Reprise du message précédent :
alors faut qu ils y soient encore plus !

justement tient
 
je vais préciser ma penser parcequ'il en a qui ont du mal ou qui font semblant de pas comprendre. (ou je me suis mal exprimé)
 
soit on adopte un modele social a la suede (cad bcp d'impot mais des services publics rentable, une couverture sociale tres avantageuses, ect...) mais les francais ne sont AMA pas pret
 
soit on adopte un model un peu plus libéral (usa ou angleterre en moins pire), on baisse les impots et on encourage l'inovation, on reviens sur certains acquis (notament les 35 h profondement inégalitaire) et on augemente ainsi notre niveau de vie.  
 
 
La on est dans un systeme batard, avec 5 ans de gauche, 5 ans de droite, au bout du compte ca devient n'importe quoi (d'un coté comme de l'autre), et hyper compliqué.  
 
A un moment donner faut choisir notre société, dans tout les cas ca sera difficile. De toute facon, je pense que la france va droit dans le mur et ne pourra pas continuer comme ca. a un moment donné ca va peter

j adore ces gens qui refont le monde "soit on fait si soit on fait ca " !reveillez vous ,on est en france ,on ne fait rien ,c bien connu !

si tu veux on peut creer d'autre point.  
le point actionnaire, le point raffarin, et je pense qu'ils bien plus vite atteint !

la phrase était un peu ambigue mais soit, je te l'accorde

Le modèle suédois ne passera sans doute à cause de 2 choses :
1) la mentalité française effectivement
2) le passage à l'échelle (il y a pas 60 millions de personnes en Suède)
 
Quant à un système plus libéral style USA ou GB, c'est aller un peu vite en besogne de dire que ça augmentera notre niveau de vie. Pour certains d'accord, mais pas pour tout le monde, loin de là. Alors relancer l'économie et la précarité/pauvreté en même temps, c'est un choix acceptable ?

faut pas se mentir, la précarité / pauvreté existe aussi en france so ...

Sauf que ces points là ne sont pas des points d'arguments stupides quant on a plus rien à dire
 
Dans ce cas là on invente aussi le point Jospin, le point PS.
 
Je rappelerai au cas où qu'on a le droit de critiquer l'actuelle gourmandise exacerbée des actionnaires sans être un intégriste anti-capitaliste
 
Mais quand on dit ça et qu'on te sort que Staline était une saloperie, là ça devient n'importe quoi

Elle sera certainement encore plus forte dans un tel système et qui plus est avec moins de social pour contrebalancer les choses.

Ce qui est marrant, c'est que même à droite ils s'en sont rendus compte que ça allait se casser la gueule .

C'est plus inquiétant que marrant ça  

ouais enfin c est des points critiques quand ca t'arrange quoi

faut arreter avec cette croyance aussi ridicule que grotesque que l'ISF touche 25 millions de foyers. Sérieux. Au début c'était marrant. Mais là, ça devient presque malsain de vouloir nous faire pleurer sur les pov' 299.646 qui sont assujetis à l'ISF? que fait l'abbé Pierre?
 
EXCLUSIF HFR NEWS Paris 20h21
En direct sur TF1, l'Abbé Pierre lance un appel émouvant. Après "hiver 54', voici printemps 05.

   
 
Je rappelle que tu nous balancé un troll sur le collectivisme et le stalinisme uniquement parce qu'on critiquait la dangereuse gourmandise actuelle des actionnaires. Celui qui est parti dans les extrêmes c'est toi.
 
A moins que tu considères comme stalinien tout personne qui critique Raffarin ou les actionnaires ?
 
Si c'est ça, va consulter un psy
 
 
Et je précise que je respecte ceux qui critiquent la gauche. A condition que ça soit argumenté et respectueux. Dans ce genre de débat, ça tourne souvent à l'idéologique et personne ne peut avoir raison dans l'absolu. Mais c'est pas une raison pour laisser dire n'importe quoi

Sinon Chimere, pour en revenir dans ce débat sur les actionnaires et discuter calmement : tu ne penses donc pas qu'il y ait un problème avec cette gourmandise des actionnaires en ce moment ?
 
Encore une fois je ne critique pas l'actionnariat dans l'absolu mais ce qui se passe actuellement.

l abbe pierre est fini !maintenant ce n est plus qu un vieux gateux croulant qui tient des propos embigus sur les camps de concentration

autant je n'adhère pas quand il soutient Garaudy ( même si je ne me rappelles pas les tenants et les aboutissants) autant toi depuis que tu es là, tu n'as de cesses de tenir des propos de vieux gateux croulants.

 
Arg mais coupez lui les mains !

