Reprise du message précédent :
ah bah on se croisera, moi c'est 18h
 
bonne chance à toi alors

mouais... c'est bizarre, moi il m'ont imprimé le contrat et je suis reparti avec... Je pense que ça doit dépendre du recruteur...

 
 
hum dis moi c'est à quel entretien qu'ils t'ont imprimé le contrat ? Enfin pas le premier je suppose lol mais le 2eme ou 3eme ? (si y'en a eu 3 bien sur)  

bon et sinon, je suppose que c'est peine perdue, mais il est possible de négocier quoi que ce soit? ou alors c'est des propositions fermes sur lesquelles ils ne peuvent faire aucune effort?

 
Salut à tous,
 
Alors moi aussi j'ai passé les 3 entretiens, ils me proposaient leur package habituel qui monte soi-disant à 34500€ par an, mais en fait c'est 2300€ brut / mois soit un peu moins de 1800€ net, et ce avec 200€ de primes et le fameux intéressement qui est "plus important que le salaire depuis les 8 ans que je suis ici", mais qui est bloqué sur un compte pdt 4 ans (ce qu'ils ne disent pas). Bref, je reviens une 4e fois et dit clairement que 28k€ brut par an c pas assez, que leurs concurrents me proposent plus, et donc qu'ils s'alignent quoi! Et alors je m'attendais pas à ça, mais ilme répond qu'il ne peut rien faire sur le brut, que c'est fixé par les RH et que comme ils ne savent pas ce que je vaut en gros, ils ne négicient pas. Par contre, on peut negocier une augmentation en fin de période d'essais apparemment, mais je ne sais pas de combien. Du coup, je suis parti en disant que c'etait dommage qu'ils se braquent, que leurs concurrents font mieux à ce niveau là, et il me répond que de toute facon ils ont pleins de gens qui acceptent à ce niveau et que du coup voilà... Bref, j'ai pas réussi à faire augmenter le brut...
 
Par contre, je suis parti avec un exemplaire du contrat type, que j'ai pas encore trop étudié.  
 
Voilà pour mon expérience perso, si y'en a qui ont eu droit à un brut plus important qu'ils le fassent savoir.
 
Pour info, je suis dans la méca et viens d'une école du groupe 2 (ENSI).

Petit up
 
Ils m'ont limite harceler ces 3 dernières semaines pour que je passe les voir, mais vous me faites peur, la SSII pour laquel je travaille me propose un fixe de 33k€, vous pensez qu'ils s'aligneront?

 
hello!
 
c'est quelle SSII qui te propose ca ? Pour quelle experience? Quel diplome ?
 
Merci pour tes renseignements

Consort Netcom, diplôme supinfo de cette année.
Pourquoi?

 
Ah tiens j'ai rdv Jeudi chez Consort Netcom.    Tu avais demandé combien quand ils t'ont demandé ?
Ils t'ont déjà donné une idée de mission ?

Il y a un topic sur consort ici : http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 3862-1.htm
On va pas polluer le topic GIST
 
 
Sinon quelqu'un aurait-il une réponse à ma question?

Salut tout le monde,
Je suis JD et j'aimerais avoir des précisions sur ce qu'est un intercontrat et sur le délai habituel qui s'écoule entre un entretien et l'attribution d'une mission.
Merci

Moi aussi j'ai fait de la méca et la propale de gist était une belle arnaque: 26,7k€+10€/jours+primes diverses=soit disant 31,5k€ (je comprends même pas pourquoi ils extrapolent les frais en brut)  
"qu'il ne peut rien faire sur le brut, que c'est fixé par les RH et que comme ils ne savent pas ce que je vaut en gros, ils ne négicient pas": quelle bande de menteurs  

Intercontrat: période entre 2 missions où tu ne fais pas gagner du fric aux commerciaux, qui cherchent à te faire démissionner si tu restes trop longtemps sans mission.
Délai: entre l'entretien client et l'attribution: 1 à 2 semaines en moyenne

Merci pour ta réponse bob_sylvestre.  
Pour ce qui est des salaires, est ce que vous ne pouvez pas vous reporter à des grilles préétablies? Je viens aussi d'une ENSI et un recruteur d'Alten m'a dit que 34k (en tout) était une moyenne. Apparemment, ces salaires s'étendent aux filiales du groupe. Je crois qu'il faut replacer les choses dans leur contexte. 1800€ net/mois en province, c'est très correct. Reste à savoir si le client sera en province ou pas.

