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Auteur Sujet :

Une affaire d'état en cours??? (le Ribault)

n°2008014
Gurney_Hal​leck
dévisage des figures
Posté le 08-02-2004 à 13:07:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
en plus, en réflichissant 2 secondes :
pourquoi l'Etat, qui se bat depuis toujours avec le trou de la sécu, se ferait chier à continuer de payer alors qu'il existe :
- un médicament révolutionnaire (il te ramène même ta femme, c'est dire)
- bon marché (composé à 95% d'eau, je rappelle. La lyonnaise des eaux pourrait devenir pharmacien, dis donc !)
 
Y avait le même type d'histoire avec un inventeur d'une machine émettant des rayons inconnus, dans les années 1970 (il me semble) dans la région bordelaise, si quelqu'un a des infos...

mood
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Posté le 08-02-2004 à 13:07:29  profilanswer
 

n°2008023
Gurney_Hal​leck
dévisage des figures
Posté le 08-02-2004 à 13:09:42  profilanswer
 

Enfin, une dernière chose. Les médecins sont souvent les premiers à plébisciter un médicament qui marche.
 
N'oublions pas que médecin, c'est une vocation, c'est pas juste pour faire du fric. Leur but avant tout, c'est de guérir.
Donc vraiment le "complot ourdi par les médecins et les pharmaciens", ça me fait doucement rigoler.

n°2008133
poilagrate​r
Posté le 08-02-2004 à 13:40:36  profilanswer
 

Gurney_Halleck a écrit :

j'aime bien, le gars, qui n'a pas de formation de médecine, lance un "médicament" miracle (un de plus), en crachant sur la médecine normale, réglementée, etc...
Il se pose d'emblée en victime. Des études menées ont montré que le "médicament" est constitué à 95% d'eau, et qu'il recèle de substance toxiques. (voilà qui règle son compte au soi disant refus d'expertiser, mais c'est vrai, pardon, c'est un complot d'état :sarcastic:)
 
Pour moi, c'est un charlatan. Faut arrêter de s'appitoyer sur son sort. Il s'est fait de la thune en jouant avec l'effet placebo, en se posant en guérisseur et en exerçant en toute illégalité.
 
Son médicament guérit le cancer, ramène ta femme, te donne argent et bonheur, sisiçaivrai


 
quant on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage !!!!
 
C'est facile de "tuer" quelqu'un quand on a tout arsnal administratif derriere soit.
Elle sont tes etudes ?  est menée par qui ?

n°2008163
poilagrate​r
Posté le 08-02-2004 à 13:46:19  profilanswer
 

Gurney_Halleck a écrit :

en plus, en réflichissant 2 secondes :
pourquoi l'Etat, qui se bat depuis toujours avec le trou de la sécu, se ferait chier à continuer de payer alors qu'il existe :
- un médicament révolutionnaire (il te ramène même ta femme, c'est dire)
- bon marché (composé à 95% d'eau, je rappelle. La lyonnaise des eaux pourrait devenir pharmacien, dis donc !)
 
Y avait le même type d'histoire avec un inventeur d'une machine émettant des rayons inconnus, dans les années 1970 (il me semble) dans la région bordelaise, si quelqu'un a des infos...


 
Et meme si comme tu dit si c'etait composé a 95% d'eau, ceci ne prouve en rien sont inefficacité.  :heink:

n°2008189
Gurney_Hal​leck
dévisage des figures
Posté le 08-02-2004 à 13:50:57  profilanswer
 

Citation :

L'expert expertisé
LE MONDE | 04.02.04  
 
[...]
 
De sa prison genevoise, il persiste : "Le G5 est aussi nécessaire que l'eau et l'oxygène  ! Ce n'est pas un médicament, il renforce les défenses immunitaires." D'après lui, son laboratoire irlandais - qui emploierait une dizaine de personnes - produit de 14  000 litres  à 15  000  litres par mois à destination de plusieurs pays d'Europe, pour un chiffre d'affaires de 1,5  million d'euros. Les experts commis par la justice française, en 1997, faisaient remarquer, eux, que le Silanol comportait "une très forte proportion d'eau (entre 98 % et 99%)"alors qu'il était vendu à "des prix importants". D'après eux, certaines variantes vendues par des associés de M.  Le Ribault contenaient des composants "caustiques pour la peau et toxiques par ingestion".
 
[...]
 
? ARTICLE PARU DANS L'EDITION DU 05.02.04  
 


 
Mais bien sûr, on préfère croire quelqu'un a qui son eau rapporte 1,5M d'euros que des experts judiciaire, évidemment.
 
franchement, c'est risible cette histoire.
J'espère qu'il va prendre cher. Ca aurait été un quelconque marabout, personne n'aurait tiqué.
 
Un dernier truc :

Citation :

Malgré ces déboires, le docteur Jean-Claude Mainguy, un ami de Loïc Le Ribault installé en Suisse, lui garde toute sa confiance. "J'ai utilisé le G5 sur mon vieux chien perclus de rhumatismes. Il s'est mis à courir, soutient ce directeur d'une clinique de soins et de remise en forme. Moi-même, j'avais une épaule bloquée. En trois semaines, j'ai obtenu des résultats spectaculaires."C'est pour ouvrir son propre centre de soins que Loïc Le Ribault se trouvait en Suisse. Il y a été arrêté en possession d'un passeport français délivré, le 25  janvier 2001, par l'ambassade de France à Dublin.


 
 :pt1cable:  
ouah c'est bon pour son chien, donc c'est bon pour nous ?
Enfin, pour l'histoire de l'épaule, j'aimerais l'avis d'un médecin ;)
 
pis on remarquera que le Ribault, malgré sa vertu, il court beaucoup après le pognon, hein

n°2008193
printf
Baston !
Posté le 08-02-2004 à 13:51:40  profilanswer
 

Gurney_Halleck : tu as été voir son site :??:


---------------
Un matin je me lèverai et il fera beau.
n°2008196
Gurney_Hal​leck
dévisage des figures
Posté le 08-02-2004 à 13:52:17  profilanswer
 

poilagrater a écrit :


 
Et meme si comme tu dit si c'etait composé a 95% d'eau, ceci ne prouve en rien sont inefficacité.  :heink:  


 
 :heink:  
 
c'est 98 à 99% d'eau. Le reste c'est des composants pas tout à fait nets.
 
A 300 balles le litre, il se fait plaisir, je trouve.

n°2008202
Gurney_Hal​leck
dévisage des figures
Posté le 08-02-2004 à 13:53:56  profilanswer
 

printf a écrit :

Gurney_Halleck : tu as été voir son site :??:


 
non, pourquoi ? je suppose que ça doit être plus objectif que le monde, c'est clair :sarcastic:  
 
je préfère croire des experts judiciaires, personnellement.
 
edit :
bon j'y suis allé.
Première phrase :

Citation :

Comme vous le savez peut-être, le G5 est un silicium organique (monométhyl silane triol) dont les propriétés thérapeutiques exceptionnelles ont été démontrées en vingt cinq ans sur plus de 40.000 patients, et dans le traitement des affections les plus variées.


 
elles ont été démontrées par qui ?
 
 
enfin, son CV :

Citation :

L. Le Ribault
 
Docteur ès Sciences
Docteur en Sédimentologie
Maître ès Lettres
Lauréat de la Fondation de la Vocation
Lauréat du Forum Européen des créateurs d?entreprises innovantes
Aquitain de l?Année 1987


 
où est sa formation médicale, svp ? Celle qui lui permet d'affirmer que les vertus thérapeutiques du G5 sont exceptionnelles ?
 
