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Auteur Sujet :

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n°4417702
Profil sup​primé
Posté le 22-08-2013 à 01:22:20  answer
 

Reprise du message précédent :
A mon avis il a plutot raison.
 
La puissance de l'école d'ingénieur (pouvoir à la fois faire ingénieur technique, mais également "manageur" et autres métiers ciblant les écoles de co) est contrebalancée par une faiblesse à égalité de difficulté d'intégration vis à vis des écoles de management.
 
Et c'est presque "normal" sinon ces écoles n'auraient rien pour elles.
 
En terme de représentation dans le top management ses "équivalences" sont vrais, au niveau des métiers les plus sélectifs ciblant les deux profils (IB, conseil) c'est aussi approximativement la même chose.
 
Même si je trouve toujours les Ponts un peu surévalués pour rien.

mood
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Posté le 22-08-2013 à 01:22:20  profilanswer
 

n°4417705
calvin7
Posté le 22-08-2013 à 01:27:55  profilanswer
 

Barth95 a écrit :

Je sais sur ton premier de quoi tu parles mais ça m'étonnerait fortement qu'on puisse mettre l'escp  ou l'essec dans le même tas que le top3 ingé, ne serait-ce que niveau sélectivité ou reconnaissance auprès des entreprises. Ca reste quand même un cran en dessous.
idem pour EML = supélec.. lol un peu, y'a un DD supélec / ESCP quand même, et ECL / EML..


 
Pour essec/escp et top3ingé j'suis d'accord avec toi sur la sélectivité ( j'suis bien placé pour le savoir en plus ).
Néanmoins sur la reconnaissance du diplôme, honnêtement ESCP et Ponts c'est vraiment proche je pense. Rien qu'en strat l'ESCP et les Ponts sont ciblés mais plus après ( sauf exceptions ).
 
EML~Supélec Metz ça ne me choque vraiment pas. J'en connais un paquet qui auraient préféré aller à Centrale Lyon plutôt que Supelec Metz. Même si c'est pour des raisons géographiques, ça veut bien dire que le prestige de Supélec ne surclasse pas ECLy au point d'aller se faire chier à Metz.
Donc EML~supélec/telecomPa/supaéro selon moi.
 
Et pour les DD, l'ESCP en a bien un avec ECP...( ok y'a ptete genre 5 places )
Edhec c'est quand même plus compliqué pcq leur AST1 est ridicule pour les MP et ça les discrédite complétement...

n°4417706
Profil sup​primé
Posté le 22-08-2013 à 01:30:55  answer
 

calvin7 a écrit :

Pour essec/escp et top3ingé j'suis d'accord avec toi sur la sélectivité ( j'suis bien placé pour le savoir en plus ).
Néanmoins sur la reconnaissance du diplôme, honnêtement ESCP et Ponts c'est vraiment proche je pense. Rien qu'en strat l'ESCP et les Ponts sont ciblés mais plus après ( sauf exceptions ).
 
EML~Supélec Metz ça ne me choque vraiment pas. J'en connais un paquet qui auraient préféré aller à Centrale Lyon plutôt que Supelec Metz. Même si c'est pour des raisons géographiques, ça veut bien dire que le prestige de Supélec ne surclasse pas ECLy au point d'aller se faire chier à Metz.
Donc EML~supélec/telecomPa/supaéro selon moi.
 
Et pour les DD, l'ESCP en a bien un avec ECP...( ok y'a ptete genre 5 places )
Edhec c'est quand même plus compliqué pcq leur AST1 est ridicule pour les MP et ça les discrédite complétement...

Si quand même.
 
Là où Supélec (ainsi que Telecom) est dans l'adhérence des jobs les plus sélectifs, l'ECLy n'y est JAMAIS.

n°4417707
Barth95
Posté le 22-08-2013 à 01:31:15  profilanswer
 

Je pense que le recruteur il s'en bat bien les couilles que t'aies préféré, à la sortie de la taupe, passer ta scolarité à lyon plutôt qu'un an à metz (car après tu peux revenir à gif si tu le souhaites de toute façon), un diplome de supélec ça restera cible là où les ECly et les EML se font bouler ensemble.
Idem pour Edhec, AST1 ou ASC.. vu le nombre de places, pas énorme, osef un peu.
Il n'y a pas de DD ESCP / ECP. ca te donne juste un MS en truc industriel ou chais pas quoi

n°4417708
Profil sup​primé
Posté le 22-08-2013 à 01:33:53  answer
 


Des meufs et la possibilité d'arriver à bac+5 sans devoir étudier les équations différentielles ? [:hish:1]

n°4417711
calvin7
Posté le 22-08-2013 à 01:37:12  profilanswer
 


 
 