Il n'y a pas de grilles salariales.

 
On m'a proposé 34K€ (en tout bien évidemment) chez Alten en sortant de la fac. Il faudrait alors peut etre leur demander s'ils considèrent que ça sert a quelque chose de faire des études ^^ Enfin bon, tout dépend du classement de l'ENSI aussi...

suite au 3e entretien on me fait une propal plutot faible (29k + 3k d'indemnités repas et déplacement)
Je lui demande un délai de réflexion et on s'est fixé un RDV.
Hier je me décide à appeler sa secrétaire pour lui annoncer mon refus.
Aujourd'hui le directeur me rappelle pour connaitre les motivations de mon refus
Ne voulant pas le froisser je lui sort des arguments bateaux, votre sté est en train de se faire racheter. J'ai pas été super convainquant et il a réussit à me convaincre de le rencontrer quand meme.
 
Vous n'auriez pas des arguments pour pouvoir refuser poliment ?

 
tu peux pas leur dire simplement qu'on te propose mieux ailleurs, et que s'ils s'alignent pas tu iras voir ailleurs?

oui si tu as decidé de refuser de toutes facons, tu dis que t'as mieux ailleurs. Tu n'as rien à perdre dans ce cas.

 
J'ai pas voulut passer pour un mercenaire.    
et puis imaginons qu'ils s'alignent j'ai pas trop envie de signer non plus.
Les personnes que j'ai rencontré étaient plutot sympatiques malgré leur discours de commerciaux.
Malgré tout, (C'est une sté qui s'est fait racheté par gist), on sent quand meme le malaise du gars quand il me sort la propal formatée Gist/Alten
 
bref j'ai pas envie de partir en mauvais termes avec eux

 
c'est quoi comme boîte au fait?

INTA
Quand je suis arrivé au 1er entretien avec un ingénieur d'affaire je m'étais pas du tout renseigner.
Il me raconte l'histoire de la boîte, il me dit qu'au départ le fondateur voulait une SSII à taille humaine et fixe.
mais que suite à la crise de 2002 il a été remercié et une politique de croissance a été entamée.
Par la suite pour satisfaire aux critéres des grands comptes (notament sur le taille de la boite et sur la pratique de l'offshore), ils ont été obligé de fusionner avec GIST.
Au début je m'étais dit que c'était pas grave si c'était juste sur le papier et qu'ils gardent leur propre politique, mais la en voyant la propal je crois que c'est mort

oui le pb c'est que gist a aussi fusionner avec alten :s

Salut
 
Je quitte actuellement INTA.
Pour info, INTA a fusionné cette année avec Gist pour atteindre une taille d'environ 1000 consultants, semble-t-il nécessaire à la bonne marche de l'entreprise et la poursuite de son référencement chez les grands comptes dont elle dépend. Gist appartient au Groupe Alten, de même que Alten Techno. Ces deux sociétés sont donc potentiellement en concurrence. Pour ce qui concerne INTA et Gist, leurs compétences en termes de clients et de profils des consultants se complètent plus ou moins.
 
Par contre, aucune trace de participation jusqu'à présent malgré l'éternel refrain à l'embauche "ouais ça fait quasiment un mois de salaire !". Pour moi ce n'est pas un critère de sélection, simplement ras-le-bol de se faire embrouiller pour un oui ou pour un non.

Hello,
 
Petit feedback perso sur Gist.
 
