Reprise du message précédent :
oui enfin les prepas intégres elle sont à peine ds le top 20 voir pas
ulm lyon cachan
x
mp mn mse tp tb ensat ensae
cp sup cl cl cn cm supop
ensimag espci inapg
Et on est à 21....

Tiens si quelqu'un a des renseignements sur cachan, j'ai fait un post dessus

Merci à ubebert et gorges qui ont fait remarqué à tout le monde que j'avais des problèmes avec l'orthographe (je le savait déjà hélas pour eux...) en reprenant ce que j'avais écrit et en les surlignants. Ils ont ainsi pu faire avancer grandement le débat grâce à leurs arguments de chocs et en montrant qu'ils n'avaient strictement rien à dire et à faire de leurs temps!!!
 
(ps:n'hésitez pas à me corriger ici aussi j'ai surement fait encore plein de fautes)

 
En effet, il va falloir encore faire un petit effort... Tu devrais t'y mettre tout de suite car tu verras lorsque tu travailleras en entreprise ou ailleurs qu'une telle plume est du plus mauvais effet.
 
Quant au "débat", est-ce que cela vaut bien la peine d'intervenir?
Il est clair que pour les élèves ayant la capacité de supporter un rythme intense, le choix de la prépa est le plus sensé. La formation est très solide et donne accès à un panel d'écoles beaucoup plus large, incluant les plus réputées.
Il est également évident qu'un parcours en IUT/DUT n'a rien de dévalorisant et permet d'accéder à des écoles d'ingénieurs tout à fait honorables (peut-être avec moins d'efforts - tout en gardant à l'esprit qu'il faut se classer parmi les meilleurs de sa promotion pour espérer quelque chose).
Quoiqu'on en dise, la prépa reste la voie royale en France. Certains le regrettent (surtout ceux qui n'en ont pas fait ou qui ont abandonné d'ailleurs), mais c'est une réalité qu'on ne peut nier. Tous les systèmes scolaires performants sélectionnent drastiquement à un moment ou un autre. Le prestige va de pair avec une forte sélectivité. C'est une donnée invariante à travers le monde...
De lieux communs en truismes, je ne suis pas certain de faire avancer quoi que ce soit.
 
Encore désolé pour mon orthofascisme, mais le fait d'être scientifique n'a jamais conféré un droit inviolable à faire une faute de français tous les trois mots.

Je me demande si ceux qui critiquent les IUT sont passés par là...
Aussi, je me demande si ceux qui critiquent la fac sont passés par là...
Ou plus généralement, je me demande si ceux qui critiquent un type lambda d'établissement sont passés par là...

Je ne gagne rien du tout à faire remarquer que tu as des problèmes d'orthographe, à la limite je m'en tape. Mon post tenait à souligner quelques nuances par rapports aux matières que tu disais approfondies en prépa et pas en IUT, voici pourquoi j'ai barré des mots dans ton propos. Et puis confondre DUT et IUT ne relève pas de l'orthographe mais de la cuture générale un peu. A propos des matières approfondies en prepa, on en compte que deux, les maths et la physique (et on a pas besoin d'avoir fait prépa pour le savoir). En IUT on approfondit beaucoup plus des matières moins fondamentales (électronique, informatique, mécanique, ...), donc à chacun de voir. Bref, je veux pas mener un énième débat DUT/prepa...