Pour les Ponts c'est sûrement dû à leur sélectivité.
Il me semble que les rang des derniers admis ECP ( concours centrale-Supélec ) et les POnts ( concours Mines-Ponts) sont assez proches, dans les 380-400 je dirais ( à voir sur scei ). Après les promos aux MinesPa et Ponts sont beaucoup plus petites qu'à ECP...
 
Après moi je suis le 1er à dire qu'une ingé A c'est mieux qu'une top5 ESC ( grosso modo quoi, HEC c'est plus puissant que l'ensta ou telecom Paris ), d'autant que j'ai trimé 3 ans pour finir 1100eme aux CCP :D

n°4417712
Profil sup​primé
Posté le 22-08-2013 à 01:37:57  answer
 

Oui c'est un argument intéressant et j'y suis moins même sensible.
 
Mais à 30k€ la scolarité ca ne vaut pas forcément le coup.
Après à niveau de difficulté asymétrique ca rééquilibre les choses.

n°4417713
Profil sup​primé
Posté le 22-08-2013 à 01:39:15  answer
 

calvin7 a écrit :


EML~Supélec Metz ça ne me choque vraiment pas. J'en connais un paquet qui auraient préféré aller à Centrale Lyon plutôt que Supelec Metz. Même si c'est pour des raisons géographiques, ça veut bien dire que le prestige de Supélec ne surclasse pas ECLy au point d'aller se faire chier à Metz.
Donc EML~supélec/telecomPa/supaéro selon moi.


Et j'en connais un paquet qui n'ont pas hésité une seule seconde à aller se faire chier à Gif plutot que de mettre Centrale Lyon, ou même d'autres écoles d'ingé groupe A (parce qu'on va pas mentir, Télécom ou ENSTA > ECLy, et pourtant elles sont/étaient à Paris).
Bref, croire que la sélectivité et la préférence des taupins sont parfaitement corrélés au prestige des écoles, c'est naif.
Encore plus quand tu parles de prestige dans des domaines que ces mêmes taupins ne connaissent même pas pour la plupart.

 

Je dis pas que ton équivalence est fausse. Juste ton raisonnement.
L'argument d'Exerk me semble bien plus vraisemblable.


Message édité par Profil supprimé le 22-08-2013 à 01:39:42
n°4417714
Barth95
Posté le 22-08-2013 à 01:39:17  profilanswer
 


Je suis certain que tous les ECE peuvent sortir de top écoles de commerce sans avoir touché une matrice de leur vie, mais sauront parfaitement comment t'organiser une évasion fiscale à Gibraltar pendant la liquidation d'une filiale..
c'est beau la diversité

Message cité 1 fois
Message édité par Barth95 le 22-08-2013 à 01:40:45
n°4417716
Profil sup​primé
Posté le 22-08-2013 à 01:40:25  answer
 

calvin7 a écrit :

Pour les Ponts c'est sûrement dû à leur sélectivité.
Il me semble que les rang des derniers admis ECP ( concours centrale-Supélec ) et les POnts ( concours Mines-Ponts) sont assez proches, dans les 380-400 je dirais ( à voir sur scei ). Après les promos aux MinesPa et Ponts sont beaucoup plus petites qu'à ECP...
 
Après moi je suis le 1er à dire qu'une ingé A c'est mieux qu'une top5 ESC ( grosso modo quoi, HEC c'est plus puissant que l'ensta ou telecom Paris ), d'autant que j'ai trimé 3 ans pour finir 1100eme aux CCP :D

Non mais leur sélectivité c'est un mirage aussi, l'école n'apporte rien de plus que les autres gros de ParisTech (ENSTA/Telecom) et Supaéro. Mais la rumeur de la fusion avec les Mines les a fait décoller et depuis ils sont toujours là.
 
