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Auteur Sujet :

Born2Code : 42.fr l'école informatique gratuite de Xavier Niel

n°4206353
Profil sup​primé
Posté le 29-03-2013 à 16:25:12  answer
 

Reprise du message précédent :

philippe06 a écrit :

 

c'était pas le cas à Nice en 2004-2005. Tronc commun Math-Info-Physique pendant 2 semestres, puis Tronc commun math-info ou math-physique au semestre 3 (la ration de math est obligatoire), spécialisation partielle au semestre 4. Puis spécialisation à 100% (sauf certains choix d'options ...) à partir du semestre 5.

 

Mais même en info, on fait pas que coder, loin de là ...

 

C'est encore souvent le cas en dans pas mal de fac en effet.

 

Cela dit, les maths sont quand même très liées à l'informatique. Nombre de métiers de l'informatique sont totalement hors de portée de simple "pisseur de code" avec pas ou peu de connaissances en mathématiques.


Message édité par Profil supprimé le 29-03-2013 à 16:25:27
mood
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Posté le 29-03-2013 à 16:25:12  profilanswer
 

n°4206432
mouzone
Membre
Posté le 29-03-2013 à 17:15:00  profilanswer
 

Le Comptable a écrit :

Ce sujet va attrouper tout un tas de rageux.
 
Le concept de cette école est génial, beaucoup de gens très talentueux sortent du système scolaire alors qu'ils ont un excellent niveau. A côté de ça, vous comme moi on en a vu des glands en Master/Ecole d'ingé... Alors si les étudiants sont triés sur le volet, cette école peut sortir bien plus de pépites que certaines écoles reconnues. Mais ça en France ça a du mal à passer.
 
Là où je me pose une question, c'est sur la gratuité. Qui finance l'école ? Les employeurs qui embauchent des gens de cette école ? Des partenaires ? Des mécènes ? Faudra m'expliquer le modèle économique.


 
Les profils intéressants ET sortis du système scolaire (le nombre d'élèves dans ce cas doit être très faible d'ailleurs)  n'ont pas besoin de ce genre d'initiative.
Statistiquement on trouvera davantage de gens faibles dans cette école qu'ailleurs (-> ils recrutent des "ratés" qui ont déjà échoué :/ ).  
Le travail d'écrémage interne sera tellement important qu'il n'en ressortira pas grand chose.
 
L'initiative est louable mais dans les faits cette "deuxième chance" est une fausse bonne idée.
Un élève qui n'aura pas réussi un examen aussi grotesque que le bac ne devrait pas avoir le droit à une deuxième chance (pour accéder à des études supérieures, j'entends).  
Triste mais réaliste.  [:cordelius:3]

Message cité 2 fois
Message édité par mouzone le 29-03-2013 à 17:24:52
n°4206433
Profil sup​primé
Posté le 29-03-2013 à 17:16:08  answer
 

mouzone a écrit :

 

Les profils intéressants n'ont pas besoin de ce genre d'initiative.
Statistiquement on trouvera davantage de gens moyens dans cette école qu'ailleurs (-> ils recrutent des "ratés" qui ont déjà échoué :/ ).
Le travail écrémage interne sera tellement important qu'il n'en ressortira pas grand chose.

 

L'initiative est intéressante mais dans les faits cette "deuxième chance" est une fausse bonne idée.
Un élève qui n'aura pas réussi un concours aussi grotesque que le bac ne devrait pas avoir le droit à une deuxième chance (pour accéder à des études supérieures, j'entends).
Triste mais réaliste.  [:cordelius:3]

 

examen [:moundir]

 

Sinon pour la deuxième chance je ne suis pas d'accord. Ce n'est pas parce que tu n'as pas été performant à un moment de ta vie qu'il faut te condamner à la misère à vie. C'est aussi pour ça que le DAEU existe d'ailleurs. :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 29-03-2013 à 17:17:43
n°4206435
mouzone
Membre
Posté le 29-03-2013 à 17:18:00  profilanswer
 

Exact  
 
Sinon pour ton deuxième point, la France n'a pas un enseignement très sélectif.
De plus en plus, on a peur de choisir et donc d'éliminer.
Par ailleurs la seconde chance s'appelle le redoublement. Les profils exclus du système scolaires sont donc des ratés récidiviste finalement.