Elle se base uniquement sur l'étude mené sur le chien de son pote suisse ?


Message édité par Gurney_Halleck le 08-02-2004 à 13:57:40
n°2008236
poilagrate​r
Posté le 08-02-2004 à 14:01:58  profilanswer
 

Gurney_Halleck a écrit :


 
 :heink:  
 
c'est 98 à 99% d'eau. Le reste c'est des composants pas tout à fait nets.
 
A 300 balles le litre, il se fait plaisir, je trouve.


 
Les medicaments homéopathique, sont constituer a 99 % d'eau, cela n'a pas empéché leur misent sur le marché bien qu'aucune étude en double aveugle n'etait faite sur leur efficacité. Pire ils sont remboursé par la securité social.

n°2008268
Gurney_Hal​leck
dévisage des figures
Posté le 08-02-2004 à 14:11:09  profilanswer
 

poilagrater a écrit :


 
Les medicaments homéopathique, sont constituer a 99 % d'eau, cela n'a pas empéché leur misent sur le marché bien qu'aucune étude en double aveugle n'etait faite sur leur efficacité. Pire ils sont remboursé par la securité social.
 


 
je veux pas m'avancer, j'y connais rien, mais je *suppose* que la sécurité sociale ne rembourse pas n'importe quoi. Surtout en ce moment.
Faudrait demander à des médecins, mais je pense que certaines études ont été menées.
D'autre part, je pense que même pour un médicament homéopathique est soumis à certaines règles, auxquelles il ne s'est pas de toutes façons pas plié.
Enfin, il exerçait illégalement.
 
Désolé, j'ai du mal à le croire de bonne foi, surtout quand on voit combien ça lui rapportait.
 
Bref, ça sent la charlatannerie à plein nez. Il agrandit pas la taille de l'appareil reproducteur masculin, non plus ?

mood
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Posté le 08-02-2004 à 14:11:09  profilanswer
 

n°2008361
poilagrate​r
Posté le 08-02-2004 à 14:32:55  profilanswer
 

Gurney_Halleck a écrit :

Citation :

L'expert expertisé
LE MONDE | 04.02.04  
 
[...]
 
De sa prison genevoise, il persiste : "Le G5 est aussi nécessaire que l'eau et l'oxygène  ! Ce n'est pas un médicament, il renforce les défenses immunitaires." D'après lui, son laboratoire irlandais - qui emploierait une dizaine de personnes - produit de 14  000 litres  à 15  000  litres par mois à destination de plusieurs pays d'Europe, pour un chiffre d'affaires de 1,5  million d'euros. Les experts commis par la justice française, en 1997, faisaient remarquer, eux, que le Silanol comportait "une très forte proportion d'eau (entre 98 % et 99%)"alors qu'il était vendu à "des prix importants". D'après eux, certaines variantes vendues par des associés de M.  Le Ribault contenaient des composants "caustiques pour la peau et toxiques par ingestion".
 
[...]
 
? ARTICLE PARU DANS L'EDITION DU 05.02.04  
 


 
Mais bien sûr, on préfère croire quelqu'un a qui son eau rapporte 1,5M d'euros que des experts judiciaire, évidemment.
 
franchement, c'est risible cette histoire.
J'espère qu'il va prendre cher. Ca aurait été un quelconque marabout, personne n'aurait tiqué.
 
Un dernier truc :

Citation :

Malgré ces déboires, le docteur Jean-Claude Mainguy, un ami de Loïc Le Ribault installé en Suisse, lui garde toute sa confiance. "J'ai utilisé le G5 sur mon vieux chien perclus de rhumatismes. Il s'est mis à courir, soutient ce directeur d'une clinique de soins et de remise en forme. Moi-même, j'avais une épaule bloquée. En trois semaines, j'ai obtenu des résultats spectaculaires."C'est pour ouvrir son propre centre de soins que Loïc Le Ribault se trouvait en Suisse. Il y a été arrêté en possession d'un passeport français délivré, le 25  janvier 2001, par l'ambassade de France à Dublin.


 
 :pt1cable:  
ouah c'est bon pour son chien, donc c'est bon pour nous ?
Enfin, pour l'histoire de l'épaule, j'aimerais l'avis d'un médecin ;)
 
pis on remarquera que le Ribault, malgré sa vertu, il court beaucoup après le pognon, hein


 
Ben oui, il court après l'argent et alors  :heink:
 
Tu crois qu'ils font koi les grand labos pharmaceutique. Ils sont loin, très loin de l'image d'anges que tu semble leur preter. Quand tu vois que les grand labos Americains laissent mourir des millions d'Africains pour ne pas perdrent leur poule aux oeufs d'or qu'est la tri therapie, c'est à gerber !!!!
 
 la fameuse AMM, «Autorisation de Mise sur le Marché»,  peut coûter jusqu?à 15 millions d?euros, et seuls les grands laboratoires sont en mesure de l'obtenir. C'est un bon moyen de cadenas le marché à tous chercheur independant.

n°2008398
Gurney_Hal​leck
dévisage des figures
Posté le 08-02-2004 à 14:38:29  profilanswer
 

poilagrater a écrit :


 
Ben oui, il court après l'argent et alors  :heink:
 
Tu crois qu'ils font koi les grand labos pharmaceutique. Ils sont loin, très loin de l'image d'anges que tu semble leur preter. Quand tu vois que les grand labos Americains laissent mourir des millions d'Africains pour ne pas perdrent leur poule aux oeufs d'or qu'est la tri therapie, c'est à gerber !!!!
 
 la fameuse AMM, «Autorisation de Mise sur le Marché»,  peut coûter jusqu?à 15 millions d?euros, et seuls les grands laboratoires sont en mesure de l'obtenir. C'est un bon moyen de cadenas le marché à tous chercheur independant.
 


 
où ais je dis ça ?
 
De plus, l'autorisation de mise sur le marché est loin d'être seulement une affaire d'argent. Y a des études avant.
Où sont les études sur le G5 ? Nulle part. Inexistantes. Il l'a autoproclamé médicament révolutionnaire, point barre.
 
Comme de par hasard, on lit sur son site on lit "le seul bon G5, le seul vrai G5, c'est celui que JE produit"...
 
donc pour moi, c'est simplement un charlatan, de ce point de vue là. je ne remet en rien en cause son travail d'expert judiciaire. Mais il est devenue marabout, il s'en vantait, maintenant il assume, point.

n°2008501
Kuei-Saho
Posté le 08-02-2004 à 14:58:58  profilanswer
 

Je trouve aussi que ça sent le charlatan  :heink:  
 
PK il a pas essayé de le faire "homologuer" au States par exemple ?
La bas on peut faire homologuer n'importe quoi sans trop de contrôles. Et la, après quelques années (et plein de thunes), il aurait eu aucun mal pour le commercialiser en France.
 
Non désolé j'y crois pas une seconde à son histoire !!!!!

n°2008510
poilagrate​r
Posté le 08-02-2004 à 15:01:11  profilanswer
 

Gurney_Halleck a écrit :


 
où ais je dis ça ?
 
De plus, l'autorisation de mise sur le marché est loin d'être seulement une affaire d'argent. Y a des études avant.
Où sont les études sur le G5 ? Nulle part. Inexistantes. Il l'a autoproclamé médicament révolutionnaire, point barre.

Comme de par hasard, on lit sur son site on lit "le seul bon G5, le seul vrai G5, c'est celui que JE produit"...
 
donc pour moi, c'est simplement un charlatan, de ce point de vue là. je ne remet en rien en cause son travail d'expert judiciaire. Mais il est devenue marabout, il s'en vantait, maintenant il assume, point.


