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Auteur Sujet :

[Topic unique] Nikon 1 system

n°4381062
cd5
Modérateur
/ g r e w t
Posté le 29-09-2011 à 08:24:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ToonSpirit a écrit :

Non mais vous faites vraiment confiance à Clubic pour ce genre de test (surtout par rapport au piqué, ils ont un peu fumé non ? :D) ?  
Je suis même étonné qu'ils aient pris le temps de faire des samples. Ceci dit ils ont tout de même raison sur un point que je vous laisse constater. Mais oser dire qu'il est crédible face à un NEX...
 
On prends n'importe quel comparateur de site spécialisé en photo et on se rends compte que c'est pas merveilleux quand même qualitativement.
 
 
Tiens j'ai fait des crop des Nex-5, Nex-5N, Epl1, Gf2, Gf3, J1 (dans le désordre évidemment) sur des samples identiques à 800 ISO
Je vous laisse deviner qui est qui, jouez le jeu ;)
 
[img] http://img851.imageshack.us/img851/4906/nncrop1.jpg[/img]
[img] http://img193.imageshack.us/img193/4859/ecrop1.jpg[/img]
[img] http://img90.imageshack.us/img90/9849/gcrop1.jpg[/img]
[img] http://img84.imageshack.us/img84/5613/jcrop1.jpg[/img]
[img] http://img851.imageshack.us/img851/4693/ncrop1.jpg[/img]
[img] http://img27.imageshack.us/img27/6186/gf3crop1.jpg[/img]
 
 
[img] http://img835.imageshack.us/img835/3350/nncrop2.jpg[/img]
[img] http://img13.imageshack.us/img13/7871/ecrop2.jpg[/img]
[img] http://img27.imageshack.us/img27/7279/gcrop2.jpg[/img]
[img] http://img850.imageshack.us/img850/6985/jcrop2.jpg[/img]
[img] http://img717.imageshack.us/img717/177/ncrop2.jpg[/img]
[img] http://img822.imageshack.us/img822/5778/gf3crop2.jpg[/img]
 
 
Un autre sample à 1600 ISO (j'ai changé l'ordre par rapport à la sélection précédente, c'est plus amusant)
 
[img] http://img853.imageshack.us/img853/6869/ecrop4.jpg[/img]
[img] http://img69.imageshack.us/img69/8712/gcrop4.jpg[/img]
[img] http://img854.imageshack.us/img854/9454/nncrop4.jpg[/img]
[img] http://img11.imageshack.us/img11/56/gf3crop4.jpg[/img]
[img] http://img51.imageshack.us/img51/5536/jcrop4.jpg[/img]
[img] http://img571.imageshack.us/img571/5765/ncrop4.jpg[/img]
 
[img] http://img851.imageshack.us/img851/2927/ecrop5.jpg[/img]
[img] http://img842.imageshack.us/img842/3580/gcrop5.jpg[/img]
[img] http://img225.imageshack.us/img225/4972/nncrop5.jpg[/img]
[img] http://img101.imageshack.us/img101/4172/gf3crop5.jpg[/img]
[img] http://img607.imageshack.us/img607/5232/jcrop5.jpg[/img]
[img] http://img833.imageshack.us/img833/6895/ncrop5.jpg[/img]
.
 
Source des samples si vous voulez vous amuser :
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
 
A lire après le blindtest

Spoiler :

Comme on le voit, il y en a un qui gère bien le bruit et c'est celui qui a le moins de détails... Merci le lissage qui donne l'impression que le capteur est exceptionnel. Par contre je suis étonné de constater comment il s'en sort face au GF2, qui du coup est très décevant face à ses concurrents


 
 
___
EDIT : le poids..


 
 
Merci de lire les règles sur le poids des images...prochaine fois c'est TT.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
mood
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Posté le 29-09-2011 à 08:24:38  profilanswer
 

n°4381072
db__
spécialiste de l'à peu près
Posté le 29-09-2011 à 08:31:22  profilanswer
 

l'utilisateur moyen se moque complètement du RAW, il regardera les jpeg fournis c'est tout. Je doute que la clientèle visée s'amuse à retraiter donc le rendu jpeg de l'appareil est essentiel et s'il fait un traitement qui ne plait pas au grand public, il ne se vendra pas. Si en théorie des tests plus rigoureux seraient les bienvenus, en pratique les comparatifs de jpeg boitier sont bien plus réalistes et intéressent bien plus le grand public.