Message cité 1 fois
Message édité par mouzone le 29-03-2013 à 17:24:27
n°4206446
Profil sup​primé
Posté le 29-03-2013 à 17:25:34  answer
 


Concours, le bac est un concours étant donné que le nombre de reçus est déterminé à l'avance  [:xenobrandt:2]


Message édité par Profil supprimé le 29-03-2013 à 17:26:01
n°4206456
Profil sup​primé
Posté le 29-03-2013 à 17:35:22  answer
 

mouzone a écrit :

Exact

 

Sinon pour ton deuxième point, la France n'a pas un enseignement très sélectif.
De plus en plus, on a peur de choisir et donc d'éliminer.
Par ailleurs la seconde chance s'appelle le redoublement. Les profils exclus du système scolaires sont donc des ratés récidiviste finalement.

 

Et alors ? Il y a X raisons qui font qu'une personne peut être en échec et quitter le système scolaire. Certaines personnes n'ont pas forcément évolués dans un cadre propice aux études au moment décisif. Ce n'est pas pour autant que l'on doit leur jeter la pierre.

 

Sans compter que même dans le cas de "branleurs", ce n'est pas parce que tu l'as été quand tu étais ado que tu le seras forcément toute ta vie. Nous sommes la somme de nos expériences et c'est justement le fait d'avoir eu des difficultés, d'avoir fini "tout en bas" qui peut en motiver plus d'un à retrousser ses manches. Dans ce cas, des personnes peuvent passer de cancre à major dans un domaine d'études difficile. Ça arrive plus fréquemment qu'on ne le croit.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 29-03-2013 à 17:36:21
n°4206543
bAAm
Posté le 29-03-2013 à 18:38:16  profilanswer
 

Ce qui est bien avec cette école, c'est que comme elle ne délivre pas de diplôme (reconnu par l'état ou pas n'est pas la question) il suffit d'être accepté et de se barrer pour avoir le même statut "d'ancien élève de 42" que ceux qui auront fait leur 3 ans :o


---------------
You can never be too rich, too thin, too young or have too much bandwidth.
n°4206545
biaab
Posté le 29-03-2013 à 18:39:33  profilanswer
 

bAAm a écrit :

Ce qui est bien avec cette école, c'est que comme elle ne délivre pas de diplôme (reconnu par l'état ou pas n'est pas la question) il suffit d'être accepté et de se barrer pour avoir le même statut "d'ancien élève de 42" que ceux qui auront fait leur 3 ans :o


 
je ne pense pas cette ligne soit valorisante sur un CV  [:biaab:1]

n°4206584
Profil sup​primé
Posté le 29-03-2013 à 19:02:28  answer
 

bAAm a écrit :

Ce qui est bien avec cette école, c'est que comme elle ne délivre pas de diplôme (reconnu par l'état ou pas n'est pas la question) il suffit d'être accepté et de se barrer pour avoir le même statut "d'ancien élève de 42" que ceux qui auront fait leur 3 ans :o


pas faux. :lol:

n°4207138
Teflon1
Posté le 30-03-2013 à 14:45:48  profilanswer
 

En attendant, Xavier Niel n'a de leçon de stratégie à recevoir d'aucun d'entre nous ! ;)

mood
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Posté le 30-03-2013 à 14:45:48  profilanswer
 

n°4207140
Profil sup​primé
Posté le 30-03-2013 à 14:50:52  answer
 

Teflon1 a écrit :

En attendant, Xavier Niel n'a de leçon de stratégie à recevoir d'aucun d'entre nous ! ;)


Peut être, mais l'idée de ses stratégies c'est quand même à chaque fois dans son intérêt. Après, comme tout bon commercial, il vante les avantages pour les consommateurs mais à la base ce n'est pas pour eux. Donc le même type de raisonnement pour une école et... :spamafote:

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-03-2013 à 14:51:25
n°4207143
biaab
Posté le 30-03-2013 à 14:52:58  profilanswer
 


 
En somme, il applique les même méthodes que les écoles de commerce/info privées mais gratuitement  [:biaab:1] Il est où le problème ?

n°4207148
Teflon1
Posté le 30-03-2013 à 15:02:05  profilanswer
 


 
 
Ca oui ! Il cherche son propre intérêt avant tout, y'a qu'à voir sa fortune personnelle.  
C'est d'ailleurs la base même de notre société, capitalisme et liberté.
 