 
T'es obtus toi !!!
IL faut des etudes officielles pour pouvoir mettre un medicament sur le marché. ET c'est bien ces etudes qui coutent extrement chère.
 
En janvier 1996, l'Ordre des médecins et celui des pharmaciens portent plainte contre moi, tout en persistant dans leur refus de lancer la moindre expérimentation officielle.

n°2008558
Gurney_Hal​leck
dévisage des figures
Posté le 08-02-2004 à 15:09:52  profilanswer
 

poilagrater a écrit :


 
T'es obtus toi !!!
IL faut des etudes officielles pour pouvoir mettre un medicament sur le marché. ET c'est bien ces etudes qui coutent extrement chère.
 
En janvier 1996, l'Ordre des médecins et celui des pharmaciens portent plainte contre moi, tout en persistant dans leur refus de lancer la moindre expérimentation officielle.
 


 
AMHA ce ne sont pas les médecins, et encore moins les pharmaciens, qui décident de lancer, ou non, les études d'autorisation de mise sur le marché.
Je vais néanmoins demander.
 
 
EDIT : après une minute de recherche :

Citation :

Autorisation de mise sur le marché
Avant de commercialiser un nouveau médicament, tout laboratoire pharmaceutique se trouve dans l'obligation d'entreprendre un certain nombre de démarches administratives qui s'étendent sur deux à trois ans.  
Il doit d'abord faire une demande d'autorisation de mise sur le marché (AMM) auprès de l'Afssaps*. Pour ce faire, il constitue trois dossiers : scientifique, technique et d'expertises. Le dossier scientifique comprend, entre autres, une étude des matières premières, une étude galénique et des informations sur les procédés de fabrication. Le dossier technique détaille les méthodes de fabrication et de contrôle. Enfin, le dossier d'expertises regroupe trois types d'expertises : analytique, toxicologique et phamacologique, et clinique.
 
 
Evaluation du bénéfice-risque
L'Afssaps fait appel à ses experts pour évaluer le bénéfice-risque du candidat-médicament. Ceux-ci doivent s'assurer de la bonne fabrication du produit, de sa parfaite tolérance et, enfin, de son activité thérapeutique.  
Une fois l'évaluation technique et scientifique terminée, la Commission d'autorisation de mise sur le marché peut, selon les cas, accorder d'emblée l'AMM, demander un sursis ou rejeter la demande du laboratoire.  
L'Afssaps a ainsi délivré 1532 autorisations de mise sur le marché durant l'année 2000. Ces avis ne concernent pas que les nouvelles molécules, mais également les nouvelles formes galéniques de médicaments déjà commercialisés ainsi que des extensions d'indications thérapeutiques.  
Les génériques doivent aussi obtenir une AMM avant leur commercialisation. Le dossier de demande présenté par le laboratoire est cependant allégé au plan administratif.
 
 
Classement du médicament
L'AMM précise par ailleurs le classement du médicament dans différentes catégories en regard de son risque potentiel pour la santé.  
Les produits ne présentant aucun risque majeur sont en vente libre.  
Les médicaments qui entraînent des effets délétères sur l'organisme sont inscrits en liste I et ne sont délivrés que sur ordonnance médicale.  
Les médicaments inscrits en liste II sont moins dangereux, mais peuvent toutefois entraîner certains effets secondaires non négligeables. Ils sont également délivrés sur prescription médicale et peuvent faire l'objet d'un renouvellement sur une période n'excédant pas une année.  
Enfin, stupéfiants et psychotropes sont inscrits sur des listes spécifiques.
 
 
La mise sur le marché
Outre les AMM nationales, il existe également des AMM communautaires - valables pour tous les états-membres de l'Union Européenne, lesquelles sont délivrées par l'Agence européenne pour l'évaluation du médicament**, dont le siège est à Londres.
Certains médicaments ne bénéficiant pas d'une AMM peuvent néanmoins recevoir une ATU -Autorisation temporaire d'utilisation : celles-ci sont réservées au traitement des pathologies graves ou rares dès lors qu'il n'existe pas d'alternative thérapeutique. Cette mesure prise par l'Afssaps permet à des patients de bénéficier rapidement de médicaments pas encore commercialisés en France.  
On distingue les ATU de cohorte des ATU nominatives. Les premières sont délivrées à un laboratoire en attente d'une AMM et ce pour une durée d'un an. Elles sont destinées à un groupe de malades. Les secondes sont quant à elles accordées à un médecin traitant pour le traitement d'un patient donné.
 
Le médicament qui reçoit son AMM peut alors être lancé sur le marché par la firme pharmaceutique dans des indications et à des doses très précises.
 
 
*Afssaps : Créée en 1998, L'Agence française de sécurité sanitaire des produits de santé est un établissement public placé sous la tutelle du ministre chargé de la santé. Elle réalise des missions d'évaluation, de contrôle et d'inspection pour l'ensemble de produits de soin destinés à l'homme. Elle assure par ailleurs une fonction de vigilance sanitaire.
L'agence comprend 10 commissions, - dont la Commission d'autorisation de mise sur le marché, la Commission nationale de pharmacovigilance et la Commission de la transparence-, un observatoire et deux groupes d'experts qui ont une fonction consultative de premier plan.  
 
**Agence européenne : Créée en 1995, l'Agence européenne est un organisme dont la mission est de formuler des avis pour la Commission européenne. Son système d'évaluation repose sur un dispositif d'évaluation externe par les états-membres. L'un des points forts de ce système est la procédure de reconnaissance mutuelle : les états-membres reconnaissent l'AMM originaire délivrée par le pays-membre, dit de référence.  


 
Donc les médecins n'ONT RIEN A VOIR avec les AMM. Même si effectivement l'AFSSAPS a été crée en 1998, je pense que ça fonctionnait pas tellement différement 2 ans avant.
 
Donc encore un de ces soi disants "arguments" qui ne tient pas.


Message édité par Gurney_Halleck le 08-02-2004 à 15:16:15
n°2008825
Profil sup​primé
Posté le 08-02-2004 à 16:17:50  answer
 

Les médicaments homéopathiques sont un peu moins remboursés depuis un moment. Quoiqu'il faudrait atteindre un taux de 0%, pour en finir avec le charlatanisme qui met nawak sur l'effet placebo.
 
Pour le G5, ça pue le bon vieux trip. Tous les ingrédients y sont...

n°2008829
Gurney_Hal​leck
dévisage des figures
Posté le 08-02-2004 à 16:19:52  profilanswer
 

Stephen a écrit :

Les médicaments homéopathiques sont un peu moins remboursés depuis un moment. Quoiqu'il faudrait atteindre un taux de 0%, pour en finir avec le charlatanisme qui met nawak sur l'effet placebo.
 
Pour le G5, ça pue le bon vieux trip. Tous les ingrédients y sont...


 
merci :jap:  
je partage ton opinion sur les médicaments homéopathiques

n°2008844
printf
Baston !
Posté le 08-02-2004 à 16:22:10  profilanswer
 

Gurney_Halleck a écrit :


 
merci :jap:  
je partage ton opinion sur les médicaments homéopathiques


 
Idem.
 
Par contre pour l'histoire du G5 je trouve que vous jugez un peu vite.


---------------
Un matin je me lèverai et il fera beau.
n°2009183
poilagrate​r
Posté le 08-02-2004 à 17:43:48  profilanswer
 

Gurney_Halleck a écrit :


 
AMHA ce ne sont pas les médecins, et encore moins les pharmaciens, qui décident de lancer, ou non, les études d'autorisation de mise sur le marché.
Je vais néanmoins demander.
 