Message cité 1 fois
Message édité par db__ le 29-09-2011 à 08:32:51

---------------
je suis né fatigué et fait pour me reposer
n°4381085
GBo
Posté le 29-09-2011 à 08:51:40  profilanswer
 

db__ a écrit :

l'utilisateur moyen se moque complètement du RAW, il regardera les jpeg fournis c'est tout. Je doute que la clientèle visée s'amuse à retraiter donc le rendu jpeg de l'appareil est essentiel et s'il fait un traitement qui ne plait pas au grand public, il ne se vendra pas. Si en théorie des tests plus rigoureux seraient les bienvenus, en pratique les comparatifs de jpeg boitier sont bien plus réalistes et intéressent bien plus le grand public.

 

On n'est pas des utilisateurs moyens ici, arrêtons de nous prendre pour des pseudo-journalistes de magazine/site de photoscopes grand public, ce n'est pas le but d'un forum de passionnés. Parlons déjà pour nous SVP ;-)
Moi par exemple le V1 m'intéresse - malgré l'ergonomie médiocre - parce que c'est un système (boitier + optiques dont télé) très transportable dont le capteur est sensiblement plus grand* et donc potentiellement plus qualitatif que celui du G12, et que ce potentiel n'est pas gaché du fait qu'il offre du RAW justement, ce qui évite de dépendre d'un moteur jpg embarqué qui fait très vite et très mal une sorte de peinture impressioniste sous le prétexte de vouloir dissimuler le bruit. Un remède pire que le mal à mes yeux.
De retour de voyage avec un V1 je peux dérawtiser avec ce qui existe de mieux et comme je veux, c'est à dire des softs sur PC.

 

(*) pour rappel les surfaces en mm² (la diagonale est entre parenthèses) :
http://gbotet.perso.sfr.fr/phot11/mrrless.gif

 

• APS (Sony NEX etc...) - 365 mm2 - crop factor 1.5x
• 4/3 (Panasonic GH2 etc..) - 224.9 mm2 - crop factor 2x
Nikon V1/J1 - 116.16 mm2 - crop factor 2.7x
• FujiFilm X10 - 58.08 mm2 - crop factor 4x
• Canon G12 - 41.3 mm2 - crop factor 4.6x
• Pentax Q - 28 mm2 - crop factor 5.6x


Message édité par GBo le 29-09-2011 à 10:53:27
n°4381088
Zygonyx
Apocalypse soon
Posté le 29-09-2011 à 08:59:07  profilanswer
 

Perso, je dis qu'un passionné n'a pas d'alternative que de prendre du MF, numérique ou pas, selon ses moyens.  :ange:


Message édité par Zygonyx le 29-09-2011 à 08:59:18

---------------
Zygo Flick r - PENTAX Unlike Crowds
n°4381091
GBo
Posté le 29-09-2011 à 09:03:40  profilanswer
 

J'ai déjà deux MF argentiques ! mais ce n'est pas ce que je prends pour voyager léger, et en voyage je voudrais également faire pas mal de vidéo...  ;)


Message édité par GBo le 29-09-2011 à 10:22:28
n°4381309
db__
spécialiste de l'à peu près
Posté le 29-09-2011 à 11:00:05  profilanswer
 

en voyage, j'amène l'appareil avec le 10-20 le 28-75 et le 55-300
cela ne m'a jamais géné et je ne vais pas m'embéter avec un appareil qui est moins bon et qui ne permet pas une aussi vaste plage focale.


