Reprise du message précédent :
Excuse moi mais je dis ce que je veux si j'ai fait une erreur merci de me corriger on est là aussi pour s'aider et apprendre

franchement il est pragmatique et il dit des choses vrais... je le caonnaissait pas ben je suis epaté

comment peut-on rendre le vote obligatoire ?
On sanctionne par une amende ?

ben vi comme en suisse par ex (ou en gelbique aussi)

 
ouais, ça serait pas mal : l'argument du portefeuille a toujours été très efficace

cela passe par la reconnaissance du vote blanc, bien sur.

   mais comment ??? tu mets des sieges vides à l'assemblé?

Dire que de rendre le vote obligatoire introduit le totalitarisme est faux  
le totalitarisme c'est
1/ Le pouvoir d'un seul homme centralisé par une institution gigantesque
2/ un seul parti autorisé
3/ Existence d'un ennemi intérieur à éliminer
4/ Projet expansionniste de conquètes territoriales
5/ Une communauté définie arbitrairement comme organe absolu du peuple
6/ Volonté de créer un ordre et un homme nouveau ( perte de la capacité de l'individus à penser par lui meme )
...
 
 
=> la Belgique , un Etat totalitaire?

 
vote blanc ou abstention, c'est pareil au final.

non. On les comptabilise et un quota majoritaire de blancs peux provoquer de nouvelles élections avec de nouveaux candidats.
par exemple...

oué je comprend mieux déjà, je répondais pas çà rapport au vote obligatoire mais à sa proposition de basculement automatique de vote sur un candidiat sortant..

mais les votes blancs sont toujours une infime minorité... et surtout ils sont a distinguer des votes nuls (genre un pq ou une feuille vierge par ex.)

 
Donc ça revient au même à l'idée que je proposais précedemment de reporter les abstentions sur le candidat sortant.
 
Les français ne savent pas voter POUR qqn mais CONTRE qqn. Au moins, ça aura le mérite de mobiliser ceux qui sont CONTRE la situation actuelle et ça olbigera les adversaires du candidat sortant à motiver tous les electeurs et pas seulement son electorat ciblé.

ok pardon je me suis un peu emporté , enfin ca me gène qu'on emplois des termes importants pour des choses qui sont autrement moins graves ..

le basculement sur un candidat est malsain. C' est un détournement d'opinion.
Tant que le vote blanc est minoritaire, il ne pèse pas. C' est normal. Mais la démocratie est garantie par la possibilité de se soustraire à une représentation des partis qui ne nous correspond plus. Un vote blanc majoritaire remet tous les discours et candidats en question.
Maiontenant, le but n' est pas de demander à tout le monde de voter blanc.

MaGicPaNdA
 
Je l'utiliserai mieu maintenant ce terme (il ressort tjrs du posotif eheh)

sympas le débat sur la 2
dommage que tibaut se soit emporté dans son discours de syndicaliste, par ailleurs les deux hommes politiques etaient tres interressant et agréable a écouter

   moi je l'ai trouvé tres calme et tres pragmatique

c chiant les questions de sondages avc des doubles négations.; C tout pour répondre l'inverse de ce qu'on veut...

Si j' avais posé la question ainsi:
 
votez-vous oui/non
 
ça aurait interpellé personne.

Ben dire : "c'est utile de voter ?", c'est moins trompeur que "c'est inutile de voter ?", mais c mon avis perso.
Sinon, y'a la manière super combo : N'est il pas inutile de ne pas s'abstenir ?"... Et là chui largué

disons que j' ai formulé une question provocante pour attirer l' attention.
Maintenant, si tu sais lire, tu te trompes pas.

 
me suis planté dans ma réponse du coup  

On peut aussi modifier un peu la question en se demandant "comment voter utile".
Pour vous, ce qui compte, c'est uniquement de voter, quelque soit le candidat, de voter pour le candidat dont vous pensez qu'il vous représente le mieux, quelles que soient ses chances de gagner, ou bien de voter pour celui dont vous savez qu'il pourra être élu, même s'il ne correspond pas aussi bien à vos convictions?
Après ce qu'on a vu aux présidentielles de 2002, je me demande si ce qu'on appelait le vote sanction ne va pas finir par se transformer en vote de conviction, et ça me fait assez peur ...
J'aurais plutot tendance à voter directement pour ceux dont je sais qu'ils ont une chance d'être élus, tout en pensant que ce n'est pas forcément avec eux que je suis le plus d'accord.