Il faut bien sur se méfier de ses promesses, comme de toutes les promesses qu'on peut "recevoir", mais on peut difficilement avancer que Niel n'y connait rien.
Perso j'ai toujours été fan de Free mais jamais client. Ca n'a pas empêché Free de m'être très bénéfique!

n°4207156
Profil sup​primé
Posté le 30-03-2013 à 15:26:03  answer
 

biaab a écrit :

 

En somme, il applique les même méthodes que les écoles de commerce/info privées mais gratuitement  [:biaab:1] Il est où le problème ?

 

Oui, mais le problème c'est que le diplôme n'est pas reconnu. Ce qui fait aussi que s'il constate que ce n'est pas rentable que ce soit sur un plan financier ou autre rien ne dit que l'école durera. Du coup les "diplômés" non seulement auront un diplôme en carton mais d'une école qui restera dans les mémoires comme un délire de milliardaire. Bref, on peut perdre de l'argent mais aussi du temps. Perdre 3 ans de sa vie ça a un coût également.

 

Je ne dis pas que ce sera au final forcément une école de merd* mais pour le moment, en dehors de la gratuité, ça n'est ni plus ni moins qu'une EPITECH (même modèle d'enseignement, cadres dirigeants made in EPITECH etc) mais sans la reconnaissance du diplôme par l'Etat, sans les années d'existence etc. J'ai toujours été hostile aux écoles IONIS donc il est évident que je suis très septique avec celle-ci. Et le nom du créateur n'a pour moi aucun poids dans la balance pour juger de la qualité de l'école. Ca aurait été tartanpion PDG d'une boulangerie dans le Limousin ce serait pareil.

 

Le problème c'est que tout le monde (ceux qui sont intéressés par l'école j'entends) semble focaliser sur le nom du créateur et le fait que c'est gratuit. Mais en dehors de ça franchement il n'y a pas grand chose de positif par rapport à une boite à fric classique. :/

 

Autant opter pour une formation publique classique dans ce cas. Après pour ceux qui n'ont vraiment pas le choix (diplôme pas adapté, déscolarisation etc) pourquoi pas ? Là ils n'ont pas grand chose à perdre mais pour les autres, aucun intérêt.

 

Après c'est mon humble avis, qui n'engage que moi. :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-03-2013 à 15:29:45
n°4207165
Profil sup​primé
Posté le 30-03-2013 à 15:37:56  answer
 

 

En fait c'est exactement comme EPITECH. Ils ont repris le principe. :spamafote:

 

D'après ce que j'avais compris à la JPO d'EPITECH. En gros tu as des projets et la plupart du temps tu es livré à toi même. Très peu de cours genre maths, langues etc. Accès 24h/24, 7j/7 à l'établissement. Les enseignements sont très orientés développement et il y a des "piscines". C'est à dire des périodes ou tu as des cours de 12h/j de codage. Après j'ignore s'il y aura de grosses différences à 42 mais d'après ce que j'ai compris pas vraiment (juste la gratuité).


Message édité par Profil supprimé le 30-03-2013 à 15:41:29
n°4207168
biaab
Posté le 30-03-2013 à 15:43:54  profilanswer
 


 
selon les exigences d'assiduité et le volume horaire de cette formation, 42 peut être un bon complément en parallèle pour ceux qui veulent apprendre à pisser du code  [:biaab] au moins ils ne prétendent pas que leur école vaille 8k€ par ans  :o

n°4207200
bqron
We become what we think about.
Posté le 30-03-2013 à 16:35:26  profilanswer
 

bAAm a écrit :

bac + 0 ou bac + 3 ?


