Reprise du message précédent :

 
Et les Marocains que je connais sont à Hec, Escp et Audencia; ils ne réussissent pas trop mal  

Encore 5 minutes mais pas plus hein

Facepalm Tony j'ai vraiment du mal à penser que tu crois ce que tu dis

 
Quelle partie? Sur la prépa VS AST ou sur les Marocains?  

 
Les deux ?!  

 
Sur tout excepté les Marocains. C'est à dire que je suis le plus pur exemple qui contredit TOUT ce que tu dis. Donc bon

 
Et bien je pense que je suis sincère dans les deux en fait    
Anyway si tu as quelques chose à dire (de constructif) sur mon précédent message à propos des prépas, I'm waiting  

Bon allez il est minuit là donc STOP le BS maintenant !
   

Je suis ni dans une prépa d'un lycée français ni dans un prépa privée... Je suis dans une prépa publique marocaine... et tu es loin de connaitre les conditions mon grand...

 
Mais j'y suis allé avec des pincettes sur mon dernier long message; j'ai pris du temps à l'écrire d'ailleurs. Je ne pense pas qu'il s'agisse d'une connerie trollesque que je sors comme ça, donc un peu de gratitude je vous prie  

 
Etant AST2 il ne vaudrait mieux pas, surtout que je ne pense rien amener d'assez constructif au débat pour te faire reconsidérer tes positions. (En même temps je pense que vu l'aplomb de tes propos, personne ne pourra te faire changer d'avis en fait)
 
Mais ne t'en fait, vous êtes nombreux à penser comme ca et je ne m'en offusque guère, au contraire.

Ben je te dis que les marocains dans les HEC ESCP ESSEC X Mines!! Ben c'est vraiment une proportion à prendre en considération...

Pour le coup quand on me sort que la prepa apprend l'humilite, ca me fait bien rire, a la fois au niveau de la methode (true story comme tu dirais : dans une bonne prepa, premier jour : "vous etes l'elite" ) et dans le resultat (beaucoup d'ASC ici passent une bonne partie de leur temps a expliquer qu'ils meritent plus leur place et que de toute facon, les recruteurs font la difference)

L'ICN est dans le même panier que BEM sur ce topic, c'est trop beau comme cadeau que vous me faites

 
Mais allez sérieusement, j'y suis allé fort au début mais mon dernier message est plus...consensuel. Si tu réagis comme ça, c'est dommage. Il n'y a rien de méchant dans ce que je viens de dire; on vient de vomir sur la prépa en sortant que cela ne sert à rien, etc. je défends cette filière qui reste tout de même une réfèrence de sélectivité en France.

 
Euh Bressan, on était vendredäy. Maintenant c'est fini.  

 
J'ai beaucoup ri aussi    
 

 
Bah true story, dans toutes les grilles de salaires que j'ai vu, ICN = BEM. Don't worry  

Ton école a pris un sacré coup quand même

Tu n'en seras que plus méritant. En novembre j'ai assisté a une cérémonie a Paris de remise de bourses de mérite aux prepas ingénieurs publiques Marocaines (bourses attribuées par AWB).
Les mecs avaient tous intégré centrale Paris, X, mines ... Ils ont le mérite d'être passé outre leur origine sociale pour se donner les moyens de réussir leurs vies.

 
Bah quand t'es un Dieu au lycée, que t'arrives en prépa et que tu manges des 2/20; forcèment l'humilité est de rigueur.
Maintenant plutôt que de chipoter sur un détail, je constate sur ce forum que bien peu de monde est capable de faire une réponse construite et argumentée. La prépa aurait été une aide pour ce faire  

 
Moi je défends les prépas, mais saches qu'elle ne correspondent pas à tout le monde, et j'en sais quelque chose. Tu as des profils excellents qui ne vont pas s'épanouir avec ce type d'enseignement. De plus, je tiens à te dire que dans certaines Fac / IAE, le niveau est autrement plus élevé que ce que tu ne vas qu'effleurer en école. Le rythme est peut être bien moindre, mais saches qu'on y apprend à mon sens des choses bcp utiles pour notre futur insertion professionnelle. La prépa ca t'apprend des méthodes, ok, mais ca porte bien son nom, ca prépare avant tout à un concours. Une fois qu'il est passé...    
 
Donc pour moi, un mec qui a fait AES ou un IAE ou autre, aura bien plus de chose à défendre que les prépas avec leur méthodes de travail...