Voilà: 3 ans->L3 Daupine+CAD->ESCP
 
Si ca montre pas certaines choses... [:easybeats]

mood
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Posté le 22-08-2013 à 01:40:25  profilanswer
 

n°4417718
Barth95
Posté le 22-08-2013 à 01:41:16  profilanswer
 


notre ami a eu bien chaud aux fesses quand même ;)

n°4417719
calvin7
Posté le 22-08-2013 à 01:42:42  profilanswer
 

Barth95 a écrit :

Je pense que le recruteur il s'en bat bien les couilles que t'aies préféré, à la sortie de la taupe, passer ta scolarité à lyon plutôt qu'un an à metz (car après tu peux revenir à gif si tu le souhaites de toute façon), un diplome de supélec ça restera cible là où les ECly et les EML se font bouler ensemble.
Idem pour Edhec, AST1 ou ASC.. vu le nombre de places, pas énorme, osef un peu.
Il n'y a pas de DD ESCP / ECP. ca te donne juste un MS en truc industriel ou chais pas quoi


 
Dans le sens ECP->ESCP c'est un DD je crois ( comme Supélec) mais dans l'autre sens c'est un MS t'as raison.
 
Chez Bain il me semble que les supelec se font bouler tout comme les EML... :) mais bon y'a pas que la strat et heureusement.
Effectivement l'EM passe systématiquement derrière les 3Pas ce qui n'est pas le cas de Supélec par rapport au top3/4 ingénieur ouais
Bon alors je dirais EML~Ensta... ? :)
 
 

n°4417721
Barth95
Posté le 22-08-2013 à 01:44:17  profilanswer
 

A la limite ouais, ensta et supaéro ca a une place bien particulière qd même, enfin bon ça rejoint des débats du topic écoles d'ingé.

n°4417722
Profil sup​primé
Posté le 22-08-2013 à 01:45:03  answer
 

Barth95 a écrit :

Je pense que le recruteur il s'en bat bien les couilles que t'aies préféré, à la sortie de la taupe, passer ta scolarité à lyon plutôt qu'un an à metz (car après tu peux revenir à gif si tu le souhaites de toute façon),


Voila. :o  
Et il y a des taupins qui ne savent pas ça (y a même des intégrés voire des diplomés, certes peu, qui ne savent pas ça, et pensent sérieusement que Gif > Metz).

calvin7 a écrit :


Pour les Ponts c'est sûrement dû à leur sélectivité.
Il me semble que les rang des derniers admis ECP ( concours centrale-Supélec ) et les POnts ( concours Mines-Ponts) sont assez proches, dans les 380-400 je dirais ( à voir sur scei ). Après les promos aux MinesPa et Ponts sont beaucoup plus petites qu'à ECP...


Je sais pas si c'est vraiment ça.
La situation entre Mines et ECP, et entre Supélec et Télécom est la même, et pourtant, la difficulté supérieur sur le concours des Mines ne les sert pas vraiment dans ce cas là.  
Je pense qu'ajd, avoir une petite promo n'est pas un avantage :o  
 

calvin7 a écrit :


Après moi je suis le 1er à dire qu'une ingé A c'est mieux qu'une top5 ESC ( grosso modo quoi, HEC c'est plus puissant que l'ensta ou telecom Paris ), d'autant que j'ai trimé 3 ans pour finir 1100eme aux CCP :D


T'as fait fac -> CAD ?
Il avait raison Barth, c'est grotesque ce concours [:ocolor]

n°4417723
Profil sup​primé
Posté le 22-08-2013 à 01:45:30  answer
 

calvin7 a écrit :

Dans le sens ECP->ESCP c'est un DD je crois ( comme Supélec) mais dans l'autre sens c'est un MS t'as raison.
 
Chez Bain il me semble que les supelec se font bouler tout comme les EML... :) mais bon y'a pas que la strat et heureusement.
Effectivement l'EM passe systématiquement derrière les 3Pas ce qui n'est pas le cas de Supélec par rapport au top3/4 ingénieur ouais
Bon alors je dirais EML~Ensta... ? :)

Supélec n'est pas cible sur le site de Bain en tout cas.
 
Globalement dans les MBB c'est surtout BCG qui va donner sa chance à des ingés sec issus de l'adhérence (Supélec/Telecom) d'après leurs sites.
 
