Le diplôme en carton c'est une opinion, et cette opinion est fondée sur ce que j'ai pu constater sur le fait que t'aies vu un étudiant EDC sur M6 qui cherchait un emploi et un autre étudiant qui poinçonnait des tickets de cinéma...L O L
 
 
, alors après peut être que tous les JD que tu connais sont chez Ipsos, KPMG, BNP et correctement payés.  
 
Donc on est obligé de travailler chez Ipsos, KPMG ou BNP pour réussir sa vie après une école de commerce. Aucune autre perspective ? Et puis à t'écouter tous les EDCiens bossent chez Carrefour comme Caissiers/Caissières...donc c'est assez comique et réducteur
 
Pour finir si tu crois que le coup du lien pseudo/dictateur m'a déstabilisé tu te plantes sévère, je m'en carre, c'est juste bas de ta part et libre à toi de passer pour un imbécile.

 
Tu es la première personne (je voulais dire le premier imbécile) à me faire cette réflexion et ce n'est pourtant pas mon premier forum. Et ça vole vraiment bas...    
 
Tu n'as aucune prise de recul, tu es borné et vu la façon dont tu t'adresses aux autres je n'ai rien à te dire.
 
Dernière chose, concernant les dividendes, cela montre que les gens qui ont racheté l'école n'ont pas fait un acte de générosité en sauvant leur ancienne école (et je suis curieux de savoir combien de ces investisseurs sont réellement des anciens), l'optique était bien retour sur investissement. Cela on ne le marque pas sur la plaquette. Tu trouves ça normal ? Comme si cet argent n'aurait pas pu servir à l'école pour se développer encore. Mais si tu trouves ça bien tant mieux pour toi.

 
 
Faut pas t'énerver comme ça, le mot "imbécile", t'es pas obligé, y a d'autres moyens que les insultes pour s'exprimer et faire face

 
Quand tu commences à faire un pseudo lien entre moi et Mussolini, n'est-ce pas une insulte ? Pour l'EDC j'ai dit tout ce que j'avais à dire sur ce topic, je ne compte pas en débattre éternellement.  
 
Ne reste pas sur ce topic dans ces cas là. Dès qu'on pointe tes erreurs tu dévies la conversation et on en vient à parler de ton pseudo...
 
A DHK : pour les dividendes nous ne l'avions su qu'en 2A si mes souvenirs sont bons.

@benito : Ne pars pas, le débat se construisait pas mal avant « supermann »! Je ne suis pas du tout de la Comm', je suis un élève de la promotion 2012, et tu dois me connaitre, j'étais Mousse (Avec l'ancien président de Rescue Team), la liste BDE adverse de PIMP, j'ai aussi bossé à la Junior-Entreprise.
 
@supermann : Tu n'as vraiment pas changé! Buté, agressif, imbus de toi même. Fidel au poste! Si vous êtes anciens du forum il répond aussi au pseudo de JackyB.
On a eu un différent l'an dernier, alors qu'on s'entendait bien, avant. [Dont on ne discutera pas ici, s'il te plait Supermann].
Est-ce que tu pourrais, s'il te plait éviter de poster des propos agressifs, vexants et infondés, qui rendent la lecture du forum laborieuse, et beaucoup moins agréable. Si tu ne peux pas faire sans, arrête de poster.
 
Freddy Poppers avant de lancer des accusations (pour le coups "infondées" ), tâche déjà de t'adresser à la bonne personne...Qui es-tu ? (Promo 2012 OK, Nom ? en MP si tu préfères)
Pour finir, jamais je n'ai été "agressif", jamais je n'ai été "buté" si tu as bien lu mes commentaires...Le fait que tu me confondes avec "JackyB" explique sûrement ce ton menaçant à mon égard...mais j'aimerai des explications...
 
 

Très bonne analyse tu as entièrement raison. Pour ce qui est de la sélection, j'en ai déjà parlé, elle se fait plutôt au cours des 5 ans. (cf  mon post du 14-06-2009 http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] 1439_9.htm)
Mais comme l'entrée est vraiment "facile", tout le monde peut se dire que l'EDC c'est pas "bon". Néanmoins, les diplômés (je te parle des diplômés Grade Master, à savoir à partir de la promotion 2010) sont qualifiés, motivés, opérationnels (après ce fameux "écrémage" ).
 
