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Auteur Sujet :

Attention ! Les faux ATHLON sont dans le 12 ! (et ailleurs)

n°2864688
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 05-12-2003 à 23:46:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Jigawa a écrit :

Voici a priori un CPU 2400 non modifié. Les ponts sont coupés mais propres et les caracteres ont des defauts mais ce sont les meme defauts à chaque fois pour les autres caracteres. (en gros si le "2" à un defaut, les autres "2" ont le defaut)
 
L'image est trop grosse, 1Mo, donc cliquez ici:
http://site.voila.fr/jigawa/cpu.JPG
 
 :hello:
 
 
Maintenant, rien n'est sur non plus.

Euh
 
Désolé te de décevoir mais après examen ce CPU represente exactement les mêmes modifications que le 2400+ que j'ai posté une peu plus haut, très visible sur les 3 premiers pont L3 (multiplicateur) et le dernier pont L2 (cache)
 
:/

mood
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Posté le 05-12-2003 à 23:46:01  profilanswer
 

n°2864689
npcza
Posté le 05-12-2003 à 23:46:10  profilanswer
 

Hum ...
pourquoi certains ponts semblent-ils différents :
1 L2
3 L3 (ceux de gauche)
1 L11 (celui du centre) ?
 
Je viens d'acquérir un 2400+ en occasion.
Maintenant, il est dans la machine :/
Mais il ne me semble pas que les ponts L2 aient de marque.
En tous cas, à l'oeil nu, toutes les coupures présentes quelles que soient les séries de ponts considérées étaient identiques. :whistle:
 
Edit : je parle bien sûr de l'image mise en ligne par Jigawa.


Message édité par npcza le 05-12-2003 à 23:50:40
n°2864724
jigawa
Posté le 06-12-2003 à 00:05:21  profilanswer
 

Marc a écrit :

Euh
 
Désolé te de décevoir mais après examen ce CPU represente exactement les mêmes modifications que le 2400+ que j'ai posté une peu plus haut, très visible sur les 3 premiers pont L3 (multiplicateur) et le dernier pont L2 (cache)
 
:/


 
Ca me decoit pas, ca ne sont pas mes CPU.  
En fait, il y a doute sur ce CPU effectivement mais contrairement aux autres celui ci n'a pas de "colle" sur les ponts L3, on dirai juste que de l'acide a été posé dessus. C louche quand meme.
 
C'est dommage je n'ai pas de version boite sous la main.

n°2864727
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 06-12-2003 à 00:07:00  profilanswer
 

Pas besoin d'avoir une version boite, si les ponts doivent être reliés et pas coupés, ce qui est le cas de tes trois premiers ponts L3, ils doivent avoir exactement la même tête que tes ponts L1 ;)

n°2864738
jigawa
Posté le 06-12-2003 à 00:14:34  profilanswer
 

Marc a écrit :

Pas besoin d'avoir une version boite, si les ponts doivent être reliés et pas coupés, ce qui est le cas de tes trois premiers ponts L3, ils doivent avoir exactement la même tête que tes ponts L1 ;)


 
Tu as raison.
Je ne sais plus trop quoi penser car je suis allé faire un tour chez mon fournisseur cet apres midi et .. bah ils etaient tous comme ca, des dizaines. On en vient presque à se demander si la manip n'est pas effectuée par AMD lui meme, c pas possible autrement.  [:jigawa]  
 
Je bosse egalement avec 4 magasins du 12 (que je ne citerai pas), TOUT les CPU qui m'ont été presenté etait identiques à celui que j'ai scanné.

n°2864744
jigawa
Posté le 06-12-2003 à 00:18:20  profilanswer
 

Effectivement, je ne sais meme pas pourquoi j'ai douté.
voila un cpu "propre", je sais que ca n'est pas le meme modele mais c pour l'exemple. C'est flagrant, les lettres et les ponts sont cleans.
 
http://www.hothardware.com/reviews/images/amd_2600_tbred/cpu_front.jpg


Message édité par jigawa le 06-12-2003 à 00:23:15
n°2864753
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 06-12-2003 à 00:26:11  profilanswer
 

Jigawa a écrit :


 
Tu as raison.
Je ne sais plus trop quoi penser car je suis allé faire un tour chez mon fournisseur cet apres midi et .. bah ils etaient tous comme ca, des dizaines. On en vient presque à se demander si la manip n'est pas effectuée par AMD lui meme, c pas possible autrement.  [:jigawa]  
 
Je bosse egalement avec 4 magasins du 12 (que je ne citerai pas), TOUT les CPU qui m'ont été presenté etait identiques à celui que j'ai scanné.
 