Mais l'énorme avantage d'être ingé groupe A devant le fait d'être EML c'est que tu peux toujours compléter par du HEC/ESCP/ESSEC/ScPo facilement pour être définitivement cible. Là où l'EML est coincé.

n°4417725
tumblrr
I'm Irie
Posté le 22-08-2013 à 01:46:25  profilanswer
 

Telecom sec ou Telecom + l'xp qui va bien ? (la flemme d'aller sur linkedin)


---------------
Last Name : Ever. First Name : Greatest
n°4417726
calvin7
Posté le 22-08-2013 à 01:46:37  profilanswer
 

Barth95 a écrit :


notre ami a eu bien chaud aux fesses quand même ;)


 
Je confirme :)
Mais tout ça c'est du passé :P

n°4417727
Profil sup​primé
Posté le 22-08-2013 à 01:48:38  answer
 

Barth95 a écrit :


Je suis certain que tous les ECE peuvent sortir de top écoles de commerce sans avoir touché une matrice de leur vie, mais sauront parfaitement comment t'organiser une évasion fiscale à Gibraltar pendant la liquidation d'une filiale..
c'est beau la diversité


Euh, oui, c'est bien ce que je dis [:xenobrandt]  
Ah moins que ton post servait à confirmer le mien [:cupra]  
 
Je sais pas. Les Ponts (enfin leur directeur de l'époque surtout) se sont quand même pris un beau tacle des X-Mines avec cette tentative de fusion.
Selon moi ça a desservi Mines Ponts (genre ok pour avoir brandname ParisTech mais hors de question qu'on mélange serviettes et torchons).
 
T'aurais du lacher la prépa après ta 1ère sup et chopper ECP en AST deux ans après [:xenobrandt]

n°4417729
Profil sup​primé
Posté le 22-08-2013 à 01:48:44  answer
 

tumblrr a écrit :

Telecom sec ou Telecom + l'xp qui va bien ? (la flemme d'aller sur linkedin)

Telecom sec j'ai pas vu sur leur site. (y a que 2-3 exemples je crois)
Néanmoins y a du Supélec "sec" (DD IFP).
 
Et j'avais facilement trouvé 2 Telecom+LSE(1 an) chez McKinsey. Après le conseil en strat j'en avais ma claque donc je suis pas allé plus loin dans mes recherches.

n°4417730
calvin7
Posté le 22-08-2013 à 01:48:57  profilanswer
 


 
Genre complété par un MS ou par le PGE?
J'ai cru comprendre qu'en strat le diplôme de base comptait beaucoup.
Par exemple je doute qu'en ensimag+MS HEC adéquat fasse l'affaire ... Enfin j'en sais rien :)

n°4417731
Profil sup​primé
Posté le 22-08-2013 à 01:50:46  answer
 

calvin7 a écrit :

Genre complété par un MS ou par le PGE?
J'ai cru comprendre qu'en strat le diplôme de base comptait beaucoup.
Par exemple je doute qu'en ensimag+MS HEC adéquat fasse l'affaire ... Enfin j'en sais rien :)

Evidemment que le diplome de base compte beaucoup.
 
A partir du moment où t'es ingé groupe A j'ose espérer (et visiblement c'est partiellement le cas) que ca "suffise"...
 
De toute façon chez BCG par exemple quand t'es ingé groupe A visiblement t'es pris en interview, c'est le plus important de pas se faire jarter au premier filtre.

n°4417732
Profil sup​primé
Posté le 22-08-2013 à 01:51:46  answer
 


Ouais, j'ai l'impression aussi.
Bain, j'en ai jamais entendu parler. :o  
Alors que BCG, ils m'ont pourri ma boite mail pendant deux ans (McKinsey dans une moindre mesure aussi) [:ocolor]

n°4417733
tumblrr
I'm Irie
Posté le 22-08-2013 à 01:52:35  profilanswer
 

Ça vaut ce que ça vaut : http://forum.prepas.org/viewtopic. [...] 28#p579028


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Last Name : Ever. First Name : Greatest
n°4417734
Profil sup​primé
Posté le 22-08-2013 à 01:53:10  answer
 

Même si j'intègre une école du concours j'avoue, je trouve que les écoles du groupe font quand même très vieillot, ca a l'air beaucoup moins dynamique que CentraleSupélec.
 
Conservatisme blabla.
 
