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Auteur Sujet :

Question à poser avant signature de contract SSII?

n°66763
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 20-12-2002 à 11:32:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

chocoboy a écrit :


oui, ca tombe bien, je suis chaperonné par deux personnes, des spécialistes en contrats et finance... (de toute façon, j'ai déjà fait ce genre de choses pendant mon stage   :) )
Les réunions utilisateurs, je connais bien  :ouch:  et question politique, je crois même que ça a été le plus chaud durant mon stage  :sweat:  (hiérarchie et intérêts tentaculaires)


Et ca t'a plu ?  :whistle:  
Oui ? Zou !!! bon pour la MOA ... [:joce]
suivant ... :o ... [:ddr555]
 
EDIT : Bon, d'après ce que j'ai compris, ils t'ont proposé un poste de Chef de Projet Junior ... un vrai ... spa mal ca ...
Tu as quoi en fixe et en variable comme salaire ?


Message édité par Zzozo le 20-12-2002 à 11:36:00
mood
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Posté le 20-12-2002 à 11:32:31  profilanswer
 

n°66764
chocoboy
Posté le 20-12-2002 à 11:38:43  profilanswer
 

en cours de discussion... mais paraît que je serais agréablement surpris...  
ah bon, y a du variable ?

n°66765
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 20-12-2002 à 11:43:13  profilanswer
 

chocoboy a écrit :

en cours de discussion... mais paraît que je serais agréablement surpris...  
ah bon, y a du variable ?


Ca dépend des boites, mais pour les grands comptes tu peux, c'est assez récent ce genre de pratiques, avoir une prime d'objectif qui est donné comme un % de ton salaire annuel brut ...
Tu es évalué, de facon annuelle en général, par ton supérieur hiérarchique qui estime si tu as bien rempli ou pas tes objectifs (définis avec lui de la précédente évaluation ou à son apréciation la première année) ... En fontion tu touches entre 0 et 100 % de cette prime ...

n°66766
chocoboy
Posté le 20-12-2002 à 11:49:23  profilanswer
 

Zzozo a écrit :


Ca dépend des boites, mais pour les grands comptes tu peux, c'est assez récent ce genre de pratiques, avoir une prime d'objectif qui est donné comme un % de ton salaire annuel brut ...
Tu es évalué, de facon annuelle en général, par ton supérieur hiérarchique qui estime si tu as bien rempli ou pas tes objectifs (définis avec lui de la précédente évaluation ou à son apréciation la première année) ... En fontion tu touches entre 0 et 100 % de cette prime ...


 
je vais peut être pas abuser la première année non, déjà que j'ai la chance de le faire en tant que débutant !
Ce sera pour la négociation salariale de l'année prochaine  :D

n°66770
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 20-12-2002 à 11:58:39  profilanswer
 

chocoboy a écrit :


 
je vais peut être pas abuser la première année non, déjà que j'ai la chance de le faire en tant que débutant !
Ce sera pour la négociation salariale de l'année prochaine  :D  


Ca coute rien de demander .... même si à l'embauche tu demandes une prime d'objectif de 20-30%, ca ne les force pas à te la verser effectivement l'année suivante ... :D ... les évaluations ca contient une bonne part de subjectivité ...  :whistle:  
Tu peux demander raisonnablement 10-15 % ... c'est honnête .. et quand ca tombe sur le compte, on est toujours heureux ... :D


Message édité par Zzozo le 20-12-2002 à 11:58:52
n°66771
chocoboy
Posté le 20-12-2002 à 12:01:14  profilanswer
 

bon, merci du conseil, je vais tenter on sais jamais  ;)

n°66935
filpinpin
Posté le 23-12-2002 à 02:55:29  profilanswer
 

grandEST a écrit :

J'ai pas vu une remarque sur une clause importante : la clause de dédit formation
Ce qui veut dire qu'il peuvent te demander de rembourser certaine formation si tu ne reste pas un certain temps dans l'entreprise par exemple ....
Au prix de ces bébétes faut quand meme regarder


On en avait discuter un peu dans ce post ou un autre, mais il est bon de le rappeller.
En effet, ces clauses sont trés souvent presentes en plus dans les contrats des SSII.
Par contre, comment les clauses de dédit de formations peuvent elle s'appliquer par rapport aux droits qu'à un salarié à suivre une formation (courte par exemple) car un certain pourcentage de la masse salariale de l'entreprise est reversé uniquement pour la formation de ses employés,non?
Car autant si on suit une formation lognue de 2 mois par exemple, la clause pourrait s'appliquer, mais si c'est 2-5 jours par exemple?
:??:

n°66937
vonc
Posté le 23-12-2002 à 07:59:06  profilanswer
 

filpinpin a écrit :


On en avait discuter un peu dans ce post ou un autre, mais il est bon de le rappeller.
En effet, ces clauses sont trés souvent presentes en plus dans les contrats des SSII.
Par contre, comment les clauses de dédit de formations peuvent elle s'appliquer par rapport aux droits qu'à un salarié à suivre une formation (courte par exemple) car un certain pourcentage de la masse salariale de l'entreprise est reversé uniquement pour la formation de ses employés,non?
Car autant si on suit une formation lognue de 2 mois par exemple, la clause pourrait s'appliquer, mais si c'est 2-5 jours par exemple?
:??:


 
Ces clauses peuvent s'appliquer quelque soit la durée de la formation... Le fameux "pourcentage de la masse salariale" est bien souvent attribué aux formations des commerciaux ou chef de projet ou manager... :sarcastic:  bref à ceux qui rapportent plus que les simples "tekos". Pour ces derniers, la clause de dédit-formation est là pour limiter leurs ardeurs et leur rappeler les bienfaits de "l'autoformation" :\
 
Vous trouverez tout un dossier sur cette clause dans le site AILES : http://dchaffiol.free.fr/infogene/ [...] t_cddf.htm


---------------
Site AILES : http://www.l-inge.info
n°66938
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 23-12-2002 à 09:47:10  profilanswer
 

vonc a écrit :


 
Ces clauses peuvent s'appliquer quelque soit la durée de la formation... Le fameux "pourcentage de la masse salariale" est bien souvent attribué aux formations des commerciaux ou chef de projet ou manager... :sarcastic:  bref à ceux qui rapportent plus que les simples "tekos". Pour ces derniers, la clause de dédit-formation est là pour limiter leurs ardeurs et leur rappeler les bienfaits de "l'autoformation" :\
 
Vous trouverez tout un dossier sur cette clause dans le site AILES : http://dchaffiol.free.fr/infogene/ [...] t_cddf.htm


Ca ne change en rien p/r aux obligations de l'employeur,0 en terme de formation, p/r à l'employé ...
On ne pas invoquer une clause de dédit formation à tout va ... Plusieurs jurisprudences rendue par la Cour de Cassation sont là pour le rappeler (aussi bien aux employeurs qu'aux employés) ...
J'ai souvent vu cette clause utilisée par les SSII comme moyen de pression afin d'éviter que leurs salariés (fraichement embauchés)   ne démissionnent parce qu'ils s'étaient rendus compte que la SSII ne tenait aucune des promesses faites ... ou alors parce qu'une autre société leur proposait un meileur poste ...
Et dans 90% des cas que j'ai vu, cette clause était invoquée par les employeurs de manière abusive ...


Message édité par Zzozo le 23-12-2002 à 09:52:43
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