Reprise du message précédent :

 
japonais : facile pour commencer, tres dur pour atteindre un niveau universitaire vraiment eleve
chinois : ca fait tres peur au debut, et dès que ca se debloque, les progres deviennent fulgurants

 
...en affaire Sinon c'est plutôt 1-5% de la pop qui doit maîtriser l'anglais
 
EDIT : assez d'accord sur votre estimation

Euh nan il y a pas 200 millions de chinois qui parlent anglais, loin de là

C'est grotesque.
Déjà en France, y'a 10-15% de la pop qui maitrise l'anglais?!    

 
Alors, pour des Chinois, je t'en parle pas hein.  
 

+1

Déjà que les français ne maitrisent pas le français... ou bien devrais je dire que beaucoup ne connaissent même pas les bases ...

Kes ke tu raconte, ta vue?    
Vien pa test.  

 
Je suis d'accord et je rectifie en conséquence  

 
LOL
 
Les chinois qui parlent tous anglais c'est la meilleur ça

 
Je suis pas d'accord, il est impossible de travailler convenablement en Chine sans parler la langue et surtout sans comprendre les subtilités de la langues (ce qui équivaut à avoir un bon niveau de chinois), après c'est clair que si la Chine c'est pas ton truc, le chinois est inutile mais si tu veux t'implanter durablement en Chine il n'y a pas d'alternative
 

 
nan mais au secours, t'es déjà venu en Chine Déjà à l'écrit ça se passe relativement mal (enfin ça passe quand même) mais à l'oral c'est un no-go complet. Les chauffeurs de taxi, les personnels dans les banques, les administrations, les flics, la poste, seule une minorité des gens parlent anglais et souvent très mal.

+1

"Je suis pas d'accord, il est impossible de travailler convenablement en Chine sans parler la langue et surtout sans comprendre les subtilités de la langues (ce qui équivaut à avoir un bon niveau de chinois), "
 
apres 35 voyages en Chine je pense que le responsable export a une vision + réaliste qu'un troupeau d'etudiants non confrontés aux realites de la vie economique....
 
et puis signez un contrat en chinois, vous vous ferez bien entuber!

Я перетащить Молдовы, не открывая рта    
à part ça, j'ai commencé à apprendre le coréen, il ya quelques années (sans avoir le temps de continuer ni l'occasion d'aller à Kaist comme prévu) et je dirais que de toutes les langues asiatiques , c'est de loin la plus facile, au moins à aborder (grammaire, écriture, etc.). Pour la prononciation, ça reste tendu en revanche.
 
Presque aussi HS : j'aimerais apprendre l'hindi , est-ce qu'il y en a qui ont déjà tenté ? j'ai aucune idée de la difficulté, justement...
 

"nan mais au secours, t'es déjà venu en Chine  Déjà à l'écrit ça se passe relativement mal (enfin ça passe quand même) mais à l'oral c'est un no-go complet. Les chauffeurs de taxi, les personnels dans les banques, les administrations, les flics, la poste, seule une minorité des gens parlent anglais et souvent très mal."
 
et a ton avis pourquoi ils parlent anglais ??? (cherche....)
 
"le chinois pour les nuls" pour voir 3 mots de vocabulaire.
 
apres pour le boulot l'anglais. De toute facon les entreprises (qui se sont mises au chinois pour faire local) ont vite pigé: c'et anglais a 200% pour l'export.
 
Le chinois reste utilisé pour le tourisme, pour le business c'est anglais.
TOUS les professionnels le diront.  
 
apres les "native speakers" c'est un autre cas de figure.

"j'aimerais apprendre l'hindi " l'ecriture est tres belle.... le pays magnifique
 
En revanche la realite economique peut en choquer + d'un

Les grands groupes francais qui recrutent en Chine ne prennent que des gens avancés en anglais.
 
Imaginez un donneur d'ordres francais qui bataille en chinois pour négocier un prix pour son contrat et redescendez sur terre.
 
si vous etes touriste et allez dans les provinces reculées (les accents changent, les dialectes aussi) et vous ne vous ferez pas comprendre en mandarin. autant de provinces autant de nouveautes.... c'est irréaliste et orgueilleux de pretendre maitriser la langue chinoise. C'est bien fancais de mettre en bas du CV maitrise de la langue francaise.
 