Guru du C++/Expert programmation Système Unix (dans un environnement agréable) ou Simple développeur Java / Viande hachée pour les SSII ?  :o  
 


---------------
The success, is a progressive realization of a worthy ideal
n°4207204
Profil sup​primé
Posté le 30-03-2013 à 16:37:31  answer
 

bqron a écrit :

Guru du C++/Expert programmation Système Unix (dans un environnement agréable) ou Simple développeur Java / Viande hachée pour les SSII ?  :o


 
Ma matière favorite ce semestre. [:profil horrible]

n°4209403
Awaer
Posté le 02-04-2013 à 10:35:30  profilanswer
 

Par contre comment vont-ils gérer l'espace:  
 
4 242 m² pour 1000 la première année
 
4 242 m² pour 3000 la troisième année
 
1 000 iMac
 
problème ?
 
Quels sont les tests proposés ? des mini-jeux ? Dans quel intérêt ?

Message cité 2 fois
Message édité par Awaer le 02-04-2013 à 10:41:03
n°4209695
alexandreD​umas
Posté le 02-04-2013 à 14:54:30  profilanswer
 

Awaer a écrit :

Par contre comment vont-ils gérer l'espace:  
 
4 242 m² pour 1000 la première année
 
4 242 m² pour 3000 la troisième année
 
1 000 iMac


 
Il me semble que dans une école, les eleves ne sont pas forcement tous la au meme moment. Et puis il y a surement d'autres salles qui serviraient a ceux qui auront leurs propres pc portables etc

n°4209714
Yuhu
Posté le 02-04-2013 à 15:00:33  profilanswer
 

D'ailleurs, ça va être cool pour la première promo. Toute l'école pour eux tout seuls  :D

n°4209759
Profil sup​primé
Posté le 02-04-2013 à 15:14:01  answer
 

mouzone a écrit :


 
Les profils intéressants ET sortis du système scolaire (le nombre d'élèves dans ce cas doit être très faible d'ailleurs)  n'ont pas besoin de ce genre d'initiative.
Statistiquement on trouvera davantage de gens faibles dans cette école qu'ailleurs (-> ils recrutent des "ratés" qui ont déjà échoué :/ ).  
Le travail d'écrémage interne sera tellement important qu'il n'en ressortira pas grand chose.
 
L'initiative est louable mais dans les faits cette "deuxième chance" est une fausse bonne idée.
Un élève qui n'aura pas réussi un examen aussi grotesque que le bac ne devrait pas avoir le droit à une deuxième chance (pour accéder à des études supérieures, j'entends). Triste mais réaliste.  [:cordelius:3]


 
Reflexion garyesque digne de l'hfrien E/E moyen.  [:poutrella]
 
J'ai perso arrêté mes études en 3e, par (mauvais) choix (voulant rentrer à tout prix dans la vie active) et surtout parce que j'étais plutot une bite. J'ai bossé 5 ans dans un boulot de merde avant de réaliser que sans études tu vas moins loin qu'ailleurs. Passage du bac en CL, licence de droit, M2 etc.  
 
Donc non, c'est pas parce que t'es une bite à un moment donné de ta vie que t'es condamné à l'être tout le long durant, même si, je te l'accorde, les stats sont plutôt en ta faveur.  
 
Après la vraie question est, de l'intérêt à faire des "études" off-programme officiel sans réel brandname. Au regard du monde pro français traditionnement très attaché aux parchemins, j'en doute très fortement, à moins que Niel compte embaucher ou refourguer à ses sous-traintants ses "forty-twoers"... A voir pour l'étranger.

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-04-2013 à 15:18:28
n°4209765
Profil sup​primé
Posté le 02-04-2013 à 15:15:23  answer
 


 
Puis surtout quand on voit le nombre de branleur / ratés faisant des études sup, même dans des formations côtés, c'est préter des qualités quasi divines à l'enseignement supérieur ...  [:fitterashes]

n°4209829
Profil sup​primé
Posté le 02-04-2013 à 15:43:56  answer
 


Amen :jap:

n°4210177
bAAm
Posté le 02-04-2013 à 20:00:42  profilanswer
 


Bah oui mais tu vois tu as fait un mauvais choix à un moment de ta vie mais avec la motivation et un minimum de capacité tu as pu le rattraper. Tu es plutôt une preuve que le système marche pas trop mal pour moi.