Effectivement on peut se le demander ...
 
Car si il ne fait aucun doute que ce n'est pas le cas pour les Duron 1.4 -> XP 2400+, en ce qui concerne les XP 1800+ -> XP 2400+, si ca represente de telles quantités on peut se poser des questions !
 
D'un autre côté, je vois mal AMD fait la chose de manière si peu propre au niveau des lettres pour le marquage des CPUs :/
 
De toute manière ca ne change pas grand chose de demander à AMD France, ils vont me dire que de toute facon pièce détachée = box ...
 
As tu vérifié les 2500+ ? Pour l'instant il ne semble pas qu'il y'a de manip type Thorton 200+ modifié en Barton 2500+, enfin je n'en ai pas vu.


Message édité par Marc le 06-12-2003 à 00:27:34
n°2864758
jigawa
Posté le 06-12-2003 à 00:31:18  profilanswer
 

non j'ai pas regardé les 2500+. je verrai ca demain.
 
edit: pour ce qui est d'AMD france, je me doute bien evidement qu'ils reconnaissent pas la manipulation mais on est tout de meme face à de la contrefacon de grande echelle d'un de leur produit...


Message édité par jigawa le 06-12-2003 à 00:32:47
n°2864768
WipEout 20​97
le sphincter a dit quoi ?
Posté le 06-12-2003 à 00:47:28  profilanswer
 

je fais quoi alors avec mon XP2400 foireux ? :/
 
 
chuis degouté, quand ca fonctionnait (les 2 premieres minutes)
mes jeux etaient tout fluides :d

n°2864805
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 06-12-2003 à 02:06:24  profilanswer
 

Ben ca doit fonctionner si t'augmente le voltage dans le bios mais bon ... :/

mood
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Posté le 06-12-2003 à 02:06:24  profilanswer
 

n°2864817
Zeboss
Posté le 06-12-2003 à 03:03:10  profilanswer
 

WipEout 2097 a écrit :

je fais quoi alors avec mon XP2400 foireux ? :/
 
 
chuis degouté, quand ca fonctionnait (les 2 premieres minutes)
mes jeux etaient tout fluides :d


 
tu demandes un echanges pour une version box (en esperant que celui que tu va avoir en soit pas touché :D)

n°2864911
teddenfys
Posté le 06-12-2003 à 09:29:16  profilanswer
 

un grand merci à Marc et aux autres pour leurs participations éclairées qui permettent de bien avancer sur ce sujet délicat dont les suites judiciaires, a mon avis inévitables, montreront sans doute l'origine et l'étendue de l'arnaque
 
mais quoiqu'il en soit je pense que des distributeurs sérieux qui ont 'pignon sur rue' et brassent de grandes quantités de composants devraient avoir mis en place un système qualité qui, dans ce cas là, par un simple contrôle visuel statistique appliqué à un échantillon représentatif du lot reçu leur permettrait de refuser un lot douteux (et éventuellement d'entamer les poursuites en cas de malfaçons volontaires)
 
c'est justement ce que fait AMD quand à partir d'un même core lorsqu'ils commercialisent plusieurs types de processeurs : certains ont passés les tests et pas d'autres ( et ce n'est pas du contrôle visuel!)
 
cela leur éviterait d'être suspectés de participer (volontairement ou non) à l'arnaque et de perdre toute crédibilité. à eu de voir si vraiment le jeu en vaut la chandelle pour gagner quelques euros de plus en prenant de tels risques.
 
il faut parfois des mois et années pour qu'une boite se remette d'une tuile de ce genre et ce sont, comme d'hab, les salariés qui en font les frais

n°2864919
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 06-12-2003 à 09:34:39  profilanswer
 

Reloaded- a écrit :


 
Euh je dirais plutot :
Les Duron de 1,4 à 1,8 Ghz
Les Athlon XP de 1700+ à 2900+
Les Athlon XP Barton de 2500+ à 3200+
 
Ces 3 processeur sont produits chacun ensemble, ils font des tests et suivant la qualité, il sera estampillé 2500+ ou 3200+
Si un XP Barton ne passe pas les test du 2500+ correctement (une partie du cache est defectueuse), alors il en font un Athlon XP Thorton, pareil pour les Athlon XP et les Durons  


tu parles 3 chaines t'imagine pas le manque a gagner ...
il n'y a qu'un pont de relié d'écard entre un dudu et un 2600+ , tu croit qu'on va avoir 2 montages différent pour une coupure laser de plus?