---------------
je suis né fatigué et fait pour me reposer
n°4381339
GBo
Posté le 29-09-2011 à 11:10:25  profilanswer
 

Il y a voyage et voyage, je parlais de quand t'es obligé de voyager léger (randos, déplacements pro où t'as déjà un notebook de 3 tonnes...), balades entre potes, sorties etc...
Bref les raisons qui font que des gens achètent un compact expert en plus de leur système principal. A 100 ISO et jusqu'à, disons, 400 ISO (?) ça peut le faire avec un V1, et même très bien, mais c'est pas en regardant des jpg calculés en moins d'un 1/60ième de seconde (douche comprise) dans l'appareil qu'on va pouvoir le vérifier !

 

Et la vidéo (que tout le monde n'a pas sur son reflex d'il y a trois ans...). Sans parler des goodies inédites en COI (rafale démente bien que courte, photos pendant la vidéo...).


Message édité par GBo le 29-09-2011 à 13:03:58
n°4381346
ilfiniol
Posté le 29-09-2011 à 11:12:15  profilanswer
 

http://www.pixiq.com/article/nikon-
https://www.facebook.com/nikon/posts/10150316773294620

 

J'espère pour Nikon que le système 1 va faire un carton !

Message cité 1 fois
Message édité par ilfiniol le 29-09-2011 à 11:12:32
n°4381460
Emmepi
Posté le 29-09-2011 à 11:38:07  profilanswer
 

Comme ils se font ouvrir dans les derniers commentaires FB ! :love:

n°4381465
ilfiniol
Posté le 29-09-2011 à 11:38:37  profilanswer
 

Un peu normal...

mood
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Posté le 29-09-2011 à 11:38:37  profilanswer
 

n°4381782
db__
spécialiste de l'à peu près
Posté le 29-09-2011 à 13:26:21  profilanswer
 

ilfiniol a écrit :


J'espère pour Nikon que le système 1 va faire un carton !


même pour cet objet de luxe, un emballage plastique reviendrait trop cher


---------------
je suis né fatigué et fait pour me reposer
n°4382633
ToonSpirit
PSN & Xboxlive : ToonSpirit
Posté le 29-09-2011 à 16:59:21  profilanswer
 

remanon a écrit :

:hello:

 

En étant tout à fait objectif,

 

la plupart des appareils , pour ne pas dire tous, ont un filtre de réduction de bruit réglable.
Alors à moins de comparer des fichiers raw , et sans aucune correction appliquée, je ne vois pas ce qu'on peut comparer avec des fichiers Jpeg qui ont été corrigés par chaque appareil .

 

L'exemple de clubic, avec un crop d'une photo de nuit à 3200iso montre clairement la différence lorsque le réduction de bruit est désactivée.

 

Alors il est pratiquement évident que sur le comparatif des photos à 800iso, la réduction de bruit était activée, et que sans, les détails seraient bien plus élevés avec le J1.
Surtout avec le niveau de détails montré par la photos  de clubic à 3200iso de nuit, le 800iso ne peut pas être moins bon.

 

Dans le fond tu n'as pas tord, maintenant ça donne une première idée, tu ne vas pas passer d'une image sans détails au top non plus ou inversement si les constructeurs ont fait un minimum leur travail. Pour deux exemples très proches à la limite ça peut changer la donne.

 

De plus l'utilisation du RAW ne concerne pas la majorité des gens qui achètent des APN (plus parmi les Reflex sans doute) et on regarde surtout le résultat final.
Et désolé mais je n'ai aucune confiance en Clubic, j'ai vu trop souvent sur leur site du grand n'importe quoi dans les tests. On verra quand un site spécialisé en photo aura des exemples en RAW à comparer.

 


cd5 a écrit :

 


Merci de lire les règles sur le poids des images...prochaine fois c'est TT.