Pour ce qui est des dividendes, on ne nous l'a jamais caché. C'est bien logique d'obtenir un retour sur investissement quand tu mets ton argent quelque part. Il pourrait être réinjecté dans l'école, mais ce n'est pas la décision qui a été prise lorsque les "anciens" ont racheté l'EDC en 1995, alors qu'elle ne valait pas un clou (le risque doit rapporter sinon, ça n'a aucun avantage de le prendre...). Désolé de briser votre rêve, mais M. Perrin est loin d'être un philanthrope.
 

Tout à fait, autant pour moi. On verra combien de temps ça prend! Je te parie que ça arrivera plus vite que tu ne le penses!
 

Tu pourrais développer? C'est intéressant d'avoir ton avis!
 
PS: Supermann, tu as remarqué, je n'ai pas répondu à un seul de tes posts, tellement je trouve que tu en rajoutes. Ne cherche pas à casser ce que les autres disent, et vends ton école comme tu le faisais si bien...

@benito : Ne pars pas, le débat se construisait pas mal avant « supermann »! Je ne suis pas du tout de la Comm', je suis un élève de la promotion 2012, et tu dois me connaitre, j'étais Mousse (Avec l'ancien président de Rescue Team), la liste BDE adverse de PIMP, j'ai aussi bossé à la Junior-Entreprise.
 
Je me souviens des deux listes très vaguement, c'était il y'a deux ans déjà !  

 
@supermann : Tu n'as vraiment pas changé! Buté, agressif, imbus de toi même. Fidel au poste! Si vous êtes anciens du forum il répond aussi au pseudo de JackyB.
On a eu un différent l'an dernier, alors qu'on s'entendait bien, avant. [Dont on ne discutera pas ici, s'il te plait Supermann].
Est-ce que tu pourrais, s'il te plait éviter de poster des propos agressifs, vexants et infondés, qui rendent la lecture du forum laborieuse, et beaucoup moins agréable. Si tu ne peux pas faire sans, arrête de poster.
 
C'est exactement cela.
 
 

Très bonne analyse tu as entièrement raison. Pour ce qui est de la sélection, j'en ai déjà parlé, elle se fait plutôt au cours des 5 ans. (cf  mon post du 14-06-2009 http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] 1439_9.htm)
Mais comme l'entrée est vraiment "facile", tout le monde peut se dire que l'EDC c'est pas "bon". Néanmoins, les diplômés (je te parle des diplômés Grade Master, à savoir à partir de la promotion 2010) sont qualifiés, motivés, opérationnels (après ce fameux "écrémage" ).
 
Je n'ai passé que deux ans réels à l'EDC, ayant effectué ma 3A à l'étranger. J'ai constaté en effet un écrémage important lorsque j'y étais (et j'ai encore des amis à l'école qui me tiennent au courant) et je suis aussi d'accord sur le fait que les JD (ou la majorité) sont qualifiés (pour peu qu'ils aient fait de bons stages, valable pour toute école), motivés et " ops ''. Seulement comme les plupart des JD des 29 autres écoles avant l'EDC... C'est tout de même regrettable que la vraie sélection ne se fasse pas dès le concours d'entrée, mais l'EDC étant gérée comme une entreprise j'imagine que cela fait entrer de l'argent.
 
Pour ce qui est des dividendes, on ne nous l'a jamais caché. C'est bien logique d'obtenir un retour sur investissement quand tu mets ton argent quelque part. Il pourrait être réinjecté dans l'école, mais ce n'est pas la décision qui a été prise lorsque les "anciens" ont racheté l'EDC en 1995, alors qu'elle ne valait pas un clou (le risque doit rapporter sinon, ça n'a aucun avantage de le prendre...). Désolé de briser votre rêve, mais M. Perrin est loin d'être un philanthrope.
 
Si il ne cachent pas les dividendes, ils jouent pourtant sur le côté sentimental : les anciens voyant leur école mourir ont décidé de la racheter blablabla. Dommage, cet argent pourrait servir autrement...et c'est très décevant. Je suis curieux de savoir à combien s'élèvent ces dividendes, si tu as un chiffre.  

 

Tu pourrais développer? C'est intéressant d'avoir ton avis!
 
Je ne vais pas écrire un roman mais donner quelques pistes qui me viennent à l'esprit, donc ça va faire un peu brouillon et désordonné.  
 