Message édité par Magicpanda le 06-12-2003 à 09:36:11

---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°2864922
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 06-12-2003 à 09:37:07  profilanswer
 

intel fait ca aussi d'ailleur avec ses celeron Core D1/p4c , les P4EE / Xeon


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°2864923
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 06-12-2003 à 09:38:14  profilanswer
 

Marc a écrit :

J'ai un scan de XP 2400+ remarqué je le met comme ca tu pourras comparer
 
http://www.hardware.fr/marc/athlon.jpg


c'est de toute facon immédiatemen visible on voit les pistes a travers le packaging sur un Dudu moddé


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°2864929
smiley0041
Posté le 06-12-2003 à 09:47:59  profilanswer
 

magicpanda a écrit :


c'est de toute facon immédiatemen visible on voit les pistes a travers le packaging sur un Dudu moddé

nan ya des bartons comme ça aussi ...
par contre c'est le "assembled in malaysia" qui est différent


Message édité par smiley0041 le 06-12-2003 à 09:48:49

---------------
Mon feed
n°2864930
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 06-12-2003 à 09:49:02  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

nan ya des bartons comme ça aussi ...
par conre c'est le "assembled in malaysia" qui est différent


quel bartons? quel stepping je veut dire , j'en ai jamais vu aucun :D


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°2864931
smiley0041
Posté le 06-12-2003 à 09:49:46  profilanswer
 

on ne le dira jamais assez qu'aujourd'hui : prennez du box [:ojap]


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Mon feed
n°2864939
bothary
pas barbare, tasmanien !!
Posté le 06-12-2003 à 10:00:43  profilanswer
 

magicpanda a écrit :


quel bartons? quel stepping je veut dire , j'en ai jamais vu aucun :D


2600+
axda2600kv4d
aqzfa0344vpmw
z364277200096
 
c un box et on "devine" les piste mm a travers la boite  [:bothary]

n°2864941
teddenfys
Posté le 06-12-2003 à 10:02:48  profilanswer
 

sur le mien il n'y a même pas marqué 'assembled in malaysia'
c'est drôle quand même de voir comment il est difficile de définir l'autentique chez AMD tant au niveau des marquages que des ponts ( a part bien sûr les modifs faites à la main qui nous préocupent)
 
comme si c'était fait pour brouiller les pistes, comme si en fin de contrôles les unités qui ne passent aucun test de contrôle qualité de façon satisfaisante (le rebus) n'étaient pas détruites selon la procédure mais se retrouvent sous diverses apellations sur un marché paralléle...
cela expliquerait des processeurs non seulement moins performants (techniquement pas trop grave) mais carément instables comme le décrit WipEout plus haut
mais ce ne sont que des suppositions...
 

n°2864973
WipEout 20​97
le sphincter a dit quoi ?
Posté le 06-12-2003 à 10:36:30  profilanswer
 

ma carte mere ne permet de passer que a "+6%" de volatge
ca plante toujours autant...
 
de toute facon je devais m'acheter une carte mere aujourd'hui, je referai des essais dessus on sait jamais, sinon ben je remets mon dudu 1400 en esperant une reponse favorable de LDLC


---------------
Contrat ou non, je ne m'incline pas devant un sponsor
n°2864976
WipEout 20​97
le sphincter a dit quoi ?
Posté le 06-12-2003 à 10:38:21  profilanswer
 

au fait LDLC envoie un preservatif avec leur commandes depuis quelque temps, c'est pour pas se faire.... ? [:nofret]


---------------
Contrat ou non, je ne m'incline pas devant un sponsor
n°2865001
GroGro
Them or Us.
Posté le 06-12-2003 à 10:55:56  profilanswer
 

Suffirait que Bercy decide de legiferer sur l'OEM et le Retail : plus d'OEM et on aurait plus ces problemes de fraude. Bien sur les prix exploseraient mais on peut pas tout avoir non ?


Message édité par GroGro le 06-12-2003 à 10:56:21
n°2865008
WipEout 20​97
le sphincter a dit quoi ?
Posté le 06-12-2003 à 11:02:39  profilanswer
 

je tente le 8.50v en 2400+ pour voir :d


---------------
Contrat ou non, je ne m'incline pas devant un sponsor
n°2865014
teddenfys
Posté le 06-12-2003 à 11:05:15  profilanswer
 

tout a fait d'accord avec toi GroGro mais tu sais les prix... quand on achète un box sachant d'avance qu'on a rien a faire du rad c'est un assurance qu'on paye finalement et c'est du gaspillage,  
l'OEM c'est la porte grand ouverte à tous les abus car combien des gens achètent des pc dans savoir ce qu'il y a dedans et on s'apperçoit que même les distributeurs ne savent pas toujours ce qu'il distribuent et les assembleurs ce qu'il asssemblent

n°2865028
WipEout 20​97
le sphincter a dit quoi ?
Posté le 06-12-2003 à 11:20:43  profilanswer
 

au pire je l'utilise en XP1800 puisque c'est sa frequence d'origine :/


---------------
Contrat ou non, je ne m'incline pas devant un sponsor
n°2865044
GroGro
Them or Us.
Posté le 06-12-2003 à 11:26:59  profilanswer
 

Les prix de l'OEM sont aussi dopés par la demande. Si la demande se faisait sur le BOX, ca serait surement moins cher.
 
