Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
803 connectés 

 

 

C' est INUTILE de VOTER ?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

 Mot :   Pseudo :  
 
 Page :   1  2  3  4  5  6
Auteur Sujet :

Abstention , vote blanc. C' est inutile de voter ?

n°2069758
hardwareGR​ATOS
http://bernardlequillec.free.f
Posté le 17-02-2004 à 13:21:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
etudes inutiles.
L' eviction des candidats est déjà faite par les quotas et le second tour. Le problème, c' est l' abstention.

mood
Publicité
Posté le 17-02-2004 à 13:21:59  profilanswer
 

n°2069884
ChtiGariX
Retraité
Posté le 17-02-2004 à 13:36:45  profilanswer
 

hardwareGRATOS a écrit :

Un vieil homme m' a dit "je vote pour le second tour dès le 1er tour".
C' était en 2002.
Dorénavent, je ferais pareil.


Chirac ?


---------------
Retraité de discussions
n°2069907
hardwareGR​ATOS
http://bernardlequillec.free.f
Posté le 17-02-2004 à 13:39:25  profilanswer
 

t' appelles ça une étude sérieuse ?
Si le pen est passé au second tour, c' est à cause de l' abstention.Et on pourra faire toutes le lois qu'on veut, si le citoyen se plante, tout est possible. Le citoyen doit assumer ses choix.
Ton idée ne tient pas debout. Le second tour laisse les deux candidats au score le plus important. Donc, si tout le monde vote, l' elu est légitime.
Pour eradiquer l' abstentionnisme:
-on peut reconnaitre les votes blancs
-on peut rendre le vote obligatoire ( sous peine d' amende et c' est bon pour les finances de l' Etat)
systèmes éprouvés dans d' autres pays.  
et surtout, le citoyen assume ses bêtises.


Message édité par hardwareGRATOS le 17-02-2004 à 13:43:05
n°2069988
hardwareGR​ATOS
http://bernardlequillec.free.f
Posté le 17-02-2004 à 13:47:29  profilanswer
 


 
non. pour lui, je preconise la limitation à 2 mandats.
:)  ...à savoir que 1 c' était déjà trop.

n°2070124
hardwareGR​ATOS
http://bernardlequillec.free.f
Posté le 17-02-2004 à 13:57:49  profilanswer
 

les tiens le sont: quelles études ?
faites par qui ?
 commandées par qui ?
ou peut-on les lire ?
c'est du vent.

n°2070347
Texhnolyze​d
membre de Lakan
Posté le 17-02-2004 à 14:19:58  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Y a un truc qui serait pas mal et redoutablement efficace sur le plan démocratique.
On vote deux fois: une fois pour la liste que l'on veut. Et une fois pour la liste que l'on ne veut absolument pas.
Ou complétement inversé: on vote pour ceux qu'on ne veut pas du tout. Et on classe à l'inverse. Ca vire les extrêmes.


 
Ouais, c'est un bonne idée aussi.

n°2074362
hardwareGR​ATOS
http://bernardlequillec.free.f
Posté le 17-02-2004 à 22:31:55  profilanswer
 

Si tu peux retrouver cela et donner les références, ce serait top.
En tout cas, je ne partage pas leur analyse pour l' heure.

n°2074511
laurent123
Posté le 17-02-2004 à 22:52:43  profilanswer
 

C'est bien gentil de demander la prise en compte des votes blanc, mais deja ca serait pas mal qu'on prenne en compte les personnes non inscrites sur les listes electorales pour l'abstention.

n°2075453
hardwareGR​ATOS
http://bernardlequillec.free.f
Posté le 18-02-2004 à 01:13:08  profilanswer
 

euh...là il y a une contradiction. Celui qui ne s'inscrit pas sur les listes electorales ne souhaite jamais voter. C' est un à-priori qui veut dire qu'il s'en fout encore plus que l' abstentionniste inscrit.
Faut pas exagérer. On va finir par transformer un acte citoyen volontaire ( le vote ) en acte passif oisif. Le citoyen électeur est quand même censé faire le minimum de s'inscrire s'il veux "compter" un minimum.Celui qui ne s'inscrit pas a décidé d'être "OUT" est n' est pas à prendre en compte.
On va finir par ridiculiser l' acte du vote.....