 
EDIT : après une minute de recherche :

Citation :

Autorisation de mise sur le marché
Avant de commercialiser un nouveau médicament, tout laboratoire pharmaceutique se trouve dans l'obligation d'entreprendre un certain nombre de démarches administratives qui s'étendent sur deux à trois ans.  
Il doit d'abord faire une demande d'autorisation de mise sur le marché (AMM) auprès de l'Afssaps*. Pour ce faire, il constitue trois dossiers : scientifique, technique et d'expertises. Le dossier scientifique comprend, entre autres, une étude des matières premières, une étude galénique et des informations sur les procédés de fabrication. Le dossier technique détaille les méthodes de fabrication et de contrôle. Enfin, le dossier d'expertises regroupe trois types d'expertises : analytique, toxicologique et phamacologique, et clinique.
 
 
Evaluation du bénéfice-risque
L'Afssaps fait appel à ses experts pour évaluer le bénéfice-risque du candidat-médicament. Ceux-ci doivent s'assurer de la bonne fabrication du produit, de sa parfaite tolérance et, enfin, de son activité thérapeutique.  
Une fois l'évaluation technique et scientifique terminée, la Commission d'autorisation de mise sur le marché peut, selon les cas, accorder d'emblée l'AMM, demander un sursis ou rejeter la demande du laboratoire.  
L'Afssaps a ainsi délivré 1532 autorisations de mise sur le marché durant l'année 2000. Ces avis ne concernent pas que les nouvelles molécules, mais également les nouvelles formes galéniques de médicaments déjà commercialisés ainsi que des extensions d'indications thérapeutiques.  
Les génériques doivent aussi obtenir une AMM avant leur commercialisation. Le dossier de demande présenté par le laboratoire est cependant allégé au plan administratif.
 
 
Classement du médicament
L'AMM précise par ailleurs le classement du médicament dans différentes catégories en regard de son risque potentiel pour la santé.  
Les produits ne présentant aucun risque majeur sont en vente libre.  
Les médicaments qui entraînent des effets délétères sur l'organisme sont inscrits en liste I et ne sont délivrés que sur ordonnance médicale.  
Les médicaments inscrits en liste II sont moins dangereux, mais peuvent toutefois entraîner certains effets secondaires non négligeables. Ils sont également délivrés sur prescription médicale et peuvent faire l'objet d'un renouvellement sur une période n'excédant pas une année.  
Enfin, stupéfiants et psychotropes sont inscrits sur des listes spécifiques.
 
 
La mise sur le marché
Outre les AMM nationales, il existe également des AMM communautaires - valables pour tous les états-membres de l'Union Européenne, lesquelles sont délivrées par l'Agence européenne pour l'évaluation du médicament**, dont le siège est à Londres.
Certains médicaments ne bénéficiant pas d'une AMM peuvent néanmoins recevoir une ATU -Autorisation temporaire d'utilisation : celles-ci sont réservées au traitement des pathologies graves ou rares dès lors qu'il n'existe pas d'alternative thérapeutique. Cette mesure prise par l'Afssaps permet à des patients de bénéficier rapidement de médicaments pas encore commercialisés en France.  
On distingue les ATU de cohorte des ATU nominatives. Les premières sont délivrées à un laboratoire en attente d'une AMM et ce pour une durée d'un an. Elles sont destinées à un groupe de malades. Les secondes sont quant à elles accordées à un médecin traitant pour le traitement d'un patient donné.
 
Le médicament qui reçoit son AMM peut alors être lancé sur le marché par la firme pharmaceutique dans des indications et à des doses très précises.
 
 
*Afssaps : Créée en 1998, L'Agence française de sécurité sanitaire des produits de santé est un établissement public placé sous la tutelle du ministre chargé de la santé. Elle réalise des missions d'évaluation, de contrôle et d'inspection pour l'ensemble de produits de soin destinés à l'homme. Elle assure par ailleurs une fonction de vigilance sanitaire.
L'agence comprend 10 commissions, - dont la Commission d'autorisation de mise sur le marché, la Commission nationale de pharmacovigilance et la Commission de la transparence-, un observatoire et deux groupes d'experts qui ont une fonction consultative de premier plan.  
 
**Agence européenne : Créée en 1995, l'Agence européenne est un organisme dont la mission est de formuler des avis pour la Commission européenne. Son système d'évaluation repose sur un dispositif d'évaluation externe par les états-membres. L'un des points forts de ce système est la procédure de reconnaissance mutuelle : les états-membres reconnaissent l'AMM originaire délivrée par le pays-membre, dit de référence.  


 
Donc les médecins n'ONT RIEN A VOIR avec les AMM. Même si effectivement l'AFSSAPS a été crée en 1998, je pense que ça fonctionnait pas tellement différement 2 ans avant.
 
Donc encore un de ces soi disants "arguments" qui ne tient pas.


 
tu fais semblant de pas comprendre ou koi ?  :heink:  
 
C'est la constitution du dossier, pour presentation à AMM, qui pose problème. Et sans le collaboration des labos point de salue. Les experts pour le troisieme dossiers et constitué (entre autres) de pharmaciens et medecins.  
ALors s'il te plais ne dit pas n'importe koi !  :whistle:


Message édité par poilagrater le 08-02-2004 à 17:46:18
n°2009231
crepator4
Deus ex machina
Posté le 08-02-2004 à 17:53:16  profilanswer
 

>>>Gurney_Halleck  
A la rigueur c'est pas tant la plainte pour Exercice illegale de la medecine (qui est dans les classiques du genre en France) ,c'est plutot les moyens mis en oeuvre qui semble un peu disproportionné (mandat internationnal et autres...)
 
Ensuite ce qui me déplais , c'est que le jour ou tu te "rebel" tu deviens tout de suite incompetent (tu as generalement le choix entre Fou ou Gourou) bien qu'apparemment il ai cherché a ouvrir le débat en prenant des journalistes à témoins .(moins evident comme demarche pour un arnaqueur) .
 
Le probleme de l'effet placebo c'est qu'il ne tient pas sur le long terme et marche point trop sur un animal ...
 
Concernant la concentration du produit ,je crois que si c'est trop concentré tu l'absorbe plus mal (je signal que j'utilise le G5 aussi mais en bobologie...) et pour le prix ne va pas voir la concurence...mamamia
 
Par contre concernant une toxicité dont tu fait mention tu peut approfondir ...???
 
Parce qu'apparemment c'est le cheval de bataille de l'accusation  celle-ci minimise le G5 a de l'eau de Mer(vendu sous ce point de vue fort cher on est d'accord) mais je me souvient pas d'hecatombe massive au bord de la plage donc deja il ya comme une petite contradiction... :D  
 
Edit g fait un post sur le silicium organique ya un bout de temps
je remetrait le lien...
 
 

n°2009336
Gurney_Hal​leck
dévisage des figures
Posté le 08-02-2004 à 18:16:15  profilanswer
 

crepator4 a écrit :

>>>Gurney_Halleck  
A la rigueur c'est pas tant la plainte pour Exercice illegale de la medecine (qui est dans les classiques du genre en France) ,c'est plutot les moyens mis en oeuvre qui semble un peu disproportionné (mandat internationnal et autres...)


 
bon sur ce point, peut être, en même temps j'ai pas trop suivit l'affaire. Pas d'avis là dessus. Et il continuait d'écouler un produit non autoriser sur le sol français, mais bon.
 

crepator4 a écrit :


Ensuite ce qui me déplais , c'est que le jour ou tu te "rebel" tu deviens tout de suite incompetent (tu as generalement le choix entre Fou ou Gourou) bien qu'apparemment il ai cherché a ouvrir le débat en prenant des journalistes à témoins .(moins evident comme demarche pour un arnaqueur) .


