Reprise du message précédent :

C'est sympa Gun Frontier, assez old school mais plaisant. Et la musique est  

Une compile Raiden Fighters (1, 2, Jet) annoncée
Pas de date ni de plateforme pour le moment.

Sûrement un portage de la compil sur 360 Raiden Fighters Aces.
 
Je trouve les jeux super jolis, mais c'est pas terrible à jouer ...

C'est possible mais c'est pas ce que j'ai compris. La c'est Raiden Fighters Remix Collection.

https://news.denfaminicogamer.jp/news/2409272q

Earthion, futur shoot sur Megadrive, "testé" par Sumimasen Turbo: https://www.youtube.com/watch?v=SOniXobS-lQ
 
Ca fait envie!

Le R-Type MD semble proche de la release
 
https://www.youtube.com/watch?v=7OEAig9O8rM

Je commence à réellement apprécier les shmups old school  

Ça fait quelques temps que les Toaplan me plaisent de plus en plus, j'ai acheté Raiden que j'aime bien, j'ai passé quelques temps à faire du R-Type pour essayer de progresser (save state au début du niveau et c'est tout)...

Qu'est-ce qui m'arrive ?

Voir ce qui se passe à l'écran c'est pas mal aussi donc je comprends

Je les préfère aussi

J'ai pas dit que je préférais ça aux danmakus faut pas déconner c'est juste que je suis passé de "je déteste" à "j'aime bien"

Essaye celui là, tu vas voir

 

Je me rappelle jamais si c'est flying ou fire shark le premier des deux ? C'est sûr que le premier est un peu hardcore, mais j'aime bien quand même.

Mais j'ai lu des articles récemment qui présentent les jeux comme des puzzles à mémoriser et résoudre, et c'est vrai qu'avec cette approche ça passe vachement mieux que d'essayer de les finir aux réflexes et en brute force.

J'apprécie aussi particulièrement l'attention apportée aux points de respawn qui permettent toujours de repartir, difficilement mais sans être insurmontables, contrairement à Gradius ou R-Type où quand tu perds tu fais aussi bien de recommencer du début.

J'ai testé un peu tous leurs shooters verticaux, plus ou moins longtemps, il n'y a que les horizontaux que j'ai pas touché.

Flying en 1er, 1987. Effectivement bien hardcore.
 
Un Raiden-like 3 ans avant Raiden

Je suis en phase shmup.

Je me suis remis à Cotton Reboot et c'est toujours aussi excellent. J'arrive maintenant au stage 4 sur un seul crédit, ça me paraît bien plus gérable que lors de mes premiers tests où j'avais l'impression que c'était impossible de passer certains moments.

Sinon, derniers achats :

Gun Frontier : très old school mais comme je me suis mis à apprécier le genre j'aime bien. J'adore l'ambiance, le gameplay et le level design sont basiques mais efficaces, comme un Raiden. J'écoute la musique en boucle depuis des semaines.

Gunnail : bien plus moderne mais assez simple voire basique (pour l'époque) excepté le système de scoring qui pousse à prendre des risques. C'est sympa mais c'est pas le jeu du siècle.

Gunvein oui y'a un thème "Gun" mais c'est pas fait exprès : au début je trouvais ça très générique, l'ambiance est déjà vue 1000 fois, le gameplay très Cave-esque aussi, et il y a des bizarreries de game design comme ce tir principal plutôt lent. Mais à force d'insister j'ai fini par y prendre goût, apprécier le level design intéressant et les subtilités de gameplay qui joue beaucoup sur les bombes. Dommage que le look soit aussi générique à en crever, et la musique pas toujours ouf. C'est pas aussi incroyable que ce que j'ai pu lire parfois mais je regrette pas.

Razion EX merde raté c'est pas gun : un shooter horizontal NeoGeo sorti il y a une dizaine d'années, avec un look 100% 3D précalculée, un gameplay ultra basique, un level design ennuyeux, bref évitez y'a largement mieux.

Raiden tiens puisque j'en parlais : je me fais aux jeux à l'ancienne comme ça, et même s'il est bien velu et qu'il a plein d'aspects qui sentent la naphtaline, c'est quand même très sympathique et je comprends largement le succès de l'époque.

Raiden j'y arrive vraiment pas.

Mais à la rigueur le 2, avec le gros laser serpent c'est pas mal 5 minutes.

Raiden Fighters et ses médailles de l'enfer

Chainables de 10 à 100 000pts. Le truc, c'est qu'elles se buffent seulement si elles sont seules à l'écran, faut donc les faire popper une par une

Et quand on voit comment ça poppe si on joue "casu"  

Et comme si ça suffisait pas faut aussi gérer tout les secrets

J'ai fait un peu de Sol Cresta et, finalement, c'est pas mal du tout ! La mécanique de formation est complexe mais intéressante et les niveaux sont plutôt sympas en obligeant à changer de formation régulièrement. J'aime bien.