n°2076372
nedurb
ixa
Posté le 18-02-2004 à 07:40:11  profilanswer
 

il faudrait mettre le vote obligatoire et sur le temps de travail... c'est déjà le cas dans certains pays européens il me semble

mood
Publicité
Posté le 18-02-2004 à 07:40:11  profilanswer
 

n°2076434
laurent123
Posté le 18-02-2004 à 08:42:06  profilanswer
 

hardwareGRATOS a écrit :

euh...là il y a une contradiction. Celui qui ne s'inscrit pas sur les listes electorales ne souhaite jamais voter. C' est un à-priori qui veut dire qu'il s'en fout encore plus que l' abstentionniste inscrit.
Faut pas exagérer. On va finir par transformer un acte citoyen volontaire ( le vote ) en acte passif oisif. Le citoyen électeur est quand même censé faire le minimum de s'inscrire s'il veux "compter" un minimum.Celui qui ne s'inscrit pas a décidé d'être "OUT" est n' est pas à prendre en compte.
On va finir par ridiculiser l' acte du vote.....


 
Oui mais maintenant l'inscription est automatique pour les jeunes qui arrivent a 18 ans.

n°2076451
K@zouille
Id PSN : LapinouRose
Posté le 18-02-2004 à 08:57:17  profilanswer
 

http://site.voila.fr/kazor/droitdevote.gif
 
 [:cupra]

n°2088894
p'tit petr​oll
Posté le 19-02-2004 à 22:36:06  profilanswer
 

Texhnolyzed a écrit :

J'ai voté "non".
 
Le vote est utile. Voter blanc ou abstention (c'est pareil pour une election de masse), ça revient ou bien :
* à dire que le dirigeant actuel (ou son successeur désigné) est parfait et qu'il ne faut rien changer.
* ou bien à laisser les autres choisir pour soi (et pas forcement la majorité)
* ou bien à être contre le vote démocratique


 
 
...ou bien que tu as compris que tous les candidats étaient des corrompus par la politique de l'Europe que de toute façon ils se borneront à appliquer!
Le seul retour de la démocratie c'est la rupture avec cette Europe de merde.
désolé

n°2089302
McBerd
BadgerBadgerBadger
Posté le 19-02-2004 à 23:19:41  profilanswer
 


:heink:  Ca se voit trop. :pfff:
On parle de l'acte de vote, pas de la politique.
Si le vote blanc est comptabilisé, on réduit également les scores des "petits partis", en augmentant le nombre de votants. Ca peut permettre de limiter le "vote contestataire", mais je ne sais pas si ce serait une bonne chose pour la diversité politique (même s'il y a des diversités dont je me passerais volontiers).


---------------
http://www.badgerbadgerbadger.com/ | Lurkeur à temps partiel... |
n°2094126
adjunior
Posté le 20-02-2004 à 15:48:02  profilanswer
 

J'ai voté "NON, voter n'est pas inutile" (le vote sur le vote, c'est très méta, amis informaticiens, m'enfin bon, admettons et discutons ...)
 
Je réponds en vrac à plusieurs contributions :
 
@DK>non, on ne vote pas suivant ses intérêts, AMA, on vote (ou devrait voter) suivant le sens qu'on a de l'intérêt général : je vote pour ce qui je pense est bon pour la majorité de mes concitoyens, et non pas pour mes propres intérêts ... Mais peut-être mon avis n'est-il pas partagé par tout le monde, comme je le croyais / souhaiterais ...
 
aux gens qui ont voté "abstention">si le vote était obligatoire, à partir de quel montant d'amende vous bougeriez-vous le cul pour aller voter les dimanches d'élection ?
 
@HardwareGRATOS>je suis assez d'accord avec tout ce que tu as dit, sauf le "Si Le Pen est passé au second tour, c'est à cause de l'abstention" : pour moi, SI LE PEN EST PASSE AU SECOND TOUR, C'EST SURTOUT PARCE QU'IL A RECUEILLI LE DEUXIEME SCORE EN NOMBRE DE VOIX !! (je crie paske quand je me suis rendu compte de ça, j'ai été soulagé fin Avril 2002, moi qui me sentais coupable d'avoir voté pour un "petit" candidat) et ce n'est pas à cause de l'abstention, du vote blanc, des instituts de sondage, de la dispersion des voix, ...
 