J'ai eu mon 2ème entretien chez eux la semaine dernière.
J'avais eu un 1er contact par téléphone (je suis en province) qui s'était très bien passé : j'ai raconté ma vie (informatique), il a raconté celle de la boite et m'a demandé si je pouvais monter sur Paris pour un rdv.
2 jours + tard à Paris : le rdv avec une autre personne : un ingénieur-manager. Je n'ai jamais rencontré quelqu'un d'aussi imbu de sa personne, d'aussi ventard, etc ... Il m'a dit en gros que Gist était les meilleurs, qu'ils avaient des super contrats avec pleins de grosses boites.
Il m'a également dit qu'il ne présentait pas ses collaborateurs aux clients, que ceux-ci devaient lui faire confiance sur parole. Chose que je désapprouve ... j'estime avoir le droit de me faire une idée sur un futur client et que mon avis est important.
Après avoir reparlé de moi (mes compétences, ce dans quoi je veux bosser, ce que je ferai dans 5 ans), il m'a dit que mon profil leur convenait parfaitement et qu'ils voulaient de moi : il m'a filé un contrat d'embauche. On regarde le contrat ensemble (chose sympa je trouve).
salaire : 28.5k/an ( )
primes évoquées mais pas de détail (juste dit à l'oral : entre 10 et 15 €/j)
Bien sûr il m'a fait son petit calcul en ajoutant les primes et les frais au fixe pour me dire que j'arrivais à 36k, etc ...
 
Bref, je dois lui donner ma réponse à la fin de la semaine prochaine.

Tu as vu quelqu'un de chez Gist ou un ancien d'INTA ? Initiales ? :-D  (-> message privé)
 
Pour les frais, c'est souvent par oral. Normalement il n'y a pas de problème avec ça. S'ils te promettent tant par jour à l'embauche, tu auras toujours ça au minimum. A toi de leur rappeler ce point le cas échéant. Je n'ai pas eu de problème là-dessus pour l'instant.
Par contre ils peuvent te demander de rester chez toi si tu es en intercontrat, et là ils ne paieront pas les frais. :-(
 
Pour avoir une approximation du brut, moi je multiplie les frais quotidiens par 218 (nb de jours travaillés sur une année), et je fais une règle de trois en considérant que le rapport fixe/brut vaut 77%. Faut voir que cette somme-là ne sera pas imposable. Et 14 €/jour rapportent environ 300 euros par mois.
Donc là tu as les cartes pour juger.
 
Globalement, il faut garder à l'esprit que tout est une question de négociation, beaucoup de choses se font "à la tête du client". Donc si tu ne demandes rien, t'as rien...

Ancien d'Inta, je ne sais vraiment pas.
 
En fait je ne demandais pas particulièrement d'avis, c'était juste pour donner mon retour d'expérience chez Gist, mais merci beaucoup pour ton intervention.
 
Comme tu as pu le constater, ya pas mal de choses qui m'avaient dérangé ici:
- le mec
- le salaire proposé
- le fait que le contrat soit ultra-light (il tient en 5 pages)
 
Bref, cette boîte ne me plaît pas du tout pour l'instant.

5 pages ? déjà que je trouvé que le mien était court... il en fait 3 fois plus

Cinq pages, c'est bon, si tu vois un truc qui manque, tu peux toujours demander. Par exemple dans le contrat il n'y a pas de clause de non concurrence, même pas une fausse. Mon nouveau contrat en comporte une, et elle prend une page !
 
Le salaire, c'est usuel pour les gens arrivant de province. Le problème est qu'après ça risque de stagner, alors que tu vivras certainement à Paris. Et que donc il n'y a pas de raison valable pour que tu sois payé moins. Et donc tu feras comme tout le monde, tu changeras de boîte pour être augmenté. ;-) Parce que rattraper le retard du départ sera difficile dans la même boîte.
 
Penche-toi sur le principe de la prime de vacances ;-)

salut,  
 
moé je viend'être embauché chez gist et ben pour le moment tout les consultants de chez gist que je connait (et qui on déja plusieurs année chez eux) ne ce considère pas comme des victimes. Juste il faut savoir ne pas ce laisser marcher sur les pieds. Mais bon a priori c pas donné a tout le monde quand on lit tout cela.
 

