Reprise du message précédent :

 
Ouais j'ai regarde un peu plus en detail hier soir et il y a des sommes qui sont incorrect.  
A prendre avec des pincettes quand meme. Et effectivement c'est que l'IT...

 
 
Je suis freelance en informatique (consulting /Architecte Big Data) et je me renseigne pour des missions dans les pays du golf
 
Mais franchement, aucune idée de par où commencer à chercher... Il y a des forums/salons pour ce genre de choses?

 
Je sors de master (Design produit) et je cherche du taff à l'étranger (US, Canada, Europe, Asie). Pour l'instant quelques touches, notamment chez les tinois. J'ai eu une proposition d'une boîte mais c'est en dessous de ce qui était annoncé et c'est pas dans une grande ville (enfin à l'échelle de la Chine quoi, ça doit faire 3 millions d'habitants ).
Est-ce qu'il y en a sur ce topic qui ont déjà eu à négocier des contrats/salaires avec des boîtes chinoises? J'ai l'impression que c'est pas simple!

Ben topic salaire ou topic Chine
C'est quoi ton expérience et le salaire proposé par curiositré ?

J'ai 2 ans d'XP en apprentissage dans ma spécialité (produit) et un peu moins de 3 ans d'xp en design en tout. Il me propose 10000 RMB + bonus trimestriel + logement (duplex avec 3 autres employés par contre) mais je viens accompagné donc je ne pourrais pas profiter de ce logement. La boîte parle également d'augmentation rapide et d'une partie des billets d'avions pour rentrer en France (1-2x /an) remboursée, mais je suis un peu méfiant vu ce que je lis sur l'écart entre les promesses que peuvent faire les boîtes chinoises et la réalité...

Je suis en Chine. Tu veux me dire dans quelle ville est cette magique opportunité exactement?

C'est à Shunde (Foshan), à côté de Canton.

En même temps t'es JD, comment tu comptes négocier ? On te donne un salaire chinois pas un salaire européen

C'est déjà plus que le salaire chinois
C'est pas tellement le montant total qui me gêne, parce que tu vis bien avec peu sur place, c'est surtout les avantages et les primes qui sont promis avant signature et qui n'existent pas une fois que tu bosses là bas.

Mouais... je me méfierais à ta place du "tu vis bien avec peu sur place". À moins que tu acceptes de vivre complètement comme un chinois (ce dont je doute), ton coût de la vie n'aura rien à voir. Le moindre truc de qualité coûte une fortune en Chine, notamment tout ce qui a une valeur fixe internationale comme tes billets d'avion.
 
S'ils te proposent de partager un logement, est-ce avec d'autres expats, qui seront tes futurs collègues? Si c'est le cas, tu es légitime pour demander à les contacter, et tu pourras leur demander ce qu'ils pensent de leurs conditions de vie...

Dans une ville chinoise inconnue, il n'aura pas le choix, il sera obligé de vivre comme un chinois.  Ce qui compte surtout c'est de voir combien il reste à la fin du mois. Avec 1300 euros (brut ?), ça va être juste

Non, il y a pas mal d'expats à Foshan et Guangzhou, et même une école internationale et quelques étrangers à Shunde. Et il aura le choix d'avoir envie d'avoir un appart' avec une clim et un lave-sèche-linge (tous les deux en état de marche).

Bon les rh ont répondu à mes interrogations: le salaire est brut, la période d'essai peut aller jusqu'à 3 mois, selon les performances, et durant la dite période d'essai le salaire n'est que de 70% du salaire plein... La boîte prend en charge une partie de la bouffe, des transports et de la mutuelle.
Je pense que ça va être tendu, j'ai un prêt étudiant à rembourser, et si je veux mettre (un tout petit peu) de côté pendant que je suis là bas, ça va être trop juste...

Rembourser un prêt étudiant en allant travailler en Chine

Je suis en contact avec des boîtes chinoises qui proposent plus, c'est pas le tiers monde non plus
Encore une fois c'est la Chine ou d'autres destinations, je suis plutôt ouvert à ce niveau. Mais en gros les destinations les plus plausibles (compte tenu des réponses à mes candidatures, mes entretiens, etc) sont l'Angleterre, la Chine... Ou la France.