 
Un contre exemple : patrick sébastien qui invite à la télé un guerrisseur qui guérit le sida. c'est le même cas. Les gourous et les charlatans utilisent à merveille les médias.
Ensuite, désolé, mais ce gars, aussi compétent soit il en expertise judiciaire, n'est pas qualifié lorsqu'il parle de médecine.
 

crepator4 a écrit :


Le probleme de l'effet placebo c'est qu'il ne tient pas sur le long terme et marche point trop sur un animal ...


 
Encore une fois, qu'est-ce que ça prouve ? Il parle de rhumatismes. A-t-il prit en compte toutes les causes qui auraient pu avoir un effet sur les rhumatismes, par exemple l'humidité, etc... A-t-il fait une étude clinique, encadrée, etc. ? Non, rien. Il préfère parler d'un complot étato-médico-lobbyo-judiciaire.
Enfin, je suis pas qualifié pour parler d'effet placebo.
 

crepator4 a écrit :


Concernant la concentration du produit ,je crois que si c'est trop concentré tu l'absorbe plus mal (je signal que j'utilise le G5 aussi mais en bobologie...) et pour le prix ne va pas voir la concurence...mamamia


 
C'est pas à moi qu'il faut demander, mais à lui, et il faut qu'il avance les preuves scientifiques et médical que la présence de 99% d'eau dans son produit (je sais pas le pourcentage d'eau dans de l'eau minérale classique, mais ça doit être grossomodo la même chose)
 
enfin, pour le prix, si c'est de l'eau de mer, ça lui fait tout de même une belle marge.
 

crepator4 a écrit :


Par contre concernant une toxicité dont tu fait mention tu peut approfondir ...???


 
c'est dans l'article du monde, je peux pas t'en dire plus.
 

crepator4 a écrit :


Parce qu'apparemment c'est le cheval de bataille de l'accusation  celle-ci minimise le G5 a de l'eau de Mer(vendu sous ce point de vue fort cher on est d'accord) mais je me souvient pas d'hecatombe massive au bord de la plage donc deja il ya comme une petite contradiction... :D  


 
je trouve que c'est suffisant, comme cheval de bataille personnellement. le gars vend 300 balles/l de la flotte, en prétendant que c'est un médicament révolutionnaire... je trouve que ça suffit.
après il mérite peut être pas de la prison, des dommages et intérêts ptetre... C'est un malin, qui abuse les gens.
 
De toutes façons c'est à la justice d'en décider. Mais pour moi, avec ce que je sais, c'est juste un charlatan.
Un gars qui invente un médicament révolutionnaire, qui tient en 99% d'eau (je connais pas les doses mais je doute qu'elles soient énormes, et même si j'y connais rien, je pense qu'il faut plus de substance pour avoir un effet notable sur l'organisme), qui se dit victime d'un complot aussi énorme qu'improbable, etc...
 
non, stro gros :pfff:

n°2009381
Gurney_Hal​leck
dévisage des figures
Posté le 08-02-2004 à 18:22:09  profilanswer
 

poilagrater a écrit :


 
tu fais semblant de pas comprendre ou koi ?  :heink:  
 
C'est la constitution du dossier, pour presentation à AMM, qui pose problème. Et sans le collaboration des labos point de salue. Les experts pour le troisieme dossiers et constitué (entre autres) de pharmaciens et medecins.  
ALors s'il te plais ne dit pas n'importe koi !  :whistle:


 
encore une fois, je vois pas ce que le congrès des médecins et des pharmaciens a à faire là dedans.
ils ont ptete autre chose à faire qu'à faire des études cliniques sur l'effet de l'eau sur le corps humain.
en même temps, je sais pas comment ça fonctionne exactement. Mais son excuse me paraît très limite.

n°2009400
julpowa
Posté le 08-02-2004 à 18:24:47  profilanswer
 

heureusement que personne a inventé les fruits et légumes il prendrai cher alors lol

n°2009627
crepator4
Deus ex machina
Posté le 08-02-2004 à 19:01:11  profilanswer
 


 

Citation :


Un contre exemple : patrick sébastien qui invite à la télé un guerrisseur qui guérit le sida. c'est le même cas. Les gourous et les charlatans utilisent à merveille les médias.
Ensuite, désolé, mais ce gars, aussi compétent soit il en expertise judiciaire, n'est pas qualifié lorsqu'il parle de médecine.


 
Oki pour le televisé habituel(la television baclé en 1h),mais par contre quand tu as un suivi sur un peu plus d'un mois par un journaliste qui risque sa reputation ,moins evident...(celui de Sud-Ouest je crois)... pour moi il cherchait bien un debat/confrontation ,il aurait était charlatan il aurait fait sans doute preuve de plus de pragmatisme... la sa a été tres naif
quand meme...
 
 
 
 

Citation :

Encore une fois, qu'est-ce que ça prouve ? Il parle de rhumatismes. A-t-il prit en compte toutes les causes qui auraient pu avoir un effet sur les rhumatismes, par exemple l'humidité, etc... A-t-il fait une étude clinique, encadrée, etc. ? Non, rien. Il préfère parler d'un complot étato-médico-lobbyo-judiciaire.
Enfin, je suis pas qualifié pour parler d'effet placebo.


Les preuves qu'il a c'est des gens qui ont apporté leur temoignages signés et qui pour beaucoup été passé chez le medecin sans resultat probants(ni effets placebo)...  
 
 
 

Citation :

De toutes façons c'est à la justice d'en décider. Mais pour moi, avec ce que je sais, c'est juste un charlatan.
Un gars qui invente un médicament révolutionnaire, qui tient en 99% d'eau (je connais pas les doses mais je doute qu'elles soient énormes, et même si j'y connais rien, je pense qu'il faut plus de substance pour avoir un effet notable sur l'organisme), qui se dit victime d'un complot aussi énorme qu'improbable, etc...


 
Pour l'eau c'est vrai que sa choque toujours au depart :)
mais c'est le principe d'excipient(enfin enrobage/transporteur des medocs) exemple a l'envers(moi aussi:D ) tu as des poisons qui sont tres efficaces a des dilutions encore plus petite ,pourquoi pas un medicament...

n°2009657
crepator4
Deus ex machina
Posté le 08-02-2004 à 19:04:49  profilanswer
 

Concernant le lien silicium Organique:  
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&subcat=0

n°2009858
poilagrate​r
Posté le 08-02-2004 à 19:35:37  profilanswer
 

Gurney_Halleck a écrit :


 
encore une fois, je vois pas ce que le congrès des médecins et des pharmaciens a à faire là dedans.
ils ont ptete autre chose à faire qu'à faire des études cliniques sur l'effet de l'eau sur le corps humain.
en même temps, je sais pas comment ça fonctionne exactement. Mais son excuse me paraît très limite.


 
Treize années durant, Duffaut et Le Ribault accumulent les preuves de l?incroyable efficacité des organo-siliciés dans la guérison d?un grand nombre d?affections, traitant (avec ou sans la collaboration de médecins praticiens), toujours gratuitement, des centaines de patients, essayant sans trève de perfectionner leurs produits.
 
Pendant tout ce temps, ils demandent à d?innombrables reprises aux autorités médicales françaises la réalisation de tests officiels, afin que les organo-siliciés soient reconnus comme médicaments.
 
Mais ils se heurtent à des refus systématiques ; sans doute ces molécules sont-elles trop efficaces et pas assez coûteuses : elles ne doivent sous aucun prétexte être mises sur le marché...
 