Salut,  
 
Je suis Jeune Diplômé sortant d'un master spécialisé km à l'UTT et auparavant d'un IUP Miage.J'ai 1 an d'xp dans le dév dont Php et Mysql pendant 6 mois-->sujet de la mission
 
Après quelques entretiens passés et des recherches d'emplois, la boite Gist me contacte pour une mission au forfait pour psa jusqu'à Fin février. On parle proposition d'embauche et voilà le topo
 
Salaire:
2300 bruts sur 12 mois --> 27,6 ke/an
Frais quotidiens 10e/jour  
Prime intéressement sur un compte bloqué pdt 4 ans après 1 an et 3 mois      --> 1,610 ke
 
Mobilité :  
nationale  
 
Sujet de la mission: Créer des applications en php pour stocker dans une base mysql des mails jugés non prioritaires et les envoyer à des heures creuses (ex la nuit)
 
J'ai passé Hier soir et ce matin 2 heures avec lui pour lui expliquer que :
 
1) Le brut C'était pas assez --> On peut pas le changer
2) Mobilité géographique idf --> On peut pas le changer  
3) Les frais quotidiens sont pas sur le contrat   peut-être que vous pouvez le changer et que nous pouvons renégocier (10eur/jour)--> on peut pas le changer MAIS on peut le mettre sur le contrat (j'vois pas trop pourquoi ils l'ont pas mis mais je pense que ca leur change pas grand chose)  
 
J'vous explique ma vision du contexte :
La mission leur apporte pas grand chose en thune (sinon il resterait pas aussi ferme sur la négoce mais bon c'est des commerciaux)
Peu de gens sont intéressé par la mission (sinon il perdrait pas 2h à discuter avec moi pour me convaincre que leur offre est bien et que c moi qu'il veut)  
Cette mission doit se terminer fin février voire début mars --> faut quand même qu'il la boucle et qu'elle commence
 
Aujourd'hui, je dois lui dire si on y va ou pas, en gros soit je reste sur mes positions en prenant le risque de perdre la mission, qui est intéressante pour moi, soit je fais allez go en me disant je me fais de l'xp pour plus tard et si ça se passe mal (ex: "ca te dirai une mission dans la Creuse pendant 1 an?" "Euh. ..non" "Mais c'est marqué dans ton contrat que ta mobilité est nationale mon ami   " ) bah je bouge étant donné que le marché bon et que dans 3 mois bah j'aurais terminé une mission intéressante en me faisant de l'xp.
 
Au vu de mes entretiens c'est quand même la seule boîte qui m'a fait une proposition, les autres c'est soit tests de logique foiré, soit "On vous rappellera pour vous proposer une mission qui correspond à vos attentes"  
 
Voilà vous savez tout, si vous voulez me donner votre avis, merci beaucoup    

 
dis lui que t'as une prop ailleuirs t regardes si il est toujours aussi ferme..

Tu peux accepter ce salaire pour cette mission et demander à ce que ce soit renégocié après, ça se fait. Demande juste que ce soit précisé.
Pour les frais, je n'ai pour l'instant jamais eu ça inscrit dans mon contrat. C'est vrai que ça fait peur à certains mais bon je n'ai jamais eu de problème. Ma nouvelle boite m'a fait signer un papier sur lequel sont précisés les frais, mais ce n'est pas le contrat pour autant. Ca ne m'inquiète pas plus que ça.
Ceci dit c'est étrange que ce soit la seule société à t'offrir quelque chose.

 
C'est pas le fait que ce soit donné à tout le monde ou pas. C'est surtout voir l'état d'esprit des gens que tu as rencontré. Pareil pour moi je me suis renseigné un peu auprès de mes collègues sur les sujets qui m'intéressaient. La plupart ne savent même pas combien il y a marqué sur leur feuille de paie, ils se foutent qu'on appartiennent à une même boite dans la mesure où ils sont chez un client et sont plus proches de ces collègues-là, etc. En gros ils sont placés et mênent leur petite vie. Peut-être ont-ils eu plus de chance, plus de considération, j'en sais rien. C'est sûr que s'ils n'attendent rien de leur boite ils ne risquent pas d'être déçus.
C'est aussi beaucoup une question d'expérience, dans la mesure où tu as en face de toi un commercial rôdé, qui n'hésite pas à bluffer pour obtenir ce qu'il veut. Je parle en connaissance de cause. Donc petit à petit on apprend ce  que l'on peut demander, ce que l'on peut refuser, ce à quoi on a droit, à tenir tête à son chef, etc.