Il n'y a qua voir la faible différence de prix entre l'OEM et le BOX Intel.
 
Il faut bien avouer qu'AMD est un emmerdeur, Core non protégés, processeurs fragiles, patin en caoutchouc ridicules, garantie abusive (pate therlmique interdite...), pont en surface rendant les transformations faciles... Leur politique est pas claire, certains en profitent et a mon avis ils ne sont pas nombreux.
 
Fabriquer des centaines de processeurs en serie ca represente de la main d'oeuvre :
modifier les ponts, gratter les refs AMD et inscrire de nouvelles refs pour 1000 CPU, ca se fait pas chez un revendeur ou un grossiste, ca se fait dans une usine...
 
Le probleme ensuite c'est que le marché etant ce qu'il est, le grossiste avec des CPUs moins cher n'aura aucun probleme pour ecouler sa camelote, les autres grossistes achetent alors au fournisseur le moins cher et on se retrouve inondés de contrefacons...

n°2865149
jigawa
Posté le 06-12-2003 à 12:27:57  profilanswer
 

GroGro a écrit :

modifier les ponts, gratter les refs AMD et inscrire de nouvelles refs pour 1000 CPU, ca se fait pas chez un revendeur ou un grossiste, ca se fait dans une usine...


 
 
Le probleme est là, c vraiment organisé.

n°2865158
teddenfys
Posté le 06-12-2003 à 12:32:35  profilanswer
 

c'est clair, la 'fabrication' est organisée... et la distribution aussi !

n°2865165
WipEout 20​97
le sphincter a dit quoi ?
Posté le 06-12-2003 à 12:39:03  profilanswer
 

en plus les utilisateurs bloqués au FSB266 comme moi (a cause de la carte mere ou la memoire), ben on flippe en achetant un CPU :/
 
 
en commandant chez LDLC je me pensais a l'abri...


---------------
Contrat ou non, je ne m'incline pas devant un sponsor
n°2865188
GroGro
Them or Us.
Posté le 06-12-2003 à 12:55:47  profilanswer
 

La distribution c'est simple :  
 
GRossiste : Allo ?
Revendeur : Allo !  
Grossiste : Salut SuperVendeurDePC.com comment ca va ?
Revendeur : Ah c'est toi SuperGrossisteDePC ! Ca va bien et toi ?
Grossiste : Ben ca va, mais ca fait longtemps que t'as rien commandé chez moi dis ?
Revendeur : Ben ouai mais t'es trop cher, les 2400+ en ce moment je les payes 50 Brouzoufs chez un autre grossiste et toi tu les fait a 70 Brouzoufs !
Grossiste: 50 Brouzoufs ???? MAis c'est fou ca ? C'est pas possible.
Revendeur : ben si, regarde sur mon site, je les vends 65 Brouzoufs, donc tu vois...
Grossiste : ah ben ouai, je vais voir ca.
 
clic.
 
Grossiste : Allo ?
Super Grossiste en Asie : Allo !
Grossiste : salut MegagrossistePC ca va bien ?
Super Grossiste en Asie : Ah c'est toi SuperGrossisteDePC : ca va bien et toi !
Grossiste : Ben c'est calme, on m'achetes plus de CPU passque ici ils se vendent 65 Brouzoufs et moi je peux pas les vendre en dessous de 70 pour gagner ma vie.
Super Grossiste en Asie : Ah ? c'est fou ca !
Grossiste : ouai
Super Grossiste en Asie : Bon ecoute, je connais une petite usine là, y parait qu'ils ont des bons prix. Je te rapelle.
Grossiste : Super.
 
clic  
 
Super Grossiste en Asie : Allo ?
Grossiste : Ouai c'est moi !
Super Grossiste en Asie : Ben c'est bon je vais t'avoir des 2400+ que tu pourras vendre à 50 Brouzoufs en OEM...
Grossiste : Ok, tres bien, je vais pouvoir m'aligner.
Super Grossiste en Asie : Par contre, euh, niveau garantie, je sais pas...
Grossiste : Ah, ok. Ben j'ai pas le choix de ttes facons, si je vends pas de CPU là je ferme.
Super Grossiste en Asie : Ok. Ben je te fait partir ca.
Grossiste : Super a+
 