Depuis que je suis arrivé à l'EDC (c'était en 2006), il n' y a pas eu de changement majeur (hors CGE et grade master), pas d'innovation sur la pédagogie ou au niveau des spécialisations. On parle beaucoup de responsabilité social et de développement durable, pourquoi ne pas créer une spécialisation intimement liée à ce sujet ? Je n'ai pas trouvé que le cursus soit tant axé sur l'entrepreneuriat, l'école est très généraliste, seulement dans les spé traditionnelles (finance, marketing etc) elle a du mal à rivaliser avec les autres écoles (n'oublions pas que l'EDC tend à être 30ème). Il faut donc se différencier : regardez ce que font les autres écoles, elles nouent des partenariats privilégiés avec des écoles d'ingénieurs, avec des écoles étrangères, et je parle de plus qu'un simple échange d'élèves. Beaucoup fonctionnent avec des électifs et chacun est libre de construire sa propre spécialisation, ou alors elle créent des spécialisations un peu originales comme le management automobile ou du sport. Bref, c'est trop traditionnel et l'EDC peine à se démarquer. A côté, l'ESG (que je n'apprécie pas) a fait un bond spectaculaire en avant, cependant regardez leur offre nettement plus large en terme de spé, ils organisent de nombreuses conférences avec des personnalités économiques et politiques, bref c'est dynamique et ils sont dans le cercle vertueux. L'EDC c'est plutôt l'immobilisme, et c'est là que la gestion comme une entreprise qui selon vous est une force devient une faiblesse : si l''école verse de l'argent aux actionnaires c'est qu'elle génère de l'argent, donc pourquoi se fouler à changer radicalement la stratégie et le positionnement de l'école alors que ça présente un risque... Enfin, je n'aime pas l'implantation de l'école, elle n'est pas au coeur de la Défense mais plutôt selon moi dans la banlieue de la Défense. Là je ne propose rien, de toute façon je n'aime pas Paris.    
 
Une dernière chose mais c'est inhérent aux post bac : si tu arrêtes en cours de cursus, tu n'as rien et ce malgré le grade master. C'est profondément injuste et anormal.
 
 

En tout cas certains etudiants, malgre un diplome en carton, font preuve de beaucoup d imagination et de rethorique pour defendre une ecole qui vaut pas plus ou pas moin qu une IDRAC, ISEG, ECE and co

Tu présentes l'école comme une "boite à fric" et à fils à papa" qui délivre des diplômes "en carton".  
 
"Boite à fric": Les frais de scolarité sont élevés c'est vrai (à peu près 7000€ l'année). Si l'on compare aux autres écoles...rien de bien choquant.  
Le terme "boite à fric" pourrait être utilisé si les étudiants payaient pour n'avoir qu'en retour des cours médiocres (en somme, s'ils payaient juste pour avoir le diplôme). Or ce n'est pas le cas, la majorité des cours est dispensée par des professionnels de haut niveau et le contenu est celui que l'on s'attend à avoir en Ecole de commerce, c'est-à-dire tous les fondamentaux destinés à comprendre les ficelles du monde l'entreprise dans le but de "Diriger et de Créer de la richesse" (avec des cours centrés sur l'entrepreneuriat pour l'EDC).
 

 
J'ajouterai tout de même une chose, l'EDC est une association de la loi 1901, elle n'enrichit donc pas ses propriétaires. Ils ont bien d'autres buts que de se faire des bénéfices la dessus; allez, je vous guide par quelques exemples : ils sont déjà chefs d'entreprise, donc trouvent leurs revenus ailleurs; ils ont un esprit de fraternité entre anciens (la partie visible de la chose est Force EDC); ils cherchent surtout à former leurs futurs cadres, partenaires ou développer leur réseau.
Pourquoi ? parce qu'ils ont des besoins bien spécifiques, et qu'ils ne trouvent pas forcément une autre école formant les étudiants à leurs attentes  ("Alors qu'il était aux commandes de Cartier, Alain-Dominique Perrin a créé en 1990 à Paris l'Institut Supérieur de Marketing du Luxe." ), sans oublier qu'ils ont gardé une bonne expérience de l'école, qui a des diplômés qualifiés prêts à entrer dans le monde du travail (si ils pensaient leur ancienne école comme mauvaise, ils iraient piocher leurs nouvelles recrues ailleurs !)

Une SA peut parfaitement subventionner une association.