Bonjour, j'ai 1 an d'expérience, et j'ai l'intention de partir de ma boite, car ils sont en train de resserrer la ceinture partout, et surtout ça fait plus d'1 mois que chui en interco... et toujours pas de projet en vue... ça devient inquiétant...
 
J'ai RDV pour mon 2ème entretien (technique) chez Gist ce soir, je suis à 30KE, j'ai l'intention de demander 35KE fixe...
Ca peut paraitre bcp, mais en compétence DO-178B, c'est assez demandé en ce moment... donc je tente...

 
Salut,
 
Moi je suis consultant chez gist depuis 3 ans et je dois vous dire que la boite est top. Par contre, je suis d'accord avec toi que tu mets la barre un peu haut en demandant 35kE. L'important c'est quand même de décrocher le job et de pas te faire jeter dès les premiers entretiens. Ensuite tu verras, il y a toujours moyen de se faire augmenter. Au fait, c'est quoi DO-178B ?

LOL LOL ça c'est bien frictionné ici, tant mieux, ça met de l'animation lol.
 
Bon alors en ce qui me concerne j'ai bossé pour GIST pendant un peu plus d'un an. Et en lisant ce topic je me demande pourquoi tout ce remue-ménage...
 
Dans ma façon de voir les choses, les SSII ont chacune leur petite particularité, GIST n'échappe pas à la règle, mais d'une manière générale en gros elles se valent toutes les unes par rapport aux autres. Perso je me fous pas mal de savoir pour quelle société de service je bosse, tant qu'ils me filent un salaire qui ne soit pas du foutage de gueule et tant que les missions sur lesquelles je suis placé sont intéressantes, moi ça me va.
 
GIST paye mal, mais en même temps toutes les SSII payent mal, et ça soit il faut l'accepter, soit il faut arrêter direct de postuler pour des SSII. Donc une fois que j'avais accepté d'être moins bien payé que certains de mes potes qui bosseraient dans une boite en poste fixe, j'ai signé et ma foi je n'ai pas regretté. J'ai eu des missions intéressantes, j'ai pris de l'expérience, j'ai aussi eu plein de noms de clients à mettre sur mon CV... Bref du classique de chez classique à votre portée dans n'importe quelle société de service... GIST vous offre ça, ni plus, ni moins
 
Je trouve leur manière de faire les entretiens assez limites (le recruteur qui parle sous ton nez pendant une demi heure au téléphone c'est assez moyen et très incorrect) mais bon c'est juste une mauvaise étape à passer.
 
Bref si vous signez chez GIST (et beaucoup d'autres) vous n'aurez ni fait l'affaire du siècle ni subi la plus grosse arnaque du moment. S'ils vous proposent un salaire qui n'est pas inférieur à tous les autres et s'ils ont quelques missions à vous filer, ben n'hésitez pas.
 
 
Dans la boite y'a pas mal de commerciaux qui sont assez beaux parleurs et grandes gueules, perso je m'en fous pas mal tant qu'ils font du bon boulot (et c'est globalement le cas). Le truc pas mal aussi c'est que côté administration ils ne sont pas chiants. Quand vous êtes en intercontrat, ils ont tendance à sucrer les RTT mais en général, ils ne proposent aucune formation précise mais ne vous obligent pas à venir juste pour faire de la présence non plus.
 
Voilà ce que je pouvais dire sur GIST.
 
Par contre, juste une dernière chose, au manager GIST qui a posté sur ce forum, lorsqu'il annonce qu'ils louent un presta JD à 300 euros par jours, soit il est de très mauvaise foi soit très mauvais vendeur... j'ai eu l'occasion lors de ma première mission (pas chez GIST mais qu'importe) en sortant de l'école de voir à quel prix j'étais vendu, c'était même au dessus de 400 (chez un gros client certes, mais l'écart est quand même un peu gros).
Alors le baratin comme quoi chez GIST on ne se fait pas tant de marge sur les consultants, à d'autres !!! Puis quand il s'agit de justifier les bas salaires parce qu'un mec ne se souvient plus de toutes les notions théoriques qu'on lui a appris à l'école, c'est vraiment de la réplique de merde... Une tête bien faite vaut mieux qu'une tête bien pleine comme disait Montaigne, et ce n'est pas à quelques exos à la con qu'on colle une étiquette de bon ou mauvais ingé !
Y'a aucune honte à dire que GIST se fait une belle marge sur nous, après tout le PDG d'Alten n'a pas créé sa boite pour les beaux yeux des futursd consultants...
 