@P'tit Petroll>c'était un p'tit peu "troll", limite "trop gros, passera pas", mais je rentre dans le jeu : il ne faut pas oublier que cette fameuse Europe, si lointaine (pourtant Bruxelles, Strasbourg, on n'est pas les plus loin en France, ...) a été démocratiquement élue au suffrage universel direct (Parlement de Strasbourg) ou nommée par des gouvernements démocratiquement élus (Commission de Bruxelles) ...
Ces institutions et leur fonctionnement sont peut-être perfectibles, mais on ne peut pas dire qu'elles ne soient pas démocratiques (je te cite : "Le seul retour de la démocratie c'est la rupture avec cette Europe de merde" )

n°2095867
DK
No pain, no gain
Posté le 20-02-2004 à 18:55:32  profilanswer
 

Adjunior merci de faire revivre ce sujet et [:loursmathurin]  pour ta phrase d'intro!
 
J'avoue etre assez cynique. Malheureusement çà part d'un constat, pis on est tous humain. L'abnégation est une des plus belles choses qui soit mais c'est un peu une notion disparue, d'un autre tps.
D'ailleurs tu as meme utilisé le conditionnel :jap:
 
Nous avons la meme démarche en ce qui concerne le vote, càd voir l'intéret du groupe et pas de l'individu.
Cela encore releve de l'utopie non?
 
On en revient au votes blancs non comptabilisés, çà t'inspire quoi?

n°2122904
DK
No pain, no gain
Posté le 24-02-2004 à 19:41:44  profilanswer
 

merci vais tacher de me procurer çà  (surtout pour le 3eme article)

n°2126420
hardwareGR​ATOS
http://bernardlequillec.free.f
Posté le 25-02-2004 à 09:23:26  profilanswer
 

ADJUNIOR, on est d' accord sur l' essentiel !
 
http://rustrel.free.fr/conseil/urne.jpg


Message édité par hardwareGRATOS le 29-02-2004 à 10:24:18
n°2126514
WhatDe
Posté le 25-02-2004 à 09:52:41  profilanswer
 

Je refuse de voter à ce sondage  :sarcastic:

n°2135204
hardwareGR​ATOS
http://bernardlequillec.free.f
Posté le 26-02-2004 à 10:36:49  profilanswer
 

c' est ton droit.
Mais il serait sympa de dire pourquoi, d' autant que toutes les possibilités de vote sont prévues.
????????

n°2135840
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 26-02-2004 à 12:01:12  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
 :o  
Le système par élimination à deux tours permet d'éliminer les extremes. Dans le cas de la France, ça aurait évité un le Pen au second tour par exemple. C'est bcp plus représentatif de l'opinion publique. Le système actuel est négatif parce qu'il implique de voter pour "le moins pire", ce qui est profondément dangereux d'un point de vue politique (insatisfaction permanente et instabilité politique).
Et je te garantis qu'il y aurait bcp moins d'abstention si les gens pouvaient choisir le blaireau à éliminer de l'élection.  :D
Ultime combo: les candidats dépassant un certain seuil d'insatisfaits seraient condamnés à payer l'Etat pour foutage de gueule  [:ddr555]  


 
Je n'ai pas lu cette étude, mais j'ai quand même l'impression que ça ne pourrait pas marcher.
 
Reprenons le cas de la présidentielle. Au premier tour, supposons que 80% des votants disent qu'ils ne veulent pas de Le Pen. Ok, Le Pen sera éliminé, mais les autres ? Cela voudrait dire que 20% des votes des gens, répartis entre dix candidats, vont influer sur le choix des deux en second tour.
 
Bref, représentativité nulle.
 
Edit: Et comme personne n'en a rien à faire d'eux et n'aurait certainement pas voté contre eux, on aurait eu un match Taubira/Glucksmann en second tour.