 
Tout à fait, mais cela ne reste que des subventions... aucun retour en dividendes.
 
 
> subvention
Une subvention est, en première approche, une aide financière  à partir de fonds publics ; une définition plus précise est difficile[1].
 
Le bénéficiaire de la subvention peut être quelconque : public ou privé ; entreprise, association, ou personne ; etc. La subvention peut porter sur un projet, sur un type de bien, sur une situation...
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Subvention
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Association_loi_de_1901

Non mais je ne sais pas du tout comment ça fonctionne à l'EDC, mais les frais peuvent transiter par une SA, la SA finance l'association, et le reste est redistribué, par exemple. Je veux juste dire que l'affirmation "l'EDC est une association loi 1901 implique pas de dividendes pour les créateurs de l'école" est fausse.

Non mais je ne sais pas du tout comment ça fonctionne à l'EDC, mais les frais peuvent transiter par une SA, la SA finance l'association, et le reste est redistribué, par exemple. Je veux juste dire que l'affirmation "l'EDC est une association loi 1901 implique pas de dividendes pour les créateurs de l'école" est fausse.

Je n'ai rien à prouver hein , et il est vrai qu'on n'a jamais eu de détails sur l'affaire des supposés dividendes, si vous en avez des sources d'ailleurs.

benito quand tu dis "Une dernière chose mais c'est inhérent aux post bac : si tu arrêtes en cours de cursus, tu n'as rien et ce malgré le grade master. C'est profondément injuste et anormal. "
C'est faux, l'EDC a le systeme de crédit ECTS reconnu dans l'europe, tu peux donc poursuivre ton cursus à la fac, dans une autre école ou iut par exemple si tu as arrêté en cours de route, tant que tu as validé ton/tes année(s) entière(s) (60 crédits/60) il n'y a pas de problèmes.

benito quand tu dis "Une dernière chose mais c'est inhérent aux post bac : si tu arrêtes en cours de cursus, tu n'as rien et ce malgré le grade master. C'est profondément injuste et anormal. "
C'est faux, l'EDC a le systeme de crédit ECTS reconnu dans l'europe, tu peux donc poursuivre ton cursus à la fac, dans une autre école ou iut par exemple si tu as arrêté en cours de route, tant que tu as validé ton/tes année(s) entière(s) (60 crédits/60) il n'y a pas de problèmes.

 
Théoriquement oui, dans les faits ce n'est pas aussi simple. Et je le sais pour avoir longtemps cherché une solution pour quitter l'école sans retourner à 0.

Je vais pas détailler, j'ai juste essayé de passer les concours pour les ESC. Seulement pas d'équivalence de validée, il faut un diplôme. Après quitter l'EDC pour aller à la fac...

D'autres écoles de co (si tu recherches un équivalent EDC/ESC..) prennent pourtant des équivalences, type EBS ou ESG il me semble... Les ESC, je sais pas si tu as fait 2 ou 3 ans à l'EDC validés mais je peux comprendre qu'ils te prennent pas, la "prépa intégrée" EDC n'est pas une prépa ESC non plus (ce n'est qu'une supposition, je suis jamais allé voir, mais je me doute...)
Et à la fac, ils te reprennent à bac+0 ?!? Et les IAE, ou autres ?

 
Il n'y a pas d'histoire de prepa intégrée, de toute façon en post bac dans le commerce, il n'y a pas de prepa intégrée. C'est juste que le diplôme de l'EDC a les ECTS, grade de master etc... mais tu ne l'as que à bac+5. Pas avant, en 4ème année à l'EDC tu es considéré comme un bac+0, tu n'as aucun diplôme. ( c'est pareil dans toutes les post bac)
 
Cependant, les gens en BTS et IUT eux ont un diplômes à bac +2 ; Ils peuvent donc passer les concours des ESC. Le BTS n'est pas une prepa intégrée, c'est juste une histoire de diplôme.
Même si les L2 peuvent les passer....
 
A la base, les étudiants qui viennent en post-bac s'en fichent de sécuriser leur cursus puisque (je dis bien "à la base" ) ils sont partis pour les 5 ans ...Ils n'ont donc pas de concours à passer pour les ESC, donc pour eux, le fait d'avoir un diplôme intermédiaire (type Licence) ne leur pose pas de problèmes...
 