Des sources?

 
le point

 
euh...je parle de quantité, pas de qualité
regardes les 20 premières ecoles...tu verras bien que le recrutement post prépa est superieur à 85% pour toutes ces ecoles, ce qui doit faire une moyenne supérieure à 90% (bon, j'ai la flemme de calculer)
 

si on en parlait que des choses que l'on connait parfaitement...bah, on ne parlerait pas de grand chose sur HFR

C'est la crème de la prépa qui se retrouve dans ces école TOP 20, et je trouve même normal qu'il n'y ait pas autant de DUT ou universitaire que de prepa.
Dans une promo d'IUT 1/5e des étudiants aimeraient bien faire une école d'ingé, et 1/10e y vont réellement. Alors si on compte en plus ceux qui se retrouvent dans une école TOP 20, ça doit pas faire beaucoup. En classe prépa, c'est plus de 90% qui veulent faire une école d'ingé.
Par contre, si de façon générale, on fait le rapport (ceux qui rentrent en école d'ingé) / (ceux qui postulent pour entrer en école d'ingé) il est plus grand pour les DUT que pour les prépa.

 
et...?

je ne vais pas dire que je connais les voies paralleles d'admission de toutes les grandes écoles.
 
je tiens juste à dire que je connais un mec qui a intégré les mines de paris après un iut.
donc c'est possible, voilà.

Petite expérience perso :
 
accepté en prépas mais je n'avais pas le niveau et/ou la motivation nécéssaire. J'aurai vraiment préféré qu'ils me rejettent plutot que passer 1 an à déprimer et se sentir comme une merde du fait des échecs aux DS. Suite DUT Informatique puis L3/M1/M2 pro en Robotique, beaucoup de débouchés et on se bat pareil avec les école d'ingé, peut être même mieux armés sur les TP/TD tp, donc plus vite opérationnels, certe moins théorique, mais plus en phase avec le monde de l'entreprise (je pense). En face de moi (je suis en stage), un ingé (Epita) qui à poursuit également un m2 pro pour avoir une spécialité image mais surtout avoir codé un peu plus.
 
Voila, la prépas ca peut etre bien, mais je sais que je ne conseillerais pas ceci à mes enfants, sauf si je vois qu'ils adorent taffer le soir à pas d'heure.
 
Bien content d'avoir suivit ce chemin, moins traumatisant (même si ce n'est pas non plus du gateau) que la prépas.
++

on parle d'ingénieur diplomé titre reservé à la CTI
 

t'as peut être pas le meilleur argument en annoncant un epita  

et pourquoi que tu foirerais pas le bac "on purpose" pour etre accepté dans la prépa de tes rêves ensuite, après avoir doublé la terminale et multiplié tes notes par deux? il n'est pas trop tard !

 
Faut pas t'étonner si t'envoies le dossier en retard ils ne le consultent même pas......

 
Dans ma promo par exemple, ce doit être de cet ordre là. Si on compte en 1A le nombre d'AST (L2,L3,DUT) dans une promo.

tu expliques comment une université delivre le titre d'ingé diplomé?
et tu t'en fous peut être, masi c'est pas le cas de tous les managers

désolé de (re)prendre ce fil en retard...

 
ouais, c'est vrai, le refus est catégorique, mais malheureusement pour eux, j'y suis allé quand même...  
(et même que je m'en suis sorti   )
donc pour infos, je connait au moins une personne (bibi) qui a été refusé en prépa (j'ai encore le dossier avec le refus et tout..) sur le papier officiellement mais accepté officieusement.
 
bon , si tu veut des détails => MP
 
par contre je te pose une question : pourquoi ça te chagrine tant, vu qu'il y a bien d'autres façon (IUT, FAC...) tout aussi valable d'obtenir un "diplome d'ingénieur" ? aujourd'hui, franchement, faut vraiment etre maso !
 

 
Où est-ce que je critique les IUT? Je lui explique quelles études il peut espérer après un IUT, et ça y a pas besoin d'en avoir fait pour le dire, c'est un fait

 
des noms stp

Toutes les écoles du réseau Polytech, les UTC/UTBM...
Encore ?

 
polytech est compris dans les ecoles publiques...et d'après son post précedent...il avait considéré UT dans une autre catégorie...
 

Mon propos est ironique. C'était pour te faire comprendre qu'on a pas besoin d'avoir fait une formation pour en parler.

 
ça vient derrière....

à peu près juste devant papet grenoble

 
pagora on dit maintenant