 

Désolé, j'ai tout remis en dessous de 800x600 exprès sans penser au poids qui avait augmenté de façon très importante quand j'ai modifié la compression pour proposer des exemples propres (surtout qu'elles étaient hébergées en externe, donc je n'ai pas vérifié)


Message édité par ToonSpirit le 29-09-2011 à 17:17:14

---------------
Nippon ni mauvais ! Mon Feedback
n°4382810
bellemouss​e
que du bonheur
Posté le 29-09-2011 à 17:36:26  profilanswer
 

[:shimay:1]
 
http://www.focus-numerique.com/tes [...] aw-13.html
 

Citation :

Au final, le capteur du V1 est un bon capteur pour sa taille. Il est logiquement largement au-dessus d'un capteur 1/1,7" et largement en dessous d'un capteur APS-C. La hiérarchie est donc préservée. Toutefois, le capteur 1" de Nikon se permet de venir chatouiller les capteurs de Micro 4/3, ce qui est une performance remarquable


 
 [:t@merenslip]  
 


---------------
si la terre peut se passer de nous, nous n'avons aucune chance sans elle https://www.youtube.com/watch?v=1Xw4fZMurEg  Je voudrais être un arbre, boire à l'eau des orages https://www.youtube.com/watch?v=z_q1cwkvufo
n°4382822
ToonSpirit
PSN & Xboxlive : ToonSpirit
Posté le 29-09-2011 à 17:39:07  profilanswer
 

Un capteur qui prendrait donc tout son sens dans un compact ou un bridge ! Ils ont raté le coche Nikon


---------------
Nippon ni mauvais ! Mon Feedback
n°4382832
marc4000
Posté le 29-09-2011 à 17:40:35  profilanswer
 

Ouais, enfin, ils ont découvert l'eau chaude sur focus numerique! Ils doivent être normands! :D
 
La hiérarchie de la taille du capteur est (plus ou moins) respectée, qui l'eût cru?
 

n°4382862
Dkiller
Posté le 29-09-2011 à 17:49:34  profilanswer
 

Par contre la hiérarchie du prix là :/

n°4382906
bellemouss​e
que du bonheur
Posté le 29-09-2011 à 18:02:15  profilanswer
 

maintenant, on peut l'acheter  :love:  et qu'importe le prix, le test est bon, c'est le principal  :bounce:  
 
le nicon ne peut plus faire peur avec de telles éloges
 
je ne l'acheterai pas pour autant  ;)  
 
 
 
 


---------------
si la terre peut se passer de nous, nous n'avons aucune chance sans elle https://www.youtube.com/watch?v=1Xw4fZMurEg  Je voudrais être un arbre, boire à l'eau des orages https://www.youtube.com/watch?v=z_q1cwkvufo
n°4382952
marc4000
Posté le 29-09-2011 à 18:30:34  profilanswer
 

Les meilleurs tests sont sur HFR!  [:julian33:4]  

n°4383003
Emmepi
Posté le 29-09-2011 à 19:41:27  profilanswer
 

bellemousse a écrit :

maintenant, on peut l'acheter  :love:  et qu'importe le prix, le test est bon, c'est le principal  :bounce:  
 
le nicon ne peut plus faire peur avec de telles éloges
 
je ne l'acheterai pas pour autant  ;)  


 
Moi si... Quand ils le solderont à 99 €

n°4383037
xavierdjx
Alphiste à 100 %
Posté le 29-09-2011 à 20:36:36  profilanswer
 

Emmepi a écrit :


 
Moi si... Quand ils le solderont à 99 €


 
Un boîtier nu à 99€ et des optiques à 400€...


---------------
www.tsekwa.be
n°4383285
-Sypher-
Posté le 30-09-2011 à 00:29:16  profilanswer
 

A 100€ le package objos+boitier ca peut faire un beau cadeau pour  [:ninipc]  
 
"Mon premier APN"   [:ov3rn3t]

n°4383313
ToonSpirit
PSN & Xboxlive : ToonSpirit
Posté le 30-09-2011 à 06:25:59  profilanswer
 

bellemousse a écrit :

maintenant, on peut l'acheter  :love:  et qu'importe le prix, le test est bon, c'est le principal  :bounce:  
 
le nicon ne peut plus faire peur avec de telles éloges
 
je ne l'acheterai pas pour autant  ;)  
 


 
Faudrait peut être attendre un test complet ? (il ne semble pas fini sur Focus-Numérique, pas de conclusion, pas d'infos sur l'ergonomie, pas de note, pas de pour et contre...) et surtout en voir d'autres dans la foulée pour avoir une vue d'ensemble.
Ils trouvent que le capteur s'en sort bien pour sa taille, maintenant ça ne veut pas dire qu'ils conseillent de prendre ça plutôt qu'un micro 4/3.  
 