Ah oui et il a changé de prix de base, il était à 40€ (ce qui était délirant), il est passé à 18 et a déjà été en promo à moins de 10. A mettre en wishlist pour le black friday !

ESP Galuda 2 et DDP Daifukatsu vont suivre le chemin de Mushihime Sala et seront delistés de l'eshop

Pratique scandaleuse.  

C'était évident à partir du moment où Mushi a été délisté. Ca sera pareil pour Radiant Silvergun (même éditeur).
 
Ils ont acheté des droits à durée limitée ; c'est exactement comme tous les jeux de sport ou de course qui sont délistés les uns après les autres parce qu'ils utilisent des musiques sous licence et c'est pas assez rentable de changer les musiques
 
Le scandale c'est pas cet éditeur, qui subit les méandres du droit comme tout le monde, c'est l'existence même de ce concept.

On aura toujours la possibilité de re télécharger ces jeux au moins ? Jeux déjà achetés forcément

Oui et ils sont dispos en physique.

 
Ray’Z Arcade Chronology est une compilation de trois shmups de Taito basés sur le même concept, sortis entre 1994 et 1998.
 
RayForce, aussi appelé GunLock, Galactic Attack, ou encore Layer Section selon les régions et les machines, est sorti sur borne d’arcade en 1994, la même année que Aero Fighters 2, Darius Gaiden, Gunbird, Kingdom Grand Prix, ou encore Mazinger Z : une très bonne période avec des shmups de grande qualité, même si les salles d’arcade sont dominées par la baston.
RayStorm, ou Layer Section II, est sorti en arcade en 1996, la même année que 19XX, Battle Garegga, Raiden Fighters, Salamander 2, ou encore Sexy Parodius : encore un très bon cru, même si le genre devient une niche.
RayCrisis est sorti en 1998 sur borne d’arcade, l’année de 1944, Dimahoo, Dragon Blaze, Psyvariar, ou bien Vasara.
 
Comme G-Darius et Darius Cozmic Collection, le portage est fait par M2, ce qui est un gage de qualité : il n’y a pas de bonus, mais il y a un manuel, et divers gadgets autour de l’écran : jauge de charge des lasers, puissance des armes, ou rank, ce qui est bien pratique. RayStorm et RayCrisis ont droit à une version « HD », qui est un simple rendu HD des modèles (les textures ne sont pas modifiées), ce qui facilite la lisibilité des tirs. Il y a également plusieurs options très utiles comme le tir automatique à plusieurs vitesses, ou inutiles comme une ambiance sonore de salle d’arcade, comme sur certains jeux Sega Ages.
 
Les trois jeux utilisant des systèmes très proches, je vais décrire le gameplay de manière groupée, afin d’éviter les répétitions.
 
Le concept central de la série, c’est qu’on attaque sur deux plans : face à soi avec le tir normal, et en-dessous avec des « lasers » (qui sont courbes et n’ont donc rien de laser). C’est globalement une évolution du système de Xevious : devant le vaisseau il y a une cible, passer un ennemi (ou certains éléments de décor) sous la cible l’ajoute à une liste de verrouillage, et on peut déclencher le tir de laser, ou bien attendre d’en avoir verrouillé d’autres. Mais comme le verrouillage « expire » après quelques instants, et que les ennemis ont tendance à ne pas attendre sagement, il faudra jauger le bon moment pour tirer ; d’autant plus que verrouiller le maximum d’ennemis déclenche un tir plus puissant ; ce maximum pouvant être augmenté avec des powerups, et le multiplicateur de score double avec le nombre d’ennemis verrouillés : le premier est x1, le second x2, jusqu’à x128.
 
Ce système est très exploité dans RayForce, avec des ennemis qui arrivent par en-dessous avant de remonter à notre niveau, ou des boss qui changent régulièrement de plan, et demande souvent de se rapprocher du danger pour verrouiller des ennemis, créant ainsi un système de risque/récompense intéressant. Malheureusement il est un peu moins présent dans les suites, car on peut également verrouiller à notre niveau : on gagne en flexibilité ce qu’on perd en originalité, et les jeux sont beaucoup plus classiques.
 
La difficulté de RayForce est relativement élevée, avec un vaisseau plutôt lent et une hitbox assez grosse, mais le jeu demande « juste » d’être appris, et m’a rarement semblé injuste ; à la limite on peut reprocher quelques problèmes de lisibilité selon les situations, mais c’est assez rare. Détail intéressant, ce portage permet de sélectionner la difficulté de chaque stage indépendamment : vous pouvez ainsi commencer le jeu en difficile et diminuer l’intensité au fil de la progression… ce qui ne rendra pas le jeu trop facile pour autant, croyez-moi. En revanche, les suivants m’ont semblé beaucoup plus difficiles, au point de me dégoûter assez rapidement, notamment à cause de leur lisibilité pas toujours très bonne (et encore pire en version non-HD).
 