Message édité par Grenouille Bleue le 26-02-2004 à 12:01:52

---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°2135908
bichoco
Posté le 26-02-2004 à 12:11:23  profilanswer
 

on pourra parler de démocratie kan le vote blanc sera reconnu (cf presidentielle) jusqu'ici je votais mais maintenant abstention


Message édité par bichoco le 26-02-2004 à 12:12:09
n°2135978
bug hunter
Place aux experts
Posté le 26-02-2004 à 12:24:57  profilanswer
 

bichoco a écrit :

on pourra parler de démocratie kan le vote blanc sera reconnu (cf presidentielle) jusqu'ici je votais mais maintenant abstention


Quelles sont tes motivations?

n°2136015
bichoco
Posté le 26-02-2004 à 12:33:23  profilanswer
 

aucun candidat ne correspond à mes convictions du coup je vote/votais blanc généralement ( l'exemple flagrant c le 2nd tour des presidentielles, dsl mais entre 2 ordures je donnes ma voix à personne, vote blanc), et vu ke le vote blanc n'est pas pris en compte je me lasse de me déplacer au bureau de vote pour rien; de plus je supporte pas l'idée comme koi pour réellement exprimer son opinion il faut obligatoirement choisir le bulletin d'1 candidat (genre les politiks actuels me conviennet bien)


Message édité par bichoco le 26-02-2004 à 12:34:03
n°2136054
bug hunter
Place aux experts
Posté le 26-02-2004 à 12:42:15  profilanswer
 

bichoco a écrit :

aucun candidat ne correspond à mes convictions du coup je vote/votais blanc généralement ( l'exemple flagrant c le 2nd tour des presidentielles, dsl mais entre 2 ordures je donnes ma voix à personne, vote blanc), et vu ke le vote blanc n'est pas pris en compte je me lasse de me déplacer au bureau de vote pour rien; de plus je supporte pas l'idée comme koi pour réellement exprimer son opinion il faut obligatoirement choisir le bulletin d'1 candidat (genre les politiks actuels me conviennet bien)


Au second tour évidemment je ne vois aucune objection à voter blanc si tu trouves qu'aucun candidat ne mérite plus que l'autre d'être élu. Mais au premier tour c'est tout différent.

n°2136059
Till Linde​mann
heirate mich
Posté le 26-02-2004 à 12:44:07  profilanswer
 

voter est jamais inutile  :o

n°2142577
p'tit petr​oll
Posté le 27-02-2004 à 10:10:28  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :


 
Edit: Et comme personne n'en a rien à faire d'eux et n'aurait certainement pas voté contre eux, on aurait eu un match Taubira/Glucksmann en second tour.


 
... et alors?!
ce serait ça la démocratie bon sang!
en plus qu'est ce que ça veut dire "les extrêmes"? c'est un manichéisme complètement débile! alors comme ça on stigmatise ce qu'on ne connait pas en disant "extrêmes" puis on définit que la norme de tout Français respectueux ce serait de voter pour les gros partis du CENTRE...
en plus ce sont rarement les partis qualifiés d'"extremes" qui se désignent comme ça, mais bien les autres !
 
alors votons où on veut, qui on veut. Et votons Blanc ou ne votons pas si on s'oppose à tout ça ou si on ne se sent pas concerné. C'est ça la Démocratie.  
Obliger les gens à voter, c'est de la non-démocratie.
 
Les gens qui nous tanent en comparant les non-votants avec les "gens dans certains pays qui n'ont même pas accès à la démocratie" n'ont rien compris, et utilisent cette argumentation facile, excusez-moi, pour camoufler leur imbécilité et éviter la discussion.
Quelqu'un qui s'oppose à une élection qu'il juge anti-démocratique (c'est mon cas pour les régionales), ou à des candidats qu'on lui propose (c'est mon cas au second tour de 2002) n'est pas pour autant quelqu'un qui renie sa citoyenneté.


---------------
Petroll
n°2144345
bichoco
Posté le 27-02-2004 à 15:28:48  profilanswer
 

bug hunter a écrit :


Au second tour évidemment je ne vois aucune objection à voter blanc si tu trouves qu'aucun candidat ne mérite plus que l'autre d'être élu. Mais au premier tour c'est tout différent.


 
certes au 1er tour le choix est plus vaste et je me doutes bien k'il impossible de trouver 1 candidat ayant à 100% les mêmes idées ke moi...mais je considére le vote blanc comme 1 sanction (s'il était comptabilisé) contre les politiques de tout bord....donc aussi bien valable au 1er qu'au 2nd tour

n°2146963
p'tit petr​oll
Posté le 27-02-2004 à 22:45:18  profilanswer
 

bichoco a écrit :


 
certes au 1er tour le choix est plus vaste et je me doutes bien k'il impossible de trouver 1 candidat ayant à 100% les mêmes idées ke moi...mais je considére le vote blanc comme 1 sanction (s'il était comptabilisé) contre les politiques de tout bord....donc aussi bien valable au 1er qu'au 2nd tour


 
+1 pour moi ; j'approuve.