Un vieil homme m' a dit "je vote pour le second tour dès le 1er tour".
C' était en 2002.
Dorénavent, je ferais pareil.

je pense que si les votes blacs étaient représentés par des sieges vides et non payés (parce que des sieges sieges il y en a déjà beaucoup trop) dans les assemblées, ca permettrait de faire réagir les partis politique par un manque à gagner...

non. Un parlement n' a pas à être vide. C' est un non-sens.
Mais comme pour un parti, la majorité de blancs entraine des mesures appropriées :
réelection avec de nouveaux candidats.
Et c' est pas rien : les politiques analyseront cet evenement comme une remise en question de leur campagne electorale, de leur  discourt  comme de leur image.
De nouveaux candidats pourraient se décider à postuler pour répondre à la problematique soulevée.

 
Tu rigoles j'espère ?
Plus il y a d'abstention, plus les politiciens peuvent faire du clientellisme ciblé.

Il y a une différence entre abstention et vote blanc. Le seul regret c'est que les votes blancs ne sont pas comptabilisés.
 
l' abstentionniste ne se déplace pas : il s'en fout.
le vote blanc : le citoyen s' est déplacé et fait un acte volontaire important et lourd de sens en votant blanc : il manifeste sa vigilance et son désaccord avec l' ensemble des candidats.
Il faut que tu lises tous les posts, car j' ai pas envie de tout répéter.On pourra alors avancer.
Amicalement

 
Du point de vue du politicien, le vote blanc et l'abstention, c'est kif-kif.
Plus l'electorat se réduit, plus le clientellisme est efficace.

et plus le parlement est vide plus le pouvoir presidentiel est ecrasant. Les institutions ont créé des contre-pouvoirs nécéssaires à la démocratie : le parlement et le sénat.
 
Il est donc préférable de souhaiter un amendement futur à la constitution qui permette de comptabiliser les "blancs" dans une election. On peut le faire , puisqu'on a fait le quinquenna.
Et je suis convaincu que l' abstentionnisme diminuerait.

 
L'abstentionisme se reportera sur les votes blancs et les politiciens pourront continuer le clientellisme. Aucun effet donc.

Si, un vote blanc majoritaire entrainerait une réélection.  
bis repetitas.
L' abstentionnisme ne le peut pas.
Le clientelisme est plus complexe à éradiquer. Ce n'est pas vraiment le sujet ici. Peut-être devrait-on faire un topic là-dessus pour entrevoir des propositions.

 
Et si il n'y a trop de vote blanc au bout de la 40ième réelection, on fait quoi ? On retourne à la 4ième république...

 
Tout pareil pour ma part.
 
Le vote blanc DOIT être reconu.

On peut faire un texte legislatif pour eviter une crise politique permanente.
Mais des elections qui ne se font pas révelerait une situation grave pour le pays : problèmes economiques et sociaux graves. La democratie serait en danger.
On peut donc limiter le truc à une réélection, avec des mesures d' exception pour assurer un gouvernement du pays, sans porter atteinte à la démocratie.
Le scrutin doit être majoritaire et accordé au parti qui emporterait le plus de voix lors du second scrutin.
Mais l'onde de choc serait quand même importante, et les politiques reverraient sérieusement leur copie.Il est fort à parier que lors de la seconde election , entrainée par un vote blanc majoritaire, les électeurs soient quand même plus mobilisés ! ( voir election de 2002 ).Le but n' est pas de rendre le pays ingouvernable, bien-sûr.
 
Il faudrait aussi limiter la réélection d' un président à deux mandats. Ainsi dégagé d' une campagne electorale permanente, le president prendrait plus facilement des décisions courageuses pour des réformes nécéssaires.

Non !
déjà, regardes les votes erronés parce que l'on a mal lu la question du présent sondage ! Imagines les erreurs d' enveloppe lors d'une election !
 
Un vote doit élire positivement. On est pas à Star académie.

De plus, l' elimination des candidats est déjà légiférée par les quotas de voix à atteindre, et par l' election à deux tours.

etudes inutiles.
L' eviction des candidats est déjà faite par les quotas et le second tour. Le problème, c' est l' abstention.