Au bout du compte dans les 10 dernières années ca a fusionné des corps en pagaille... :lol:  
Clairement. [:poutrella:5]  

n°4417735
Barth95
Posté le 22-08-2013 à 01:53:11  profilanswer
 


En même temps si t'allais réparer leurs câbles comme ils demandaient ils auraient arrêté [:ocolor]


Message édité par Barth95 le 22-08-2013 à 01:53:29
n°4417736
Profil sup​primé
Posté le 22-08-2013 à 01:54:27  answer
 


Citation :

Supélec-ESCP aurait été mieux pour ce plan de carrière à mon humble avis, mais tu peux peut-être rattraper le train en arrivant par miracle à décrocher Télécom-HEC, je ne connais pas les modalités du double parcours, je sais juste que c'est très (très) bouché. Si des Télécoms peuvent te renseigner sur les détails..
Une bonne idée sinon peut être d'emprunter une voie moins directe : faire une spécialisation pointue, par exemple modélisation mathématique et logicielle en Big Data, puis rajouter un double-diplôme anglo-saxon prestigieux, travailler dans une boîte renommée du secteur puis être recruté en tant qu'expert.


Exerk va plus se sentir sur le Big Data [:xenobrandt]

n°4417737
Profil sup​primé
Posté le 22-08-2013 à 01:54:52  answer
 

C'est partiellement inexacte.
 
Même si il est vrai que en étant X/ECP ou HEC/ESSEC/ESCP ca va être un débouché "naturel" alors que en sortant des écoles de l'adhérence faut plus se battre.

n°4417738
tumblrr
I'm Irie
Posté le 22-08-2013 à 01:55:16  profilanswer
 

Ouais moi aussi j'ai pensé à lui en lisant ça [:poutrella]


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n°4417739
Profil sup​primé
Posté le 22-08-2013 à 01:55:21  answer
 

Lis plus haut j'ai posté sur ce topic. ;)

n°4417740
calvin7
Posté le 22-08-2013 à 01:55:58  profilanswer
 


 
Ou l'X :)
 
ouais mais j'étais pas trop au courant des AST à l'époque... Et puis je venais d'un gros lycée de Versailles ( Le concurrent de Ginette ;) ) où même en MP on envoie 30% dans le top7 les bonnes années ( et même des X ).
 
Je suis l'incarnation de la persévérance et la preuve vivante que le travail paye ( mais que tu peux aussi en chier comme un porc et frôler la correctionnelle comme lors des oraux du CAD ;) ) mouhaha
 
Putain vivement la rentrée :)

Message cité 1 fois
Message édité par calvin7 le 22-08-2013 à 01:59:20
n°4417743
Profil sup​primé
Posté le 22-08-2013 à 01:59:44  answer
 

calvin7 a écrit :


Ou l'X :)
ouais mais j'étais pas trop au courant des AST à l'époque... Et puis je venais d'un gros lycée de Versailles ( Le concurrent de Ginette ;) ) où même en MP on envoie 30% dans le top7 les bonnes années ( et même des X ).


L'X, même en AST, c'est quand même très très chaud de ce qu'on m'en a dit.
P-e le seul cas ou le gain de facilité ne compense pas le fait que tu sois "guidé" en prépa :o  

calvin7 a écrit :


Je suis l'incarnation de la persévérance et le preuve vivante que le travaille paye ( mais que tu peux aussi en chier comme un porc et frôler la correctionnelle comme lors des oraux du CAD ;) ) mouhaha


Ton prof de spé a-t-il eu honte de tes résultats à CCP ? [:xenobrandt]  
(Je déconne, 1100ème sur CCP, c'est quand même honorable :o )
 
T'as découvert après la taupe que tu aimais pas les sciences ou pendant ? :o

n°4417745
Profil sup​primé
Posté le 22-08-2013 à 02:01:58  answer
 

[:poutrella]  [:toutschuss]  

n°4417746
tumblrr
I'm Irie
Posté le 22-08-2013 à 02:02:26  profilanswer
 

Bzâtard :o


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n°4417752
Barth95
Posté le 22-08-2013 à 02:07:49  profilanswer
 


 
C'est en école d'ingé que tu découvres que t'aimes pas ça.
Le programme de taupe c'est difficile de pas l'aimer à moins d'avoir fait une grosse erreur d'orientation à la base.

n°4417755
Profil sup​primé
Posté le 22-08-2013 à 02:08:38  answer
 


?
J'ai pas trouvé dans quel post tu parles de big data ici :o

n°4417759
calvin7
Posté le 22-08-2013 à 02:08:55  profilanswer
 


 
Nan mais vous me croirez pas mais j'étais vraiment bon en 5/2 en plus ^^
Genre top 5 de la classe ( dans les faits les 5 meilleurs ( presque tous 5/2 ) ont eu au moins les Ponts d'ailleurs ).
 