Sur ce, bon séjour chez GIST à ceux qui franchiront la porte d'entrée

C'est tellement énorme que je me suis dit que je leur devais bien un peu de pub... Je m'explique : en juillet dernier j'ai fait 500 km pour un entretien chez GIST au cours duquel une demoiselle m'a démontré pendant un quart d'heure le système de paie chez GIST (elle a failli me faire croire que les primes faisaient doubler le salaire). Et au moment où je pose la question : "avez-vous une mission à me proposer" ? Gros blanc    
 
2 mois après, petit coup de fil pour me demander si je suis toujours en recherche active... Comme si je les avais attendu.
 
Arrive finalement le mois de février 2007.. Après 8 mois en tant que prestataire (pour une autre société bien sûr) chez EADS ST, je décide de monter rejoindre  ma copine sur Paris. Mise en ligne de mon CV. Le lendemain : coup de fil. GIST me demande de monter pour "mettre à jour mon profil", ce à quoi je réponds : "Pourquoi ne pas le faire par téléphone, étant donné que nous nous sommes déjà rencontrés au mois de juillet et que vous disposez de mon CV à jour ?". Après un silence de 2 semaines, ils me rappèlent pour fixer ce fameux entretien... Voici le mail de confirmation :
 
 

 
Ah oui, j'en oubliais le petit "plus" : le fameux dossier technique : qui peut m'expliquer ce que je gagne à monter sur Paris, muni de mon dossier technique blindé de renseignements, sachant pertinemment que ce n'est pas pour me présenter une mission ? Pourquoi - pour ne pas les citer - , Teuchos, Sogeti, Assystem, attendent d'avoir une proposition avant de me contacter pour un entretien (alors que je ne les ai pas rencontrés au mois de juillet !) ??
 
Arrive le jour J, vendredi 18h : mon téléphone près de moi, je guette l'appel de Mme X. 18h30. Rien. Je rappelle la chargée de recrutement qui m'indique que Mme X va me recontacter sous peu. 19h10. Toujours pas de nouvelles. Après avoir tenté de contacter la chargée de recrutement qui est partie en week-end entretemps, je décide (un peu énervé certes) d'envoyer la réponse suivante :
 
 

 
 
   
 
Et c'est SA réponse, qui je pense illustre le mieux la mentalité des sociétés de prestataires telles que GIST (ce n'est pas pour rien qu'on les surnomme les "mangeurs de viande" ) :
 

 
 
   
 
 
 
PS : J'oubliais : Ni Teuchos, ni Sogeti (je ne sais pas encore pour Assystem   ) ne m'a demandé "références"... Je les soupçonne de se servir de ces soit disant "références" pour prospecter et placer leurs collaborateurs au chômage...
 
 

 
 
A mon avis tu soupçonnes bien...

@Peuz => dommage, car cette fameuse mademoiselle S, est plutot jolie .
C'est elle que j'ai rencontré lors de mon 2e entretien.
 
Mais j'avoue que le 3e c'est plutot mal passé. D'une part, j'avais un peu foiré ma preparation (infos sur la boite), et de l'autre j'ai trouvé le recruteur un poil pete b***.  Le feeling est vraiment pas passé.

Bonjour,  
Mon petit retour de GIST:
J'ai fait les 3 entretiens habituels chez GIST et ils m'ont fait une proposition. 2400 bruts par mois plus 300 euros net par mois pour les frais. Ca fait pas énorme c'est clair mais je sais pas, j'ai eu un très bon felling avec eux. Les trois personnes que j'ai rencontré semblaient sérieuses mais également sympa. Donc voila j'ai de meilleurs propositions ailleurs coté salaire mais je pense je vais signer chez GIST, j'espère faire le bon choix.