En tout cas, cette mesure de 1.7s entre deux photos me fait toujours peur...  :whistle:


---------------
Nippon ni mauvais ! Mon Feedback
n°4384528
GBo
Posté le 30-09-2011 à 15:59:58  profilanswer
 
n°4385904
GBo
Posté le 01-10-2011 à 18:59:22  profilanswer
 

Il semblerait que la hierarchie des surfaces de capteur soit parfaitement respectée !

 

http://gbotet.perso.sfr.fr/phot11/V1vsC3vs.gif
Source : montage à partir des graphiques DxOmark

Message cité 1 fois
Message édité par GBo le 01-10-2011 à 19:00:40
n°4386029
bobor
tueur de n44b
Posté le 01-10-2011 à 20:01:12  profilanswer
 

GBo a écrit :

Il semblerait que la hierarchie des surfaces de capteur soit parfaitement respectée !
 
http://gbotet.perso.sfr.fr/phot11/V1vsC3vs.gif
Source : montage à partir des graphiques DxOmark


en gros, le NEX passe jusqu'à 600 ISO et les autres n'ont pas besoin de molette ISO?
Cela me conforte dans l'idée que le NEX est bruité à 800 ISO. Pas de miracle.


---------------
Gitan des temps modernes
n°4386149
GBo
Posté le 01-10-2011 à 22:24:34  profilanswer
 

bobor a écrit :


en gros, le NEX passe jusqu'à 600 ISO et les autres n'ont pas besoin de molette ISO?
Cela me conforte dans l'idée que le NEX est bruité à 800 ISO. Pas de miracle.


Pas exactement, ce sont des mesures brutes sur RAW non traités : pour situer, je monte à 800 voire parfois 1000 ISO sur mon vieux 40D sans soucis (en traitant les RAW avec un peu de NR sur PC éventuellement), et le NEX 3C fait 1/2 stop de mieux en SNR que le 40D d'après le comparateur DxO. Pour moi qui suis plutôt sensible au bruit, c'est donc en dessous des 29 ou 28 dB de SNR 18% ("Print" ) que ça commence à craindre.
D'après ce référentiel personnel, un J1/V1 devrait pouvoir être utilisable jusqu'à 400 ISO réels (au delà il faut supporter soit le bruit prononcé, soit les artefacts impressionistes sensés le camoufler, et ce n'est pas mon cas, à moins d'une image réduite à la taille web bien sûr).


Message édité par GBo le 01-10-2011 à 23:22:50
n°4401420
ToonSpirit
PSN & Xboxlive : ToonSpirit
Posté le 11-10-2011 à 21:10:45  profilanswer
 

Pour ceux qui n'ont pas fait le salon de la Photo
 
Les Nikon 1 auront un avantage dans les rayons pour les fêtes de noël. Ils vont attirer une certaine clientèle avec leurs coloris :  
 
 
Qui ne craquerait pas pour ça quitte à sacrifier la technique ?
 
http://farm7.static.flickr.com/6033/6227762256_8f201d76b7_z.jpg
 
J'ai l'air de plaisanter mais ce rose était très joli (un peu trop plastique peut être) et il y avait d'autres couleurs sympathiques (un rouge argenté foncé par exemple)
 
 
Et si ce n'est pas à votre goût, il y en aura pour toute la famille :
 
http://farm7.static.flickr.com/6233/6228980896_e278f6d55c_z.jpg
 
 
Et pour pas qu'on pense que je suis moqueur, ils ont bien fait les choses avec un large choix d'optiques prévues dés le départ (pas vraiment compactes dans l'ensemble) :  
 
http://farm7.static.flickr.com/6235/6228464209_d07fb71cd8_z.jpg


---------------
Nippon ni mauvais ! Mon Feedback
n°4401422
marc4000
Posté le 11-10-2011 à 21:13:36  profilanswer
 