En Chine, as-tu des chances dans des villes plus importantes?
Genre Shanghaï ou Hong Kong? Les salaires y sont beaucoup plus élevés (niveau salaire HK vs. Foshan c'est un peu comme Paris vs. Rabat)

C'est possible de se faire pas mal de $$$ mais il faut y aller en étant expérimenté, et si possible avec un contrat d'expatrié.
Un ingé étranger avec 5 ans d'xp dans l'IT peut se faire facilement 15-20k RMB net / mois dans les grosses villes comme Shanghai ou Pékin, ce qui fait 2500 € net en gros (bon le taux horaire est certes un peu moins bon car ils sont pas aux 35h), en négociant en plus des avantages (cours de langue, mutuelle, cotisation chômage, billets d'avion, logement etc.).

Le logement est plus cher que dans le reste de la Chine mais on n'est pas non plus aux 900€ le 30m2 comme à Paris. A côté le coût de la vie est moindre qu'à Paris, que ce soit pour le resto, les loisirs, les putesfilles ( ).

Je ne parle pas chinois et j'ai qu'un niveau B2 en anglais (B1 à l'oral), mais c'est clair que si j'avais l'occasion je m'expatrierais sans souci.
Après ma copine qui est chinoise ne souhaite absolument pas travailler en Chine, donc y'a sans doute des mauvais côtés

Bref faut pas croire tout ce qu'on voit à la tv sur la Chine. Dans les villes les gens ont un niveau de vie correct, et beaucoup (beaucoup plus qu'en france) roulent en voiture neuve allemande.

 
Je suis en course pour un poste à Pékin, et deux à Shanghai. J'ai une ou deux pistes pour Hong Kong, mais le problème pour cette ville ne vient pas forcément de l'inexpérience mais du fait que je ne dispose pas de visa de travail et requiert donc un "sponsorship" de la part de l'entreprise, c'est un deal breaker pour la plupart des boîtes.

Je ne comprends pas. C'est pareil en Chine continentale, où il te faudra aussi un visa de travail (Z) qui requiert le sponsorship d'un employeur (que tous n'ont pas le droit de te donner) + l'autorisation des autorités locales.

En revanche, si tu as moins de 30 ans Hong Kong a aussi un système de visas vacances-travail qui te permet d'être employé librement jusqu'à 6 mois, et que beaucoup utilisent pour couvrir leur période d'essai.

Euh... À Shanghai ou HK, un ingé IT (ce que je suis) avec 5 ans d'XP et qui parle l'anglais correctement gagnera plutôt la même chose qu'en France, soit trois fois ce que tu annonces (dans les 500-600k / an).

Oui, cela peut aussi dépendre de là d'où elle vient, de la pression familiale qu'elle subirait si elle rentrait etc. Il est vrai que d'expérience autour de moi - j'ai pas mal d'amis venus en Chine avec leur conjoint(e) chinois - les retours sont parfois difficiles, surtout pour les jeunes femmes.

http://www.clubic.com/pro/diaporam [...] ent-84988/
...  Comme nous le rapportait il y a peu Laurent Ruben, fondateur du French Accelerator à Los Angeles, le niveau de rémunération américain dépasse systématiquement les 100 000 dollars par an pour un junior- un senior atteint facilement 250 000 dollars ...

C'est pas encore vendredi

Parce que 7,500 * 12 = 100,000, je présume?

Le mec a fondé un incubateur et prétend placer des ingénieurs français à LA, il a tout intérêt à annoncer des salaires mirobolants afin d'appâter les candidats, surtout en utilisant des termes bien génériques comme "junior" et "senior".

$100,000 = 80,000€ brut, c'est un salaire de BAC+5 avec 8-10 ans d'XP en France, et moins que ça à Londres. Comparé à une carrière qui dure 40 ans, tu peux encore classer ça comme "junior".

Bref, article racoleur qui oublie également que comparer des revenus bruts à l'international ne rime strictement à rien.

 
lol
 
C'est complètement faux au niveau des US.
 
Par contre pour un bon, c'est pas deconnant dans de bonnes boîtes de la Silicon Valley ou autres gros coins (NY, Seattle).

Pour ma part, je commence a voir pour la suite. Je serai bientôt à 4 ans en Irlande et hors de question de faire un an de plus.  
Idéalement je souhaiterai partir en Espagne, je commence a postuler la bas.

Je sais pas qui trolle le plus entre vous deux

Toi je pense ;-)

80k un salaire d'un bac+5 en France avec 8-10 ans d'expérience  
Et les mots ont un sens, junior c'est grosso modo 0-3 d'expérience

Pour le salaire oui c'est fréquent, et sans trop pousser. C'était mon salaire avec un diplôme d'école d'ingé bas de tableau + 10 ans d'XP en conseil.
 