En 1985, ils déposent un brevet international pour protéger les applications thérapeutiques du G4, et organisent à Paris en 1986 une conférence de presse dont le résultat le plus notable est l?indifférence absolue des autorités médicales.
 
Par contre, l?information concernant le rôle de ces molécules dans la restructuration des fibres d?élastine et de collagène (> Cf. témoignages 39 et 82) ne tombe pas dans l?oreille de sourds :
 
Dès 1987 et jusqu?à ce jour, le silicium organique constituera (clairement ou sous forme déguisée) le principe actif essentiel de la plupart des cosmétiques de grandes marques. Sans doute est-il encore plus rentable de soigner les rides que de traiter le cancer
 
 
2 Pour étayer ce dossier, Duffaut et Rager réalisèrent deux ans durant des tests sur le traitement de l?athérome expérimental chez le lapin.
 
L?étude portait sur l?examen de coupes histologiques de l?aorte de lots comparatifs d?animaux traités ou non traités au DNR. Plus de mille clichés furent ainsi effectués au microscope électronique à l?Université de Bordeaux.
 
Cette série d?expériences démontra sans appel les rôles préventif et curatif des organo-siliciés sur l?athérome, ce qui complétait les brillants résultats obtenus par Rager chez l?homme, lors du traitement des angines de poitrine, de l?infarctus du myocarde et de l?artérite des membres inférieur
 
4Chez une centaine de patients, la simple application de compresses sur le foie fit tomber en un mois la teneur en cholestérol de 3,5 à 2 grammes par litre.
 
5 L?application de DNR associé à du chlorure de magnésium sur les poignets et les coudes de patients souffrant d?hypertension provoquait un retour à la normale en trois à cinq jour
 
 
On est loin, très loin meme du classique charlatan  :whistle:


Message édité par poilagrater le 08-02-2004 à 19:40:06
n°2009965
Profil sup​primé
Posté le 08-02-2004 à 19:47:55  answer
 

Citation :

Les preuves qu'il a c'est des gens qui ont apporté leur temoignages signés et qui pour beaucoup été passé chez le medecin sans resultat probants(ni effets placebo)...


Ce qui n'a strictement aucune valeur. Si on joue avec ça, l'astrologie ça marche puisque Tessier reçoit chaque jour du courrier de gens qui disent 'ça marche'. De même, l'homéopathie est du charlatanisme absolu, mais ça n'empêche pas que sans protocole fiable empêchant toute tromperie ou manipulation hasardeuse, des gens trouvent des résultats parfois en toute bonne foi.
 
@poilagratter : source ?  
D'autre part, le complot de la science qui ne veut pas tester le médoc, c'est pas la première fois qu'on le sort. Ca incite à tout le moins à la prudence. Quant aux raisons elles ont déjà été données, le discours répété n'y change rien.


Message édité par Profil supprimé le 08-02-2004 à 19:48:31
n°2010004
Nicool
En bois, sauf les chèques...
Posté le 08-02-2004 à 19:52:09  profilanswer
 

crepator4 a écrit :


Le probleme de l'effet placebo c'est qu'il ne tient pas sur le long terme et marche point trop sur un animal ...
 


 
A ce sujet je pense que tu dis n'importe quoi :)

n°2010089
crepator4
Deus ex machina
Posté le 08-02-2004 à 20:02:21  profilanswer
 

Citation :


Ce qui n'a strictement aucune valeur. Si on joue avec ça, l'astrologie ça marche puisque Tessier reçoit chaque jour du courrier de gens qui disent 'ça marche'. De même, l'homéopathie est du charlatanisme absolu, mais ça n'empêche pas que sans protocole fiable empêchant toute tromperie ou manipulation hasardeuse, des gens trouvent des résultats parfois en toute bonne foi.


 
Vi enfin Tessier n'a pas de dossier Medical comme "Marqueur" de l'evolution d'une maladie...

n°2010098
Gurney_Hal​leck
dévisage des figures
Posté le 08-02-2004 à 20:03:01  profilanswer
 

poilagrater a écrit :


On est loin, très loin meme du classique charlatan  :whistle:  


 
je reformule : c'est pas un charlatan classique :whistle:

n°2010099
Profil sup​primé
Posté le 08-02-2004 à 20:03:04  answer
 

Vi enfin pour isoler les facteurs il faut une vraie étude statistique un seul dossier (ou même dix) ne suffisent pas ;)

n°2010134
crepator4
Deus ex machina
Posté le 08-02-2004 à 20:08:03  profilanswer
 
n°2010284
Nicool
En bois, sauf les chèques...
Posté le 08-02-2004 à 20:34:06  profilanswer
 


 
Dans tes liens :
 

Citation :

L'effet placebo existe bel et bien chez le nourrisson et chez l'animal


 
-----------------
 
Par contre ils disent en effet que l'effet placebo est de courte durée ( 2-3 jours ) , mais dans la littérature à ce sujet on trouve d'autres chiffres , plutôt de l'ordre de 2 semaines, chiffre qui est très variable finalement, à cause de paramêtres subectifs comme la relation patient praticien, etc ... De plus il y a des études qui montrent une réponse positive très loin d'être négligeable pour des placebos utilisés sur des périodes beaucoup plus longues.

n°2010558
crepator4
Deus ex machina
Posté le 08-02-2004 à 21:03:38  profilanswer
 

g pas tout lu g pecher a la va vite :) ,mon idée basique/subjective du Placebo etait qu'il ne peut depasser les 3 semaines en tout cas pas l'année ...(l'exeption confirmant la regle...? :D )
Par contre pour les animaux/bébé g kan meme un doute vu qu'il ya un minimum d'"education" a avoir (savoir si c'est censé etre bon ou mauvais la gelule ...c peut etre affaire de conditionnement) sa butera de toute façon fatalement sur la durée...


Message édité par crepator4 le 08-02-2004 à 21:04:55
n°2011349
TheCanadai​r
Oh le zoli toutou !
Posté le 08-02-2004 à 22:59:38  profilanswer
 

Gurney_Halleck a écrit :


Y avait le même type d'histoire avec un inventeur d'une machine émettant des rayons inconnus, dans les années 1970 (il me semble) dans la région bordelaise, si quelqu'un a des infos...


 
Le rayon "Priore" - résumé science & vie 1011:
----------------------------------------------
 
Anoine Priore, simple electronicien, met au point dans les année 50 une machine d'où sortait une onde (semble t'il) capable de guérir le cancer chez l'animal, et aussi chez l'homme ...  
 
Antoine Priore est mort en 1983, emportant son secret dans la tombe, en effet il avait caché son mode de fabrication dans une boite noire... afin d'en concerver l'exclusivité...
 
Une légende ? un simple electronicien réussissant dans sa cuisine là où de grands chercheurs échouent... trente ans après sa mort, on ne s'étonne pas que son fantôme déclenche les passions...
 
Effet Priore, l'hypothèse des ultrasions:
-----------------------------------------
Dans une celluule cancéreuses, certains antigènes, dits de surface, sont dissimulés dans les replis cellulaires. L'onde Priore permettrait de mettre à nu ces antigènes en déplissant la membrane, permettant aux lymphocytes T d'entrer en action: la cellule cancereuse est alors détruite.
 
Des recherches sont en cours (notemment au P.I.O.M.)
 