---------------
You can never be too rich, too thin, too young or have too much bandwidth.
n°4210179
bAAm
Posté le 02-04-2013 à 20:01:25  profilanswer
 

Awaer a écrit :


4 242 m² pour 1000 la première année
 
4 242 m² pour 3000 la troisième année


Tu supposes que l'école va durer plus qu'un an là :o


---------------
You can never be too rich, too thin, too young or have too much bandwidth.
n°4210200
philippe06
Posté le 02-04-2013 à 20:27:16  profilanswer
 

J'ai checké le profil linkedin d'un employé de Free avec qui je collabore (je bosse pour un obscur opérateur) de temps en temps. Devinez il a quoi comme diplômes? :o


---------------
Aimer les femmes intelligentes est un plaisir de pédéraste. (Charles Baudelaire) - Vous vulgarisez :o (Jean-Kevin Dubois)
n°4210201
andressen
Posté le 02-04-2013 à 20:27:51  profilanswer
 

epitech/inseec ? :o

n°4210212
biaab
Posté le 02-04-2013 à 20:35:37  profilanswer
 

andressen a écrit :

epitech/inseec ? :o


 
Wesford/supdeweb ?  :o

n°4210226
Barth95
Posté le 02-04-2013 à 20:50:39  profilanswer
 

andressen a écrit :

epitech/inseec ? :o


Double compétence ingé / manager, l'élite de la france en somme

n°4210230
Sasha2011
☭ Explosé pour la cause ☆
Posté le 02-04-2013 à 20:53:54  profilanswer
 

Barth95 a écrit :


Double compétence ingé / manager, l'élite de la france en somme

double école groupe Z surtout, les cancres d'hfr [:hish:1]  
Ah on m'indique que l'épitech n'est pas une école d'ingé :o


---------------
Soldat cochon qui n'attend que la partouze
n°4210235
philippe06
Posté le 02-04-2013 à 20:57:39  profilanswer
 

Ecole d'ingé Française groupe A et business school américaine très très connue. Un autodidacte quoi :o

 

Je précise pas trop, il se pourrait qu'il soit sur HFR avec un tel profil :o

 

Message cité 1 fois
Message édité par philippe06 le 02-04-2013 à 20:59:03

---------------
Aimer les femmes intelligentes est un plaisir de pédéraste. (Charles Baudelaire) - Vous vulgarisez :o (Jean-Kevin Dubois)
n°4210238
Yuhu
Posté le 02-04-2013 à 21:01:08  profilanswer
 

philippe06 a écrit :

Ecole d'ingé Française groupe A et business school américaine très très connue. Un autodidacte quoi :o
 
Je précise pas trop, il se pourrait qu'il soit sur HFR avec un tel profil :o
 


 
Ponts + HBS ? (je connais aucune business school américaine à part Harvard  :o )

n°4210240
bAAm
Posté le 02-04-2013 à 21:02:50  profilanswer
 

Je prend la pari sur MIT Sloan school :o


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You can never be too rich, too thin, too young or have too much bandwidth.
n°4210251
philippe06
Posté le 02-04-2013 à 21:14:02  profilanswer
 

bAAm a écrit :

Je prend la pari sur MIT Sloan school :o


tu as perdu :o


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Aimer les femmes intelligentes est un plaisir de pédéraste. (Charles Baudelaire) - Vous vulgarisez :o (Jean-Kevin Dubois)
n°4210257
bAAm
Posté le 02-04-2013 à 21:18:34  profilanswer
 

C'est pas l'élite alors [:julm3]


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n°4210269
Yuhu
Posté le 02-04-2013 à 21:34:27  profilanswer
 

C'est pas X-Centrale-Mines car sinon il nous aurait dit groupe A+, et je vois mal un supelec débarquer à HBS. [:djmb]
Et puis c'est classique qu'un Pont aille aux US pour laver son diplôme border-compliant.

 

J'ai l'impression que j'ai gagné [:clooney3]

Message cité 2 fois
Message édité par Yuhu le 02-04-2013 à 21:38:57
n°4210276
bAAm
Posté le 02-04-2013 à 21:39:35  profilanswer
 

Et c'est pas l'ISEP parce qu'il a pas dit A++ c'est ça ? :o


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