Mais de toute façon, même si jamais "leur projet évolue", normalement ils peuvent intégrer d'autres formations/écoles/universités (sauf pour les grandes ESC type HEC, ESSEC,etc. il me semble)
 
Oui, à la fac il te prennent à bac+0, ca parait normal. Les IAE de même, et les IAE c'est la même chose que les ESC sauf que c'est concours, dossier et entretien.  
 
L'EBS fait ce qu'elle veut, mais normalement impossible de passer d'une école à une autre. Tu es à l'EDC, tu y restes pendant 5 ans ou tu n'as rien.
(puis entre nous l'EBS c'est pas vraiment fameux comme école, encore moins bien que l'EDC... qui voudrait passer d'une école avec le grade à une école visée ?)
 
Malgré le fait qu'en école de commerce post-bac tu es juste le "niveau" bac +1 +2 +3 +4 ou+5 (et qu'il faut attendre bac +5 pour avoir son diplôme), cela ne t'empêche pas de postuler aux concours de certaines universités et écoles. Dauphine, La Sorbonne, L'ESG, etc...acceptent sur dossiers et sur concours.
 
Je sais également que certaines ESC telles que Telecom Ecole de Management à Evry, ESC Troyes, prennent également les étudiants sur dossiers (grâce aux notes et aux crédits ECTS) et concours. J'imagine que ce n'est pas les seules...

 
 
Tu es à l'EDC apoddydo ? Je suis désolé d'être aussi cru mais ca me rend dingue les gens qui vont en post bac sans s'être renseigné avant, oui la fac te considère comme un bac+0 si tu quittes ton école à la 4ème année, tu n'as aucun diplôme...
 
Franchement la moindre des choses, quand on jette 35 000 € sur 5 ans c'est de se renseigné un minimum sur l'école...  

 
D'autres écoles de co (si tu recherches un équivalent EDC/ESC..) prennent pourtant des équivalences, type EBS ou ESG il me semble... Les ESC, je sais pas si tu as fait 2 ou 3 ans à l'EDC validés mais je peux comprendre qu'ils te prennent pas, la "prépa intégrée" EDC n'est pas une prépa ESC non plus (ce n'est qu'une supposition, je suis jamais allé voir, mais je me doute...)
Et à la fac, ils te reprennent à bac+0 ?!? Et les IAE, ou autres ?

 
Quitter l'EDC pour l'ESG ou l'EBS excuse moi du peu...  
 
C'est sûr que c'est comique...mais tu peux...
 
Cette année c'est Tremplin 2, Passerelle 2, Audencia, Skema et Toulouse que je passe.  
 
Accessoirement à la vue de tes messages, je peux affirmer que tu n'y connais absolument rien.

 
Quitter l'EDC pour l'ESG ou l'EBS excuse moi du peu...  
 
Cette année c'est Tremplin 2, Passerelle 2, Audencia, Skema et Toulouse que je passe.  
 
Accessoirement à la vue de tes messages, je peux affirmer que tu n'y connais absolument rien.

t'as passé 3 ans à l'EDC ?

 
Plutôt 2 que 3, la 3ème année j'étais en échange.  
 
A Supermann : oui tu peux éventuellement quitter l'EDC pour aller à l'ESG, un peu mieux côtée et surtout avec un choix de spé beaucoup plus vaste !

 
Et donc qu'est ce qui te bloque les accès aux concours, si tu les passes cette année ? Tu as perdu un an ?
Excuse moi si j'y connais rien pour toi, tout le monde ne cherche pas à passer des concours en ce moment... je me suis renseigné avant d'entrer à l'EDC, je sais qu'on peut changer de voie sur dossier/concours, j'en connais pas les détails...
 

En tout cas, j'attends les résultats de l'enquête de simulacra

Aussi, si l'EDC, prétendait être dans les 15 meilleures écoles de co de France, ca se saurait. Mais pour ceux qui suivent les classements (je sais que les classements ne font pas tout, merci..), EDC monte et on peut pas dire que ce soit négatif sachant qu'elle n'a pas encore de label, vu qu'elle n'a pas encore droit d'y postuler ( http://www.letudiant.fr/palmares/classement-esc.html )
 

 
Je ne vois pas en quoi une école n'a pas le droit de postuler à un Label... suffit de payer pour postuler. Ensuite, il faut avoir le niveau pour passer la phase d'éligibilité, ce qui est une autre paire de manche...