C'est quoi le montage sur le VI noir à droite (du V1 blanc)?

n°4401441
Emmepi
Posté le 11-10-2011 à 21:24:43  profilanswer
 

10 jours sans posts !
Méga déterrage de topic ! :D  
 
Ca à pas l'air d'intéresser grand monde ce nouveau système Nikon... :whistle:

n°4401451
db__
spécialiste de l'à peu près
Posté le 11-10-2011 à 21:33:13  profilanswer
 

il y avait pourtant foule sur le stand pour le salon


---------------
je suis né fatigué et fait pour me reposer
n°4401536
ToonSpirit
PSN & Xboxlive : ToonSpirit
Posté le 11-10-2011 à 23:10:53  profilanswer
 

De la curiosité pour certains, d'autres ont profité des sièges de la zone pour se poser et puis il y a ceux qui regardaient de loin   ... ou au loin  :whistle:  
 
http://farm7.static.flickr.com/6164/6227793957_7ab47ab307_z.jpg
 
Je n'avais pas fait gaffe au V1 noir dans la vitrine, je pensais que c'était un autre appareil avec cet accoutrement.


---------------
Nippon ni mauvais ! Mon Feedback
n°4401555
alpseb
Posté le 11-10-2011 à 23:27:41  profilanswer
 

albatar1976 a écrit :

Voilà j'ai retrouvé un lien vers des samples du Q:
 
http://dc.watch.impress.co.jp/docs [...] 75397.html
 
La comparaison avec les nikon 1 fait très mal  :pt1cable:  
 
J'espère que ce que l'on voit des V1 et J1 n'est pas définitif...


 
les résultats du Q sont carrément hallucinants vu la taille du capteur !

n°4401956
hell'sange​ls
C'etait mieux avant :o
Posté le 12-10-2011 à 11:37:02  profilanswer
 

mais tres tres cher pour un si petit bout de plastique!


---------------
"Les regles, ca nous fout toujours dans la merde"
n°4402111
marc4000
Posté le 12-10-2011 à 14:30:53  profilanswer
 

hell'sangels a écrit :

mais tres tres cher pour un si petit bout de plastique d'alliage de magnésium!


 [:lapin_vert:5]

n°4402122
hell'sange​ls
C'etait mieux avant :o
Posté le 12-10-2011 à 14:39:28  profilanswer
 

le pentax q?


---------------
"Les regles, ca nous fout toujours dans la merde"
n°4402132
bisso_
Posté le 12-10-2011 à 14:47:54  profilanswer
 

Tiens, un nouvel accessoire pour les J1/V1...
http://www.adorama.com/INKGRN2000B [...] flaid63773
 
http://www.adorama.com/images/product/INKGRN2000B.jpg


---------------
>> Flickr stream <<
n°4402204
marc4000
Posté le 12-10-2011 à 15:41:37  profilanswer
 
n°4402584
alpseb
Posté le 12-10-2011 à 17:58:11  profilanswer
 

le pentax Q parait plus sympa que ce nikon

n°4402588
alpseb
Posté le 12-10-2011 à 17:59:41  profilanswer
 


 
80€ parce que l'ergonomie de base est foireuse... sans dec

n°4402597
bisso_
Posté le 12-10-2011 à 18:01:57  profilanswer
 

Je m'etais abstenu du commentaire pour voir si ce n'etait que moi qui pensait ca mais visiblement... je suis pas le seul :)


---------------
>> Flickr stream <<
n°4402671
hell'sange​ls
C'etait mieux avant :o
Posté le 12-10-2011 à 18:32:29  profilanswer
 


 
oaui genre 2mm quoi, j'ai eu peur de le peter :d
 
799 prix conseille  :lol:  
 
autant prendre un s100 :/


---------------
"Les regles, ca nous fout toujours dans la merde"
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