Après, ce débat fac parisienne vs école de province est un faux débat, on ne peut pas comparer en finance Dauphine et l'ICN vu qu'en tête on a les 203 et autres. Nos écoles moyennes proposent des carrières intéressantes, par exemple, ma césure je la ferai dans le contrôle de gestion, je peux me contenter de faire toute ma carrière dans ce domaine si je veux. L'avantage selon moi des ESC est les opportunités qu'on a dans le cadre de notre ESC (stages, échanges internationaux, doubles diplômes qui ne sont pas aussi développés en IAE.  
Et il faut de tout pour faire un monde

 
Ouai j'avoue on a bien chuté de... Ah bah non en fait on est encore collé au R²  
 
 

+1 (j'essaie de faire de mon mieux) mais aussi j'essaie de m'informer en cas d'un soit disant échec... (une EM Strasbourg ICN ESCEM ESC Rennes ou ESC Montpellier)

Qu'y a-t-il tant a repondre ? Oui, certains AD sont de grosses blagues qui arrivent dans une ecole sans avoir le niveau de leurs pairs issus de prepas, loin s'en faut. Mais dans les meilleures ecoles, la concurrence est suffisamment elevee pour que la majorite des mecs soient tout a fait au niveau. Toute generalisation au-dela de ca n'a aucun interet. La prepa donne une culture, une capacite de travail. En echange on renonce a pas mal de choses, et pas qu'aux teufs etudiantes pendant deux ans : cours assez peu pertinents en general au regard de la carriere future, deja.

 
C'est ton point de vue d'AST, et je le respecte. Tu ne vois que la partie bachotage/préparation de la CPGE, et c'est justement où est le problème que j'ai tenté d'expliquer dans mon message justement. Mes deux années de prépa ont été si intenses et stimulantes sur le plan intellectuel que j'en garde un très bon souvenir. Et c'est un fait, aucune autre fillière n'est aussi exigeante. Cela coule de source, on en retrouve les bénéfices dans notre vie professionnelle.
 
PS : tu viens de quelle école? Parce que si c'est BEM ça fait 10 ans qu'elle n'est plus au niveau de Reims/Rouen  

Il est de l'ESC to loose

 
Pour lui faire plaisir alors j'ai un quelque chose piquant : classement des DRH du Nouvel Economiste http://www.classementgrandesecoles.com/page14.pdf  
 

Disolay, l'Esc Toulouse était dans la deuxième partie du classement : http://www.classementgrandesecoles.com/page15.pdf  

 
Encore une fois, toi tu étais peut être fais pour le système prépas, mais moi et bcp d'autres candidats, non. Laisse moi quand même te dire que les mecs qui font des masters de recherche et autres doctorats à la fac, c'est pas des rigolos, et ils n'ont pas fait prépas
Sinon je suis d'accord avec ce que tu dis sur le rapport prépas / sélectivité, moi même ca m'aurait bien tenté de me confronter à cette émulation si j'en avais eu le profil. Donc je te rejoins sur le fait que les meilleurs écoles ont un nombre d'AST plus restreint, et se focalisent quasi uniquement sur l'admission prépas. Je trouve ca complètement normal. Maintenant, ce qui l'est moins, c'est de considérer que les prépas sont "supérieurs" (sous entendu en tout point) aux AST. Crois moi, t'es loin du compte.

45% d'ASTs à l'Essec....  Le prépa formalise un manière de travailler ( vite, bien, longtemps) , alors que la fac te laisse le découvrir seul. C'est la vrai différence. C'est le vrai point positif de le prépa. Mais la pluparts des asts essec venant de pipo, droit ou fac ont cette même capacité, il a juste souvent fallu le faire par soi même ( il m'a fallu 3 ans de fac par exemple, mais j'en suis autant capable qu'un prépa maintenant. Les mecs de droit, pharma, ou pipo aussi...). Et la sélection en fac se fait sur tout le cursus, pas sur un concours, aussi.

Personne ne peut dire qu'il est meilleure qu'une autre personnes parce qu'il n'a pas suivi tel ou tel cursus...

 
Ne t'en fais j'étais au courant de ce classement, no offense Au niveau des grilles de salaires ESCT = R² (et plus généralement ecricome donc ICN c'est pour toi Bressan ) c'est un fait. Dire le contraire, c'est tout bonnement troller OU ne concerne que des cas particuliers OU alors vous n'avez jamais mis un pied dans une entreprise et vous vous basez uniquement sur des pseudos classements.  
 
A ce moment là on peut regarder celui du FT, supposée référence dans le domaine
 
Et merci de vous inquiéter pour mon école, mais je l'ai bientôt terminée, et tout ce que je peux dire, c'est que je ne suis pas à plaindre sur mes premiers pas en tant que JD. CQFD

 
Jamais dit ça    
Ceci dit ça me met en joie de voir qu'on peut se mettre d'accord  

 
C'est pas le fond de pensée de Tony88  

 
Tu l'as pas dis explicitement mais tout s'y rapporte. Tu le penses assurément, comme bcp d'autres prépas. Mais la encore, ca ne me pose aucun problème, je comprends même bien la démarche.

Pourquoi les gens se font chier à aller à GEM alors qu'au final ils auront le même salaire qu'un ICN ?

 
GEM = Ecricome ?   J'essaye de te défendre un peu (je te fais même des références entre parenthèse dans mes post ) alors t'enfonce pas tout seul
 
D'ailleurs même si cela avait était sous entendu, en règle générale surement pas, mais en cas particulier je pense qu'il y a un nombre conséquent d'ICN qui touche plus que GEM. Secteur / Réseau / toussa.
 
Ton école c'est simplement un point de départ, tout le reste dépend de toi.

Dans les grilles de salaire GEM=Ecricome

T'inquiètes pas, une fois le projet ARTEM finalisé la tendance va s'inverser ...

Autant dire Jamais