Personne n'est dupe. Les native speakers devraient etre les seuls a pouvoir le mettre.
 
comme tous les francais qui mettent bilingue anglais.... j'en ai testé qqs uns.... eclat de rire... c'etait l'anglais en onomatopées. incapables de soutenir une conversation. par contre le cv precisait bilingue.
 
apprenez le chinois si vous tournez peut etre l'emission "j'irai dormir chez vous " avec sac a dos et camera. Sinon l'anglais.

C'est n'importe quoi les gens qui disent "le chinois c'est pas important."
 
J'ai habité 10 ans à Taiwan, ou mon oncle avec qui je vivais était Président de la Chambre de Commerce Européene à Taiwan. Il aurait CERTAINEMENT pas décroché sans emploi, mise apart ses diplomes en éco et son experience en entreprise, S'IL N'AVAIT PAS AUSSI une PARFAITE maitrise du Chinois!!!

joli triple
j'ai eu l'occasion d'appeler des consultants indiens en début d'année, c'était assez interessant ; plus que les différences de langues, savoir faire avec les différences culturelles est un truc long à apprendre, je pense... Enfin, c'est ce que je dirais pour me vendre en entretien d'embauche
 
edit :  

 
Des mecs qui sont arrivés en Chine en croyant tout savoir, tout connaître et qui se sont fait enfilé sévère j'en ai croisé un paquet ici. Et à ton avis, dans quelle langue on signe les contrats en Chine ?
 
(un indice chez vous, la langue officielle de la Chine est le chinois)

 
 
 
+1000000....

 
Ils parlent un mauvais anglais parce que comme les français en ont bouffé au collège et lycée mais sont bien incapables de fournir des renseignement précis en anglais ...
 
Et sur place ya pas que l'export hein Va essayer de rechercher une boite locale pour sourcer un produit à pas cher, tu vas trouver en anglais hein, tu vas juste payer 3 fois le prix, pareil pour les VISA et les taches administratives, je te trouve des agences qui font ça en anglais quand tu veux, pour 5 ou 10 fois le prix

non mais euh, faut pas oublier que chomeur4 est un troll de luxe
 
sinon j'aimerais bien venir en chine aussi, bien que je doute de pouvoir me faire "enfiler sévère" :  
 
http://www.sizesurvey.com/result.html

"Et à ton avis, dans quelle langue on signe les contrats en Chine ? "
 
Je  ris !!! TOTAL signe ses contrats en anglais. jamais en chinois monsieur qui sait tout et qui sait QUE DALLE.
 
"C'est n'importe quoi les gens qui disent "le chinois c'est pas important"
 
c'est aussi important de SAVOIR LIRE. (ce que tu sais pas:! ou as tu vu ca ecrit ???
 non mais faut aussi te faire faire un test de lecture ? t'as meme pas me niveau CE1.  
 
jean10102628 = MANIPULATEUR QUI SAIT MEME PAS LIRE !!!!
 
" PARFAITE maitrise du Chinois!!! " = native speaker
 
meme Joel Belassen - auteur référent d'ouvrages pédagogiques- ne pretendrait pas avoir une maitrise parfaite de la langue
 
"plus que les différences de langues, savoir faire avec les différences culturelles est un truc long à apprendre, je pense... Enfin, c'est ce que je dirais pour me vendre en entretien d'embauche"
 
En voila un qui est INTELLIGENT

truelash je te conseille le site alibaba point com tu verras qu'ils parlent anglais et que les incoterms ils connaissent

 
Mais je m'en fouts de Total, tous les contrats que j'ai signé ou validé en Chine était en chinois parce que c'est la loi, si Total a les moyens d'avoir des passe-droits, tant mieux pour eux...
 
Et essaye de quoter plus proprement ...

 
Je connais merci bien, essaye de te lancer dans une disucssion détaillée genre quelle taille et quelle tolérance sur un filletage d'une pièce au hasard, tu verras la réponse que tu auras, "no problem sir, tolerance is very good" et j'en passe.
 
(edit, example à la con, je bosse pas dans la méca c'est juste pour dire )

pour ecrire autant d'inepties jean10102628 n'a jamais travaillé de sa vie... les grands groupes francais ne signent pas les contrats locaux. jamais..... c'est une regle d'or. ils fournissent les contrats bétonnés et blindés.
 
j'imagine la tete du service juridique qui sauterait au plafond....
 
contrats en francais et en anglais....
 
jean10102628 reparlez en quand vous aurez bossé et signé quelques contrats.