En terme d’ambiance, les trois épisodes sont très différents.
 
Le premier épisode est très cinématique : le jeu commence avec d’énormes vaisseaux amiraux en arrière-plan qui lancent des chasseurs sur nous (on peut tout détruire au laser), et le boss se détache de ses attaches avant de nous attaquer ; un peu plus tard, on va descendre au niveau d’une station spatiale rotative, puis en ressortir pour observer un combat de vaisseaux amiraux qui finissent par se détruire… Les stages ont également une cohérence de progression : on débute dans l’espace, puis on descend sur la planète, on survole l’océan puis la terre ferme, avec des transitions à chaque fois, et des titres de niveaux affichés en gros plan comme « The Gravity of Blue Side » ou « The Fantasm of Silver » : je me fais botter les fesses, mais l’ambiance est tellement bonne que je m’éclate quand-même. C’est vraiment le haut du panier au niveau de la mise en scène, particulièrement à l’époque mais même encore aujourd’hui, et on voit parfaitement de qui Treasure s’est inspiré pour Radiant Silvergun et Ikaruga.
 
Le second est beaucoup plus classique, avec quelques moments sympathiques comme un combat en ville contre un tank-araignée, ou contre des vaisseaux amiraux dans l’espace où l’on zig-zag entre les lasers, mais on perd les transitions entre les niveaux, ce qui rend l’expérience bien moins agréable et fluide, et je trouve que le premier fait beaucoup mieux malgré sa technique moins évoluée.
 
Le troisième est plus étrange : si j’ai bien compris on combat dans une sorte de cyberespace, et on passe d’une ambiance à une autre sans grande cohérence, ce qui donne l’impression que le jeu a été monté de bric et de broc.
 
Dans tous les cas, la musique par Zuntata est excellente, comme toujours.
 

Je préfère Raystorm mais effectivement la compil est sympa. De tête il manque quand même des trucs par rapport à la version 360 (en tout cas sur Raystorm, le 3e vaisseau par exemple) et ça c'est limite...

Parce que ce sont des portages/émulations des versions arcade, pas des portages ultérieurs.

Ben la version HD c'est un portage ultérieur, je comprends pas ta remarque.

Hein ? La "version HD" c'est juste la version arcade avec un rendu upscalé, pas la version ""HD"" re-sortie plus tard...

On se comprend pas Là c'est un copier/coller de la version 360, la HD. Sauf que cette version, celle de 2023, est moins complète que celle de la 360.

C'est ça que t'as pas compris : c'est pas le cas

Mais la version 360 aussi est un upscale ...

Je comprends pas non plus de quoi tu parles.

Ben c'est pas la même boîte et c'est pas le même portage enfin je sais pas c'est pas compliqué à comprendre pourtant ? Ils sont repartis de la version d'origine et ont refait un portage de zéro c'est très clair pour moi, pourquoi vous pensez que M2 aurait dû porter un portage au lieu de repartir de l'original ? on parle de M2 là, leur spécialité c'est l'émulation "parfaite" pas les portages imparfaits...

Mais du coup c'est mieux ou moins bien ?

Effectivement ça:  https://www.youtube.com/watch?v=g_bIIKzGjEA
c'est pas la même chose que ça: https://www.youtube.com/watch?v=IGOo3MmdGGM
 
J'ai appris quelque chose C'est quand même très très proche...

Ben déjà y'en a un en 16/9e et l'autre en 4/3

Je ne sais pas s'ils ont agrandi le jeu latéralement ou coupé dans la hauteur mais quel que soit le choix c'est forcément une modification importante.

C'est le même jeu mais pas le même portage...

Ouais les verticaux en 16/9 c'est rarement une bonne idée.

Encore en promo a ce prix chez playstation
https://psprices.com/region-fr/game [...] o-dunos-ii

Bonsoir
Sur Steam vous avez des bons SMHUPS à me conseiller ?
Merci

Tiens d'ailleurs j'ai testé le tutoriel de Angel At Dusk, dispo sur la démo (Switch et je crois PC).

Eh ben c'est hyper intéressant, ça explique toutes les techniques en détail, depuis les mouvements de base jusqu'au bullet sealing, avec des trucs que j'avais jamais noté comme les tirs n-way pairs et impairs.

Et dans le lot ça explique très exactement pourquoi les shooters à défilement vertical en format d'écran 16/9 c'est une mauvaise idée pour le gameplay.

Bref faites le tuto c'est pas super long et c'est gratuit

Rétrogaming ou moderne ?
Old school ou moderne ?
Verticaux ou horizontaux ?
Classiques ou plus originaux ?

Bref : c'est quoi ce que tu aimes, et c'est quoi ce que tu recherches ?

Il suffit de regarder la catégorie shoot them UP de Steam    

Et je trouve ça désolant, ça invisibilise le genre