Clic  
 
Grossiste : Allo ?
vendeur : Encore toi ?
Grossiste : Ouai, c'est bon, la semaine prochaine je t'ai du 2400+ à 50? en OEM, tu veux autre chose ?
Vendeur : Ah ben c'est une bonne nouvelle !
Grossiste : Ouai, j'en ai bavé !
Vendeur : Ok, ben je te prendrais d'autres trucs, rapelles moi quand tu les as.
Grossiste : tres bien. A lundi.
 
clic.

n°2865212
teddenfys
Posté le 06-12-2003 à 13:10:00  profilanswer
 

ben y a ka payer LDLC et les autres en brozoufs et pas en euros !

n°2865238
WipEout 20​97
le sphincter a dit quoi ?
Posté le 06-12-2003 à 13:21:37  profilanswer
 

bonne nouvelle, avec un voltage de bourrin (1.85v)
 
ca tourne tres bien...
 
mais ca chauffe :d


---------------
Contrat ou non, je ne m'incline pas devant un sponsor
n°2865243
GroGro
Them or Us.
Posté le 06-12-2003 à 13:22:51  profilanswer
 

WipEout 2097 a écrit :

bonne nouvelle, avec un voltage de bourrin (1.85v)
ca tourne tres bien...
mais ca chauffe :d


 
ouai mais la durée de vie est vraiment limitée a 1.85V : si en plus la garantie d'AMD n'entre pas en jeu c'est pas vraiment une bonne nouvelle :(

n°2865251
WipEout 20​97
le sphincter a dit quoi ?
Posté le 06-12-2003 à 13:26:43  profilanswer
 

je disais ca pour plaisanter :/
disons que ca me fait une solution de secours


---------------
Contrat ou non, je ne m'incline pas devant un sponsor
n°2865275
jigawa
Posté le 06-12-2003 à 13:42:54  profilanswer
 

GroGro>  :lol:  
 
enfin pour le 12 c pas trop ca. C'est plus:
 
- Super Grossiste en Asie vend un CPU à 100? HT
- Grossiste en France (pote avec le 12) achete le CPU à 100? HT
- Grossiste en France vend à Magasin du 12 100? TTC soit 80? HT, impossible ? non car:
- Grossiste en France chie sur la TVA. Si probleme avec la justice, grossiste disparaitra facilement.
- Magasin du 12 vend environ 120? TTC ...avec soi-disant pas de marge.
 
Du coup il vend le meme prix TTC qu'un grossiste pas pote du 12.
..et enfin le magasin "normal" ne pourra jamais s'aligner sur le 12.
 
 
 
edit: notez que "grossiste en France" et "magasin du 12" sont parfois la meme societe mais ca change rien à l'histoire.


Message édité par jigawa le 06-12-2003 à 13:43:59
n°2865279
dje33
41 + 57 BUTS !!!
Posté le 06-12-2003 à 13:45:39  profilanswer
 

GroGro a écrit :


Fabriquer des centaines de processeurs en serie ca represente de la main d'oeuvre :
modifier les ponts, gratter les refs AMD et inscrire de nouvelles refs pour 1000 CPU, ca se fait pas chez un revendeur ou un grossiste, ca se fait dans une usine...


 
tu fais ça avec une dizaine de personne sans papier dans une cave en france si tu en a envie

n°2865281
jigawa
Posté le 06-12-2003 à 13:46:50  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
tu fais ça avec une dizaine de personne sans papier dans une cave en france si tu en a envie  


 
bof... :/

n°2865288
dje33
41 + 57 BUTS !!!
Posté le 06-12-2003 à 13:50:42  profilanswer
 

avec une centaine de personne plutot
modder un proc de cette façon ça prend pas 10h
si les mecs ont l'abitude il doivent pouvoir faire une dizaine de proc par heure (en travaillant a la chaine)
tu les fait bosser 10 a 12h par jour et au bout de quelque semaine tu a un stock de proc assez important

n°2865335
teddenfys
Posté le 06-12-2003 à 14:25:13  profilanswer
 

t'a l'air de bien connaitre dje33 !

n°2865345
dje33
41 + 57 BUTS !!!
Posté le 06-12-2003 à 14:33:24  profilanswer
 

il suffit de regarder quelque reportage a la TV sur les trafiques des resteaux chinois par exemple et de transposer ça sur les procs

mood
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