Je me suis fait violer ( ok c'est un concours mais j'avais de tres bons ressentis )ou alors je me surestimais à mort mais c'est pas moi qui notait les DS pendant l'année...
Mais bon maintenant je peux dire que c'est un mal pour un bien, ça m'aurait gonflé les études d'ingé
 
Dieu merci le CAD existe :)

Message cité 3 fois
Message édité par calvin7 le 22-08-2013 à 02:12:50
n°4417761
Profil sup​primé
Posté le 22-08-2013 à 02:10:00  answer
 

Dans le topic sur prepas.org j'ai posté. Donc j'ai déjà lu tous les posts dudit topic. :o

n°4417765
Barth95
Posté le 22-08-2013 à 02:11:08  profilanswer
 

calvin7 a écrit :


 
Nan mais vous me croirez pas mais j'étais vraiment bon en 5/2 en plus ^^
Genre top 5 de la classe ( dans les faits les 5 meilleurs ( presque tous 5/2 ) ont eu au moins les Ponts d'ailleurs ).
 
Je me suis fait violer ( ok c'est un concours mais j'avais de tres bons ressentis )ou alors je me surestimais à mort mais c'est pas mois qui notait les DS pendant l'année...


Le bonheur de la 5/2, quand t'es tjs dans les premiers mais que tu termines aux arts, et que des 3/2 de milieu de classe intègrent mieux.
Le gros problème c'est que t'as pas des masses d'écoles visables en 5/2 (je suppose), en gros supélec ou les arts, rien entre les deux, et un énorme gap pour aller chercher le top3.

n°4417766
Profil sup​primé
Posté le 22-08-2013 à 02:11:31  answer
 

calvin7 a écrit :


 
Nan mais vous me croirez pas mais j'étais vraiment bon en 5/2 en plus ^^
Genre top 5 de la classe ( dans les faits les 5 meilleurs ( presque tous 5/2 ) ont eu au moins les Ponts d'ailleurs ).
 
Je me suis fait violer ( ok c'est un concours mais j'avais de tres bons ressentis )ou alors je me surestimais à mort mais c'est pas moi qui notait les DS pendant l'année...
 
Dieu merci le CAD existe :)

Putain. [:blessure] [:blessure]
 
En gros toi t'es pas un overachiever mais un underachiever. :o

n°4417770
Profil sup​primé
Posté le 22-08-2013 à 02:13:41  answer
 

Barth95 a écrit :


Le bonheur de la 5/2, quand t'es tjs dans les premiers mais que tu termines aux arts, et que des 3/2 de milieu de classe intègrent mieux.
Le gros problème c'est que t'as pas des masses d'écoles visables en 5/2 (je suppose), en gros supélec ou les arts, rien entre les deux, et un énorme gap pour aller chercher le top3.

En 5/2 ce qu'on peut légitimement viser (comme très bonne école) si on est assez bon: Supélec/ECL.
 
Sur Mines-Ponts y a tellement de malus et de hasard que... bon.
ECP c'est quand même coriace.

n°4417771
calvin7
Posté le 22-08-2013 à 02:14:42  profilanswer
 

Barth95 a écrit :


Le bonheur de la 5/2, quand t'es tjs dans les premiers mais que tu termines aux arts, et que des 3/2 de milieu de classe intègrent mieux.
Le gros problème c'est que t'as pas des masses d'écoles visables en 5/2 (je suppose), en gros supélec ou les arts, rien entre les deux, et un énorme gap pour aller chercher le top3.


 
 
Sur les mines t'as tellement de points de retard en tant que 5/2  qu'avoir les MinesPa relève du miracle.
ECP c'est déjà moins chaud. Clairement je visais Supélec

mood
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