Salut !
Je deboule au milieux du topic comme ça    
et voila mon "poing" de vue:
Si les impots de la region augmente (titre du topic), c'est bel et bien a cause du transert de charge(decentralisation) magouiller par El Chi et ses sbires:
Rafftou et sa clique
 
Sinon je vois que ça parle des fonctionnaires: c'est certain qu'il faut etre fonctionnaire pour defendre un autre fonctionnaire
je vois les mecs ultra privilégiés de la RATP qui font greve pour 2h de RTT alors qu'ils se posent mm pas la question de savoir combien est payée la caissiere devant qui ils passent leurs caddies blindés de courses de marques , ya de quoi foutre les boules et un peu la rage aussi...
 
 

 
le problème, c'est que ces transferts de charges sont prévus pour dans 2 ans il me semble, donc la décentralisation n'entraine pas encore de surcouts, et malgré ça; les impots augmentent dans des proportions énormes...

Enorme en pourcentage mais bien plus faibles en absolu

tres franchement j'en sais rien, je ne siege pas aux conseils d'administration pour porter un jugement.
 
ya surement certains actionnaires qui demandent un rendement élevés. Si c est le cas et que c est insuportable pour les entreprises, ca se retournera contre eux

Merci de cette réponse
 
Effectivement ça se retournera indirectement contre eux si c'est mauvais pour l'entreprise (donc pour les actionnaires en conséquence). Mais bon, la question est de savoir quels dégats auront éventuellement été commis avant qu'ils s'en rendent compte
 
De manière générale, on vit dans une vision à court terme avec bien souvent une recherche de l'intérêt immédiat (ce que l'on voit aussi en politique d'ailleurs), ce qui est relativement dangeureux et permettra pas d'assurer une bonne pérennité

que les impots augmentent sous la gauche c'est normal et celà n'a rien de "choquant" : la gauche prone un contrôle aigu de l'Etat dans la vie des citoyens de tous les jours : il faut bien financer les services publics !!!  
C'est un des paradoxes quasi "schizophrénique" des Français : moins d'impôts et plus de service publics !!  
 
Maintenant si les impôts augmentent sous la droite c'est aussi "normal" : ils prônent moins d'intervention de l'Etat mais que voulez-vous ils ont besoin d'argent pour financer les déficits accumulés par trop de services publics !!!
 
Un conseil : planquez un maximum de fric !! Déclarez un minimum de revenus !! Surtout dépensez un minimum d'argent !! Le système D il n'y a rien de tel pour se refaire une santé financière !! Après tout si les partis politiques dominants ont un financement opaque , pourquoi pas nous !!

http://www.assemblee-nationale.fr/ [...] on2145.asp
 
pour faire hurler un peu

aah mais ca j'ai jamais dit le contraire.
surtout en politique, l'abscence de politique de long terme est tres dangereux !
En entreprise pour aller dans ton sens, l'exemple de thomson est assez flagrant. Elle a coupé dans ses budgets recherches pour faire des économies. Elle a présenté une bonne santé apparente, mais commence a se faire larguer par ses concurents.
 
la tout le monde est perdant, travailleur et actionnaire. Question de mentalité et de managment je pense. Ceux qui privilegient le court terme au détriment du long terme sont toujours perdant

http://www.u-m-p.org/site/actualit [...] ualite=511
 
 
 

 
 
Commandez le bilan critique d'un an de gestion des régions        
 
http://www.u-m-p.org/site/bon_de_commande-region.htm

SPAM

Quelle source impartiale
 
Ce mec on dirait un distributeur de tract vituel

Oh le sale titre raccoleur et pour se faire du pognon en plus

 
 
T'as vu un peu comme je suis objectif sur ce coup-là : je mets un lien tout à fait adapté au topic, je quote, et je ne fais même pas un petit commentaire. Juste 2-3 smileys pour le fun.
 
Et je touche pas un centime là-dessus (un vrai scandale d'ailleurs ! alors que j'aurai pu l'écrire   )
 
Bref, je suis un véritable petit    
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
   

et ca te fait par hurler? On va augmenter ces feignasses de fonctionnaires! Qui coutent à la nation! Alors qu'ils n'ont perdu que  0.5% de pouvoir d'achat (de mémoire, je ne suis plus sur de mes chiffres) depuis 2002?

 
 
Si on n'avait écouté que moi, je n'aurai accepté d'augmentation que service par service, ou ministère par ministère, en fonction des marges de manoeuvre dégagées par les réformes internes.
 
Il faut inciter les administrations à devenir plus efficaces.

au vu de l'efficacité de l'armée française en côte d'ivoire
il faudrait abaisser le budget de la défense
 
un peu comme pour le PSG...

 
 
OM forever  

En plus c'est un supporter de l'OM
BAN

Le troll vole bien bas en ce moment
 
Pour info, le salaire des fonctionnaires à baisser depuis Janvier.
 
[mode Artus]
Et aveec 5€ par mois depuis Janvier en moins, à cause de ça, les fonctionnaires pourront pas se payer un appart    
[/mode Artus]
 

Tu remontes dans mon estime, cher ami

 
stait volontaire hein

Ah, désolé alors

 
 
40€
les pauvres gens ne vont plus pouvoir manger a leur faim
c'est une honte. Germinal c'est fini depuis longtemps