Pour Junior non, tout dépend de qui parle. Pour un mec comme moi qui est dans la 2e moitié de sa carrière, sérieux tout ce qui a moins de 10 ans d'XP est junior... Genre ce sont les gens que gèrent les gens que je gère. Qu'ils aient 22, 25 ou 30 ans ne fait guère de différence pour moi.

A Londres, un JD peut réclamer 50.000£ selon ses atouts.
A la réception de la lettre d'embauche, il a négocié pour cette somme.

 
http://www.cwjobs.co.uk/JobSeeking [...] 21_t2.html

Rien ne dit dans cette annonce que le poste était pour un JD.
Si je suis le lien que tu donnes, les postes à 1-2 ans d'XP sont cotés à 30-35k, alors que ceux à 50-55 disent tous "Senior Python developpers", ce qui fait 4-5 ans d'XP (par la définition de @fugacef ci-dessus) et correspond à 10-15% d'augmentation par an. C'est déjà pas mal, rares sont les jobs qui offrent ça, mais raisonnablement élevé... Rajoute 2 ans avec ce même taux pour arriver à 80k, tu es à 6-7 ans d'XP au total qui est ce que j'annonçais.

 
Concernant "l'annonce", il cherchait du taf pour son stage de 6 mois en fin d'études et restait après celui-ci.
 
Un JD peut acquérir certaines Xp grâce aux différents longs stages et temps partiel.
Après, il faut oser Oser ...
- savoir vendre auprès de l'employeur en insistant sur son savoir faire (test technique systématique chez les rosbifs)
- proposer une fourchette de salaire et bizarrement, la boîte propose souvent le haut
- faire jouer la concurrence entre 2 sociétés
 
Pour un senior (même lien) :

 
1£ = 1.25€ environ
1€ = 0.80£
 
arese a écrit :
$100,000 = 80,000€ brut, c'est un salaire de BAC+5 avec 8-10 ans d'XP en France, et moins que ça à Londres.  
C'est 6-7 ou 8-10 ans ?

Lis au moins ce que tu cites: "8-10 ans d'XP en France, et moins que ça à Londres."

Je suis en train de me préparer a créer une entreprise dans l'industrie (prototypes).
Vu le flou artistique de la conjoncture actuelle, un projet immo qui se termine et la mise au point du dossier, je pense etre prés d'ici un an environ, voir un peu plus.
Du coup je valoriserai bien cette période en faisant un job rémunérateur pour avoir plus de cash a investir, ou avoir de la réserve le temps de dégager un revenu correct.
Et également, vivre une XP non conventionnelle, quelque chose d'hors normes et aventureux, dur, mais fun.
 
J'ai fais quelques recherches, et a première vue c'est dans l'offshore qu'il y a des pistes a exploiter.
Plongeurs, j'ai pas le niveau, pilote, oui, mais ma licence n'est pas pro...dans la sécurité, il y a surtout des boites US.
La recherche, j'ai de nombreuses fois postuler pour le Chili ou l'Antarctique, mais il faut pouvoir pénétrer un réseau sinon c'est mort (j'ai bosser 5 ans dans la recherche nucléaire).
Il y a aussi soudeur sur bateau cablier.
Quelqu'un ici a t il déja eu une expérience de ce type?
Ou si vous avez d'autres pistes a explorer  

Salut
Pas de pistes, mais je pense que tu devrais indiquer tes competences (et/ou diplomes) si tu veux esperer avoir des reponses plus ciblees... Parce que la, bon, tu mentionnes pilote/soudeur/plongeur/securite/nucleaire... C'est un peu vaste quoi. T'as quel niveau dans chaque?
 
Sinon pas que je m'y connaisse, mais la reponse type pour ce genre de question c'est "n'importe quel job sur une plateforme petroliere offshore".