---------------
Petroll
n°2147236
5you
Posté le 27-02-2004 à 23:38:13  profilanswer
 

Till Lindemann a écrit :

voter est jamais inutile  :o  


  surtout pour celui qui est élu!

n°2147286
DK
No pain, no gain
Posté le 27-02-2004 à 23:43:28  profilanswer
 

Bah si on est logique (enfin ma logique à moi...) il est meme encore plus valable au 2eme tour si le candidat du premier que l'on avait choisit n'est pas passé.
Alors si on avait voté blanc au 1er tour c'est pas pour voter autre chose au 2eme.
Ou alors juste pour faire le con
Genre Blanc premier tour
Lepen au 2eme
...
Si on pouvait voter blanc ce serait qd meme formidable
Et tous les détracteurs méditez sur çà:
 
Si tous les socialistes avaient pu voter blanc aux dernieres élections présidentielles çà leur aurait éviter bien des cas de conscience non?
 
Un seul geste VOTER
(Mais pas blanc hein, dtf y a pas de bulletin Mouaahahaha)

n°2147293
5you
Posté le 27-02-2004 à 23:44:24  profilanswer
 

nedurb a écrit :

il faudrait mettre le vote obligatoire et sur le temps de travail... c'est déjà le cas dans certains pays européens il me semble


 
 obligatoire et puis quoi encore?
 
 esclave consentant va voter ,choisit ton maitre.

n°2147492
Till Linde​mann
heirate mich
Posté le 28-02-2004 à 00:09:56  profilanswer
 

5you a écrit :


  surtout pour celui qui est élu!


ca permet surtout de ne pas se retrouver avec le pen au 2 ieme tour

n°2147536
5you
Posté le 28-02-2004 à 00:17:06  profilanswer
 

Till Lindemann a écrit :


ca permet surtout de ne pas se retrouver avec le pen au 2 ieme tour  


 
 je ne te remercierai jamais assez!

n°2147568
Till Linde​mann
heirate mich
Posté le 28-02-2004 à 00:22:43  profilanswer
 

5you a écrit :


 
 je ne te remercierai jamais assez!


de rien  [:r@ve'o'lution]

n°2147739
yamsha
I believe I can fly.
Posté le 28-02-2004 à 00:53:16  profilanswer
 
n°2149159
bichoco
Posté le 28-02-2004 à 11:11:25  profilanswer
 

DK a écrit :

Bah si on est logique (enfin ma logique à moi...) il est meme encore plus valable au 2eme tour si le candidat du premier que l'on avait choisit n'est pas passé.
Alors si on avait voté blanc au 1er tour c'est pas pour voter autre chose au 2eme.
Ou alors juste pour faire le con
Genre Blanc premier tour
Lepen au 2eme
...
Si on pouvait voter blanc ce serait qd meme formidable
Et tous les détracteurs méditez sur çà:
 
Si tous les socialistes avaient pu voter blanc aux dernieres élections présidentielles çà leur aurait éviter bien des cas de conscience non?
 
Un seul geste VOTER
(Mais pas blanc hein, dtf y a pas de bulletin Mouaahahaha)


 
 
tu peux voter blanc même sans bulletin il suffit de rien mettre dans l'envelloppe, mais le pb c ke c comptabilisé avec les votes de nul (il me semble) (donc ke tu mettes 1 bulletin avec marké "vas faire l'amour à ta maman" genre gros beauf ki veut s'amuser ou ke tu vote blanc en geste de protestation et ben ca revient au même... à rien en somme)... notre "belle" démocratie a ces limites tu peux t'exprimer mais pas trop kan même

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  6

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
conversation inutile afin de perdre du temps et d'en gagner avec vous.cheque en blanc
Rendre le vote obligatoire.Voter, c'est faire un chèque en blanc.
Ce qui est inutile est utile (pensée Taoiste)Droit de vote pour les enfants (delegue aux parents jusqu'a majorite)
[Guitare] pratique de l'instrument - on enchaine les GB![Basket] ★ NBA ★ C'est la reprise !
Seriez vous pret à voter pour un candidat gay à la présidentielle ? 
Plus de sujets relatifs à : Abstention , vote blanc. C' est inutile de voter ?


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR