est un autre débat.

n°58578170
sligor
Posté le 17-01-2020 à 15:56:52  profilanswer
 

Vendredi  :love:


---------------
qwerty-fr
n°58578477
ph75
Posté le 17-01-2020 à 16:21:27  profilanswer
 

Le patron de Renault répond aux attaques de Carlos Ghosn

Citation :

Jean-Dominique Senard a, de manière à peine détournée, mis en doute la réalité tangible des coopérations franco-japonaises, et en particulier des données de synergie mises en avant par M. Ghosn lorsqu’il dirigeait l’Alliance, et qui auraient atteint 5,7 milliards d’euros en 2017. M. Senard s’est dit incapable de confirmer un chiffre « soutenu par un raisonnement robuste et des calculs partagés ».
 
« J’ai horreur de raconter n’importe quoi, a-t-il insisté. Vous ne m’avez pas entendu parler de ce chiffre de synergie parce que, pour l’instant, je ne le comprends pas et je ne le maîtrise pas. Je n’ai pas créé le conseil opérationnel de l’Alliance pour y mettre des gens irresponsables. Lorsque les directeurs généraux s’expriment sur ce sujet, ils doivent pouvoir démontrer ce qu’ils avancent. » Autrement dit, sous le régime précédent, ce n’était pas forcément le cas. Cela n’empêche pas M. Senard de croire aux ressources de l’Alliance en la matière qui, selon lui, sont « considérables ». Et de préciser : « 80 % du potentiel est devant nous, pas derrière. »

Citation :

A son arrivée, M. Senard dit avoir trouvé des « frustrations » chez Nissan, Renault et Mitsubishi, « construites dans le temps, dans un ensemble laissant les équipes livrées à elles-mêmes ». « De façon un peu toxique, on se justifiait et on se grandissait en s’opposant. »

n°58583358
dchiesa
Joli lapinou frileux
Posté le 18-01-2020 à 13:58:08  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Une fusion avec F-C aurait pu apporter des marques premium (si fusion dans de bonnes conditions donc avant la chute de l'action Renault), mais là aussi Ghosn semble pipeauter à fond ... cf article des Echos déjà cité.

Citation :

S'il est sans doute vrai que Carlos Ghosn a eu des contacts avec Fiat Chrysler (le groupe italo-américain discutait alors avec de nombreux constructeurs), la conclusion dès janvier [comme l'a affirmé Ghosn] d'un accord, ou même d'un projet d'accord, semble relever du voeu pieux. « J'ai du mal à le croire », affirme une source proche du groupe. « En tout cas, FCA n'avait pas commencé à constituer des groupes de travail pour évaluer les synergies, comme avec PSA ». « Nous n'en avons pas entendu parler », affirme de son côté une source proche de la direction



 
Honnêtement, le seul truc que PSA gagne à s'allier avec FCA c'est l'accès au marché américain. Renault/Nissan n'avait aucun intérêt à cette fusion.
Pour FCA par contre c'est une question de survie, en R&D ils ont 10 ans de retard.


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n°58583471
Altarius
As de la digression
Posté le 18-01-2020 à 14:22:40  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
Et les révoltes que tu décris emmène des gens comme Trump à la tête des USA et Bojo à la tête du RU vu par leurs électorat respectifs comme des homme providentiels. Et là dessus, un Ghosn, s'il joue la bonne partition, peut devenir le Trump ou le Bojo du Liban.  
 
Et oui, c'est dans ce genre de situation que certaines populations soutiennent le plus des "hommes providentiels", souvent d'un milieu social bien plus aisé que ce qu'ils tentent de faire croire, pour peu qu'ils aient le bon discours.  


L’œuf ou la poule..  :D  
Pourquoi de tels hommes arrivent au pouvoir à ton avis ? Le conte de l'homme providentiel n'était certainement pas celui de Trump ou d'autre, le conte de l'homme providentiel nait toujours dans les rédactions et ceux ci ne voient plus rien venir depuis quelques temps.
 
Tu peux toujours rêver que l'histoire messianique se reproduise avec Ghosn, tout est possible après tout. Je n'y crois pas du tout vu l'excitation mondiale mais je peux me tromper, et vu comment les élites sont drogué et aveuglés par les profits et le pouvoir, va savoir.
 
Dans ce cas, mes prières l'accompagne, il en aura bien besoin. Mais perso, si les révoltes continuent au Liban, et je ne vois pas pourquoi ça s'arrêterait,  je le vois plutôt essayer de renter en douce en France avec la bénédiction de l'état français qui a une longue expérience dans l'accueil des détritus plaqués or.


Message édité par Altarius le 18-01-2020 à 14:23:40

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Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
n°58587555
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 19-01-2020 à 02:04:26  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
Macron n'est pas un homme providentiel et ne l'est pour personne ou presque. C'était aussi le cas pour Hollande d'ailleurs. Les deux sont des choix de remplacement.  


j'aurais dit par défaut, personnellement :o


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« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle
n°58589614
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 19-01-2020 à 15:43:41  profilanswer
 
n°58600347
Blackhawk8
Posté le 20-01-2020 à 21:24:34  profilanswer
 

La France a ouvert une série d'enquetes aussi
https://www.liberation.fr/france/20 [...] se_1774124
 
Mais oui bien sûr il est blanc et tout ce qu'il se passe au Japon est un coup monté  :o

n°58600482
Jambier
Posté le 20-01-2020 à 21:35:18  profilanswer
 

Des gens pensent encore qu’il n’y avait pas de coup monté ?
 
Bro tip: ce n’est pas incompatible avec le fait d’être coupable d’irrégularités

n°58600685
Blackhawk8
Posté le 20-01-2020 à 21:56:47  profilanswer
 

Oui c'est un coup monté coté Nissan, mais pas un coup monté de la justice japonnaise qui fait simplement son travail face à la quantité d'éléments à charge.


Message édité par Blackhawk8 le 20-01-2020 à 21:57:07
n°58600876
Jambier
Posté le 20-01-2020 à 22:13:47  profilanswer
 

Non.
 
La justice japonaise l’a arrêtée et inculpée sur du vent.
Ça vient probablement de haut du cabinet de Shinzo Abe.
 
Mais c’est classique les américains nous ont déjà victimisé de la sorte avec Alstom

n°58600988
dchiesa
Joli lapinou frileux
Posté le 20-01-2020 à 22:24:51  profilanswer
 

Jambier a écrit :

Des gens pensent encore qu’il n’y avait pas de coup monté ?

 

Bro tip: ce n’est pas incompatible avec le fait d’être coupable d’irrégularités

 

N'en déplaise aux conspi de tout poil, l'explication la plus simple est souvent la bonne.

 

En l’occurrence : Goshn venait au Japon dans le but de débarquer le PDG de Nissan qu'il ne pouvait plus blairer, et celui-ci a tiré le premier.


Message édité par dchiesa le 20-01-2020 à 22:25:13

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