Cé pa fö

Bac+3, 20 ans d'XP dans l'industrie en conception et fabrication mécanique a haute valeur ajoutée (automobile, médicale, aéronautique militaire, recherche nucléaire et horlogerie).
Dont 5 ans comme chef d'atelier et 5 ans comme chef de projet dans l'horlogerie sur des pièces jusqu'a 2.5 million d'€, c'est mon poste actuel.
Je suis aussi sous-off aux pompiers (15 ans d'XP), et j'ai plusieurs permis, bateau, poids lourds, nacelle, chariot élévateur, avion ...
Niveau B2 en Anglais (avec une attestation), j'ai 2-3 notions d'Espagnol et d'Allemand.
Le but, c'est de trouver un job qui paie pour une période courte.
Je sais que ce sera physique et stressant, mais j'aime bien les situations merdiques, c'est d'ailleurs pour vivre ce genre de situations que je suis pomplard.
Point important a signaler également, niveau famille et vie privée, pas de problèmes pour faire les valises, liberté totale.

 
Tu as d'expérience c'est bien mais le pétrole c'est un milieu fermé (et la plateforme encore plus).
Pilote, vu les conditions dans lesquels tu peux voler en général, tu retrouves des anciens de l'armée et c'est de l'hélicoptère.
Plongeur qui va souvent avec soudeur c'est un peu pareil. Surtout, on parle pas de brasure de 4eme techno. C'est une vraie compétence avec des mecs qui ont une expérience aussi longue que la tienne mais uniquement en tant que soudeur.
Je dirais que ta meilleure chance c'est ta qualif de pompier, mais là encore c'est un environnement spécifique Oil&Gas (incendie, explosion, lieu exigü..). On parle pas d'aller ramasser Jean-rené qui s'est planté en sortie de boite avec sa 205 GTI un samedi soir.

 
 
En lien avec le quote, je partage assez ce que dit arese, il faut voir à quel point tu as envie de vivre comme un chinois...
Pour y être régulièrement (à Shangaï et dans la région), le logement à Shanghaï peut être bien plus cher que ce que tu annonces (principalement dans certains coins: concession française/LiuJuazi où on retrouve beaucoup de vrais expats logés par leur boite) et la qualité est toute relative. L'isolation de la maison d'un de mes collègues lui permet d'avoir difficilement plus de 17°C en hiver....
Les gens ont des smartphones et des voitures allemandes (pas tous loin de là) parce que la société n'a pas encore connu le virage lifestyle/healthy/wellness de l'Europe ou des USA. Les chinois (sauf les très riches qui ont connus l'éducation hors de Chine et qui peuvent se le permettre) n'ont pas de loisir sauf celui de consommer pour paraître. Ils vont avoir une grosse voiture mais c'est tout ce qu'ils auront.  
En tant qu'étranger ne parlant pas Chinois, tu ne conduiras probablement pas, du coup la grosse bagnole...

 
Tout a fait    
J'ai listé les jobs que j'ai trouvé, pas accessible pour la plupars, c'était prévu.
Le pétrole, ce serait une reconversion complète, donc HS,
Pilote, étant dans le milieu, il y a bien trop de concurrence, combien de pros titulaires de l'ATPL qui rongent leur frein en tant qu'instructeur dans des petits aéroclubs et/ou avec une dette de 50k€ d'heures de vol sur liner pour conserver leur licence ...  
Plongeur, j'ai ni la niveau physique, ni le niveau technique (j'ai 2 connaissances qui font ça, c'est des sacrés bonhommes!)
Pompier? c'est des postes pour les anciens de la BSPP ou de la BMPM (Paris et Marseille).
Mais j'en ai peut etre trouvé un qui conviendrai bien, c'est soudeur de fibres optique sur bateau (il faut de la dextérité, un soin extrème, de la concentration, tenir le stress, bref mon quotidien   )
J'ai meme trouvé un contact, a creuser  
 
Il y a aussi la recherche.
J'avais discuté avec un gars qui avait passé 14 mois sur ce projet:
https://fr.wikipedia.org/wiki/IceCube
 
J'ai tenté a plusieurs reprises ici, sans succès    
https://fr.wikipedia.org/wiki/Grand [...] %27Atacama

Je serai ravi d'avoir du retour sur ton succès. Pour avoir brièvement bossé en oil&gas (et encore c'était sur la terre ferme, pas en offshore) mon impression était que ce n'était pas seulement une question de réseau mais aussi et surtout d'expérience: bref on ne peut entrer dans ces métiers que comme junior et monter les échelons un à un, et ils ne recrutent aucun expérimenté s'il n'est pas déjà du sérail.

Moi aussi, je voudrai un retour, le trip offshore oil m'a toujours fait fantasmé - tout ces gars musclés oileux... euh non..  mais bon, ils ont (surement) pas besoin de programmeur (et assimilés) la de bas.  
Pis je suis trop vieux maintenant