A méditer....

n°2015099
david306
Posté le 09-02-2004 à 15:50:47  profilanswer
 

tout se passe sur le forum "fr.bio.medecine"
ou http://groups.google.com/groups?hl [...] o.medecine  
il y a 14 témoignages en ligne (du 6/2 au 8/2) sur la consommation du G5 avec les réactions "chaudes" des médecins....  
en plus ils ont laché la police des forums car ils ne supportent pas ses témoignages de malades.
Bilan : les malades n'auront bientôt plus la parole....
voilà où va la médecine française et le trou de la sécu
qui lui est lié.

n°2016173
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 09-02-2004 à 17:45:00  profilanswer
 

heuuu  
j'ai comme un gros doute sur la véracité du sujet du tomik..
c pas la première fois qu'on entend que bidule ou machin a la capacité de tout faire peter !! (rappelez vous du fameux "faire eclater 40* la républik pour l'affaire elf... resultat un pet de mouche)


Message édité par freewind le 09-02-2004 à 17:45:19
n°2025548
david306
Posté le 10-02-2004 à 20:39:09  profilanswer
 

Bonsoir, sur le forum fr.bio.medecine, les médecins n'ont pas supporté ce dernier témoignage à quelques heures du jugement de Monsieur Le Ribault le 12/2. Visiblement, il gène beaucoup trop.
Je vous remercie de comprendre sa présence sur ce forum.
et ne croyez pas que je m'amuse à inventer tous ces témoignages, cela ne tient pas : les médecins n'en critiquent pas la cohérence des évènements et l'attitude des professionnels de santé. Le problème majeur est l'actuel procès en sorcellerie qui s'est tenu le 5 février dernier où tous les malades qui consomment du G5 (la centaine qui est venue) ont été traité par le Procureur de bande de "gogos". Pourtant sur l'onglet groupe de google, en faisant les recherches "silicium group:fr.bio.medecine.*" ou  
"silicium g5 group:fr.bio.medecine.*", la littérature technique est riche mais visiblement inconnu du procureur et des juges complétement dépassés par ce dossier... et bonne lecture.  
 
Paris le 18 janvier 2004
En septembre 2002, ma mère, Denise Sxxxxxxx, 88ans (née le 6 novembre 1914 à Pxxxx.29), grande fumeuse en état de carence alimentaire marchait avec difficulté, ne se déplaçant plus que pour aller à la salle de bain ou aux toilettes. Elle semblait ne plus voir clair, lisant ses livres à l'envers...
Un accident vasculaire à l'oeil gauche la priva définitivement de la vue avec cet oeil. Elle fit une première chute et je dus appeler les pompiers pour la remettre dans son lit. Le 9 octobre, elle refit une chute se fracturant le nez et ne pouvant plus se relever. Le médecin des pompiers diagnostiqua une arthérite. Le 11 octobre - Le Docteur Cxxxx, son médecin traitant, posa le diagnostic d'artériopathie périphérique. Nous avons constaté peu à peu que la circulation ne se faisait plus dans les membres
inférieurs. A dater de ce jour elle ne put plus se déplacer et souffrait énormément. Le 16 octobre - on mit en place un lit médicalisé. Le 6 novembre - on fit un Echo-dopler qui confirma le diagnostic et permit de voir qu'une des artères était totalement bouchée au niveau iliaque, l'autre jambre au niveau du genou. Un escarre se créa sous le mollet droit au-dessus du talon. Les soins commencèrent le 22 novembre en même temps que la morphine. Les jambes perdirent leur aspect habituel devenant « comme
mortes », l'escarre se creusa rapidement. Les pieds prirent une teinte terne presque grise sur les doigts de pieds. Le risque de grangrène était important et imminent. Les mains elles aussi perdaient leur sensibilité et changeaient de couleur. Peu à peu, elle voyait de moins en moins sans toutefois vouloir le reconnaître. Mais de la voir tâter devant elle au moment du repas en demandant ce qu'elle touchait, je compris qu'elle ne
voyait plus du tout. Elle distinguait seulement les formes les plus importantes. Le Docteur Cxxxx m'expliqua que nous nous acheminions vers un fin rapide et difficile, mais qu'il ne fallait pas laisser la grangrène s'installer et donc prévoir l'amputation... ou les amputations !  Sur ses conseil, un rendez-vous à la clinique Xxxx du XVI° arrondissement, fut pris
pour une consultation le 17 décembre avec le Docteur Jxxxx Xxxxx, chirurgien vasculaire. Ce médecin  précisa effectivement le danger imminent de gangrène, mais étant opposé aux amputations, il décida de faire un double pontage iliaque qui sans la guérir, lui permettrait du moins de mourir dignement avec « ses jambes » souhait qu'elle avait elle-même formulé. L'opération fut décidée le 8 janvier 2003 car elle voulait passer « ses dernières fêtes de famille avec ses enfants ». Nous avions conscience que
nous approchions de la fin. Ma mère entra à la clinique Xxxx le 7 janvier. L'opération a réussi et le Docteur Xxxxx était optimiste. Sa sortie était prévue le 21 janvier et l'ordonnance de la clinique n'avait prévu que les soins infirmiers post-opératoires, ne prenant pas en compte la douleur. Le
20 janvier, je passais voir le Docteur Cxxxxx à son cabinet pour avoir une ordonnance de morphine, car ma mère souffrait encore beaucoup et puis je savais qu'elle serait en état de manque en rapport avec le tabac qui lui était désormais interdit, on décida d'ailleurs de lui mettre des patchs nicotiniques (elle fumait 2 à 3 paquets par jour de cigarettes dites légères, depuis son adolescence). Le mardi 21 janvier, vers 15h, je la ramenais à domicile ou le service d'hospitalisation à domicile prenant effet
le lendemain matin. Malheureusement, prise d'une moment d'égarement, pendant que je remplissais les papiers avec les ambulanciers elle arracha le pansement gauche ainsi que les fils de suture, ouvrant une plaie triangulaire de 4x4x4cm. Je demandais immédiatement à la Clinique la possibilité de la ramener, mais ils refusèrent. Le Docteur Cxxxxx est venu
le 24, constater son état et compléter le protocole infirmier. Mais en quelques jours , la plaie s'infectée et son retour à la clinique a été décidé pour le 30 janvier. Elle est restée à la clinique du 30 janvier au 11 février. En effet ce jour-là, des travaux dans le service ont provoqué le déplacement des malades dans différents services et au mieux (ou au pire) à leur domicile. Il a donc fallu que je la ramène en urgence. A ma grande surprise, la plaie n'avait pas été recousue. Il y avait juste eu un traitement antibiotique. La plaie était saine. A la clinique, les infirmières m'avaient fait comprendre que la situation était sans espoir..  Je n'avais pas pu revoir le Docteur Fxxxx et je n'était pas contente de cette situation qui n'avait rien donné de bon précédemment. Comme le Docteur
Cxxxx me l'a fait constater avec l'infirmière comme témoin, lors de sa visite le 14 février : on voyait le pontage au fond de la plaie ! Il était évident qu'elle ne cicatriserait plus, vu son état. Cette opération avait surtout été faite pour éviter l'amputation... et lui-même n'était pas optimiste. J'ai donc appelé un ami médecin ne sachant plus que faire et ne comprenant pas la situation, il m'a conseillé d'utiliser le G5, silicium
organique, que j'utilisais pour moi et qui avait guéri me oedème des jambes en 8 jours alors que rien n'y faisait. Mais ne faisant pas moi-même de soins infirmiers et n'y assistant pas, je ne voyais pas comment faire sur le moment. Le dimanche 16 février, je suis restée dans la chambre pour voir le protocole et assister aux soins. En regardant l'infirmière faire les soins, je repérais qu'elle nettoyait la plaie comme l'escarre avec du sérum
physiologique. Le sérum phy était en flacon d'un demi-litre. Le flacon était terminée et le second venait d'être ouvert. J'ai donc vidé la moitié du flacon et je l'ai rempli avec du silicium. En plus, je mis un demi-verre de silicium organique dans chaque demi-litre de jus d'orange allongé d'eau filtrée (à un litre), seule boisson acceptée par ma mère qui refuse tout autre liquide. Ainsi, j'étais sûre d'améliorer un peu l'état vasculaire
général de cette ex-grande fumeuse. Par ce subterfuge, dès le lundi matin 17 février, des soins que j'espérais plus efficaces avec le G5 ont donc commencé. Le 21 février lors de la visite du médecin traitant, nous constations avec l'infirmière que la « plaie bourgeonnait du fond » : une mousse rose couvrait le pontage que l'on ne voyait plus. Le médecin est venu ensuite chaque semaine, le vendredi. Très vite, il a constaté que l'escarre lui aussi commençait à se « remplir », et a donné l'ordre de ne plus le creuser en coupant les bords qui jusqu'à présent s'était nécrosés. Le 14 mars, la plaie était cicatrisée, la croûte se formait, l'escarre faisant de même. A ce moment là, j'ai pu descendre les doses de morphine jusqu'à zéro.
Le 18 avril tout était cicatrisé, la peau était reformée et ma mère ne souffrait plus du tout. Le médecin s'est interrogé sur cette incroyable guérison (dans toute sa carrière, il n'avait jamais vu ça « ça aurait jamais du arriver ... qu'est ce qui se passe ici ? ») en effet, vu son état de carence alimentaire et de tabagisme, mais elle n'aurait du guérir. A l'époque, je n'ai pas voulu répondre à ses interrogations car je savais que le
chercheur qui avait mis au point ce fabuleux produit était poursuivi par l'Ordre des Médecins et des Pharmaciens. Aujourd'hui, il se retrouve en prison, ce qui justifie mon témoignage. Comme quoi faire le bien, dans ce pays est loin d'être reconnu, et l'on préfère toujours les thérapies
chimiques ou lourdes à des moyens simples et visiblement efficaces comme ce médecin a pu le constater sans le savoir. L'infirmière m'a dit qu'elle avait compris qu'il se passait quelque chose et m'a demandé « ce que je faisais en
plus de ses soins ». « Mais c'est vous » lui ai-je répondu en lui demandant de prendre la bouteille de sérum phy. Et je lui ai expliqué. L'association des soins infirmiers m'a aussi demandé des explications, car tous ceux qui ont approché ma mère savent qu'elle devrait décédée.... Après j'ai continué le G5 dans le jus d'orange : 2 cuillières à soupe par litre. J'ai constaté
que la vision de l'oeil droit était revenue. Il faut noter qu'à la clinique, sur les conseils de mon frère, j'avais demandé que l'on fasse un examen des yeux. Cela nous a été refusé car trop compliqué à mettre en oeuvre .... Début Août 2003, je n'avais plus de G5 liquide depuis 15 jours. Un vendredi matin, l'aide-soignante m'a signalé que les talons étaient en très mauvais état, elle craignait la formation d'escarres à brève échéance. Il fallait selon elle, effectuer au moins 2 massages par jour avec de la Biafine. Les Visites du médecin étant le vendredi matin, il était trop tard. J'ai regardé : les talons étaient rouges vifs très enflés, la peau extrêmement fine
semblait prête à éclater. Heureusement, il me restait un pot de G5 en gel. Le soir même, je m'en suis servi pour effectuer un massage. J'ai répété cette opération le samedi et le dimanche, matin et soir. Le dimanche soir, je constatais que les talons et les pieds avaient retrouvé une allure normale. J'ai donc signalé à l'aide soignante que « si cela recommençait, il ne fallait pas attendre mais simplement masser avec le G5 ». Elle était
stupéfaite du résultat. J'ai pu aussi constater que lors de la canicule de l'été, elle a traversé cette période qui aurait du lui être fatale (je n'avais même pas de ventilateur à la maison), et que contrairement à ce que l'on m'avait dit, il n'y a pas de suite fâcheuse.... Maintenant, elle peut s'acheminer doucement vers la fin de sa vie, une fin de vie naturelle. Pour
moi, il ne s'agissait pas « d'une expérience » mais de sauver ma mère d'une mort affreuse et douloureuse. Le médecin, les soignants ignorant tout mais ayant constaté les résultats, d'ailleurs comme ma mère elle-même à qui je n'avais rien dit. Voilà donc cette histoire où l'on ne peut que constater l'
effet du silicium organique, et j'en suis ravie, car je sais qu'il a guéri aussi un ami d'un psoriasis géant très ancien et tenace. Et fait extraordinaire, il n'y a pas d'effets secondaires ... ! Maintenant, il me semble que si le G5 appartenait à la pharmacopée française (alors qu'il est autorisé dans de nombreux pays), beaucoup de patients seraient soulagés. Combien de personnes âgées souffrent d'escarres très graves que rien ne
vient soulager ? Etant de famille de médecins, je ne peux que souhaiter que les ordres professionnels ouvrent enfin les yeux et fassent les essais cliniques nécessaires, et que la justice rende une justice vraie, car il s'agit d'un problème de santé publique.
Quoi qu'il en soit je me dois de remercie Monsieur Loïc Le Ribault d'avoir poursuivi la mise au point du Silicium organique qui a souvé ma mère et qui améliore considérablement ma santé au quotidien.  
Xxxxx Sxxxxxx
xx xxxxxxxxxx
75xxxx Paris.
Je suis informé que toute fausse déclaration de ma part peut entrainer des sanctions pénales. Fait pour valoir ce que de droit.
<signature>
PJ :photocopies carte nationale d'identité certifiée conforme à l'original (témoin née en 1946).
(Ce témoignage est consultable sur place à l'Association Internationale des Amis de Loïc Le Ribault, 6, rue Montbrun 75014 Paris (RdC ; Métro Alésia)  