"no problem sir, tolerance is very good" et j'en passe." exact c'est pour ca qu'ils te demandent TES specifications. et en anglais.

"parce que c'est la loi".... au resto du coin peut etre..  le reste c'est anglais.
 
Pire encore. Lors d'une negociation au Portugal - la discussion se faisait en anglais pas en portuguais. "pour eviter tout malentendu"..
 
comme quoi. quand les enjeux sont de taille zero prise de risque.

 
Nan mais tu as déjà bossé en Chine  
 
Explique moi concrètement comment tu ferais pour demander un protoype d'une produit que tu souhaites sourcer en Chine
 
Tu enverrais tes specs en anglais
 

 
Mais tu es au courant que le business en Chine c'est pas seulement des Total et cie qui ont les moyens de dépenser des millions en interpretes, agences bilibgues et autres services juridiques spécialisés Tu sais qu'il y a aussi des PME ici voir même des grandes entreprises qui n'arrivent pas en Chine avec des millions à craquer

je me quote moi même, comble de la classe

"Explique moi concrètement comment tu ferais pour demander un protoype d'une produit que tu souhaites sourcer en Chine  
 
Tu enverrais tes specs en anglais"
 
Dans l'industrie (observé) c'est un proto de laissé avec specs associées.

"même des grandes entreprises qui n'arrivent pas en Chine avec des millions à craquer " oui y'a meme des agences specialisees dans la sélection de sous traitants, comme china inspection

 
Et tu développes le prototype en France ou ailleurs, t'as une idée du pognon que tu gaspilles en faisant ça
 

 
Oui ce sont les-dites agences spécialisées pour qui a les moyens, je peux te dire quand tu débarques avec un budget de 10k euros par mois pour commencer une activité en Chine, tu peux faire une jolie croix dessus
 
Bref, tu parles d'une minorité de grand groupes riches où il est en outtre plutôt dur de rentrer, c'est loin d'être les jobs les plux exitants ici et loin d'être les plus faciles à trouver par dessus le marché

" quand tu débarques avec un budget de 10k euros par mois pour commencer une activité en Chine, tu peux faire une jolie croix dessus " ou alors fie toi aux gold suppliers de alibaba

 
qui bien sûr vont te fournir les meilleurs prix du marché  

Ou de la noobitude.  

calmez vous un peu    
 
On peut pas parler normalement non?

 
 
Ouf, le niveau de chinois de monsieur Chomeur4 doit bien refléter son éducation des bonnes manières! La courtoisie, tu connais?
 
Alors quand je dis PARFAITE maitrise de chinois, c'est après une maitrise de Chinois à la fac, et 20 ans passé sur place, marié à une locale, au point de se sentir faire partie de la nation.
Alors je sais pas pour chomeur4, mais pour moi ca m'a l'air plus que amplement suffisant pour une utilisation  économique!    
 
Ah et dernier détail, tout le monde n'a pas la CHANCE de travailler pour une multinationale comme TOTAL.
Il y a par exemple une boite d'actionneurs industriels basée à Lyon (PME) qui cherchait à sous-traiter sa production à Taiwan. Et bien, ils ont du faire appel à un francais maitrisant bien le CHINOIS pour négocier les modalités du contrat, car ils parlent qu'un anglais très approximatif la-bas!    
 
Non mais! L'anglais ca passe partout (et encore...), mais connaitre la langue du pays est un indéniable "+", voire un Must pour le commerce.    
 
Si tu tiens à me répondre, garde un language qui masque au moins son éducation de barbare. Merci.

"Bref, tu parles d'une minorité de grand groupes riches ": je ne parle de ce que je connais, apres je ne m'aventure pas.
 
"qui bien sûr vont te fournir les meilleurs prix du marché "
 
la qualite a toujours un prix. Quand on tire trop vers le bas, on se retrouve dans une m***** pas possible. la transaction doit etre gagnant gagnant sinon c'est un mauvais calcul (ou alors on enchaine les "one shot" valable pour des articles discounts en tete de congole)
 
=> jean10102628 La malhonnetete intellectuelle consiste a deformer les propos d'autrui .... alors la courtoisie commence par le respect des propos tenus (ie ne pas les deformer ce que vous avez fait).
 
de même je n'ai pas critiqué les PME que je sache. Encore une tentaive de manipulation a deux balles.... vous devriez faire de la politique.
 
"mais connaitre la langue du pays est un indéniable "+"
 
Je suis tout a fait d'accord.