n°2028005
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 11-02-2004 à 09:22:13  profilanswer
 

:heink:  
c'est koi cthistoire de complot de base qui n'a ni queue ni tete???

n°2028815
Gurney_Hal​leck
dévisage des figures
Posté le 11-02-2004 à 11:41:29  profilanswer
 

encore une fois, de tels témoignages ne prouvent rien du tout !
 
sin on arrêtait un quelconque marabout, il se trouverait toujours des gens pour le défendre et dire que ses remèdes étaient les plus efficaces à ce jour.
 
Puis franchement, un "témoignage" comme celui ci, je ne le trouve pas vraiment crédible, désolé. :/

n°2029024
Gurney_Hal​leck
dévisage des figures
Posté le 11-02-2004 à 12:05:31  profilanswer
 

Citation :

Les ventes avaient rapporté 2  millions de francs en quelques mois, rappelle la présidente, en faisant la liste des maladies traitées  : "herpès, asthme, allergies diverses, dépression nerveuse, cancer, sida...". Une plainte du conseil de l'ordre des pharmaciens et des médecins avait déclenché des poursuites. Placé en détention provisoire fin 1996, Loïc Le Ribault avait pris la fuite à l'étranger, d'où il a continué à vendre le G5.


 
ça vient du monde.
 
désolé quand je vois cette liste, je pense immédiatement à charlatan
 
edit: enfin, pour exercice illégal de la médecine et de la pharmacie, la peine requise (2 ans de prison, dont un ferme) ne me semble pas démesuré.
Pour un gars qui se sens victime d'un complot interplanétaire militaro-lobbyo-politiquo-pharmaco-étato-médical... [:spamafote]


Message édité par Gurney_Halleck le 11-02-2004 à 12:10:21
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Posté le   profilanswer
 

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