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Auteur Sujet :

Arretez avec vos classements

n°818466
tuxracer
Modérateur
Posté le 10-08-2006 à 00:46:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

cdo15 a écrit :

:o je suis parti pour l'X alors autant qu'il s'améliore pendant que j'y suis


 
Je saisis mieux pourquoi t'es pressé que l'ENSTA se fasse bouffer par l'X. [:totozzz]
 
Très peu pour moi. [:itm]


---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
mood
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Posté le 10-08-2006 à 00:46:07  profilanswer
 

n°818470
cdo15
Posté le 10-08-2006 à 00:51:11  profilanswer
 

tuxracer a écrit :

Je saisis mieux pourquoi t'es pressé que l'ENSTA se fasse bouffer par l'X. [:totozzz]
 
Très peu pour moi. [:itm]


 :pt1cable: et après on va dire que les X mettent de la mauvaise volonté et se sentent supérieur

n°818478
Bruyere
El sueño de la razón
Posté le 10-08-2006 à 00:59:31  profilanswer
 

tuxracer a écrit :

Tout à fait, l'ENSTA est une copie de l'X, faite pour les X (regroupement de plusieurs écoles d'appli), dirigée par des x ...


Un véritable complot  :o  

n°818483
tuxracer
Modérateur
Posté le 10-08-2006 à 01:08:25  profilanswer
 

cdo15 a écrit :

:pt1cable: et après on va dire que les X mettent de la mauvaise volonté et se sentent supérieur


 
ça te décoiffe que des gens veuillent garder une part de leur identité ?  [:tuxracer]


---------------
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n°818485
pascale_ha​rdware
Posté le 10-08-2006 à 01:10:15  profilanswer
 

c'est quoi le mieux entre supelec et l'ensta?

n°818488
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2006 à 01:13:05  answer
 

c'est pas pareil disons.

n°818490
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2006 à 01:13:31  answer
 

mais supelec est plus connue, l'ensta moins mais elle est plus generaliste

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-08-2006 à 01:14:07
n°818492
cdo15
Posté le 10-08-2006 à 01:14:43  profilanswer
 

tuxracer a écrit :

ça te décoiffe que des gens veuillent garder une part de leur identité ?  [:tuxracer]


 :lol: si l'école qu'on a fait faisait parti de l'identité où va le monde... moi je suis pour des allainces et fusions efficaces et X ensta ca me semble très bien... Même pas peur de perdre mon identité d'X  :kaola:

n°818804
tuxracer
Modérateur
Posté le 10-08-2006 à 12:14:17  profilanswer
 

cdo15 a écrit :

:lol: si l'école qu'on a fait faisait parti de l'identité où va le monde...


 
ben oui, dans la vie active, quand on est jeune, on se définit dans un premier temps par le travail qu'on fait et la formation que l'on a eu , pas par la musique que l'on aime écouter ou les romans préférés. [:spamafote]


Message édité par tuxracer le 10-08-2006 à 12:21:17

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n°818806
tuxracer
Modérateur
Posté le 10-08-2006 à 12:15:20  profilanswer
 

cdo15 a écrit :

Même pas peur de perdre mon identité d'X  :kaola:


 
C'est l'hôpital qui se fout de la charité, non ?  :lol:


---------------
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Posté le 10-08-2006 à 12:15:20  profilanswer
 

n°819546
Oozzz
Posté le 10-08-2006 à 21:47:16  profilanswer
 


 
moins connue certes, mais du grand public. C'est pas ton concierge où l'épicier du coin qui va ta recruter...et j'espére quand meme que les recruteurs connaissent cette école  :lol:

n°819552
topro
Posté le 10-08-2006 à 21:58:57  profilanswer
 

mais bien sur que les recruteurs connaissent l'ENSTA , c'est une grande école  :o  
 
je suis  pas sur qu'on peut dire que supelec est moins généraliste que l'ENSTA... en tout cas c'est très difficile de comparer la formation "généraliste " par rapport à une autre  :sarcastic:

n°819553
Oozzz
Posté le 10-08-2006 à 22:01:46  profilanswer
 

l'ENSTA est est généraliste par les nombreux choix qu'elle propose et non par la formation. A part l'X, est que ca existe encore une école généraliste ?  :whistle:

n°819734
raf311
Posté le 11-08-2006 à 00:44:22  profilanswer
 

Oozzz a écrit :

l'ENSTA est est généraliste par les nombreux choix qu'elle propose et non par la formation. A part l'X, est que ca existe encore une école généraliste ?  :whistle:


 
bin les nombreux choix qu'elle propose ça fait justement partie de sa formation lol...
 
X seulement généraliste ? et euh...les mines ? les centrales ? les ponts ? et beaucoup d'autres ecoles avec lesquelles tu peu sortir et faire ce que tu veu si t'es pas trop con style ENSAM, ESTP, INSA...?
 

n°819737
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2006 à 00:48:52  answer
 

raf311 a écrit :

bin les nombreux choix qu'elle propose ça fait justement partie de sa formation lol...
 
X seulement généraliste ? et euh...les mines ? les centrales ? les ponts ? et beaucoup d'autres ecoles avec lesquelles tu peu sortir et faire ce que tu veu si t'es pas trop con style ENSAM, ESTP, INSA...?


 
ce qu'il veut dire c'est que tu ne peux pas tout faire en meme temps, tu choisis certaines matieres et pas d'autres en quelque sorte tu choisis ta propre specialité, y a plein de choix mais finalement tu ne fais pas tout
et ne pas confondre ecole généraliste et écoles a multiples débouchés
X, centrale, mines c'est une formation généraliste (tu etudies un peu de tout)
ponts, supelec, telecom paris, supaero, ensta tu n'etudies pas de tout, mais a la sortie tu travailles pratiquement partout

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-08-2006 à 00:53:08
n°819751
raf311
Posté le 11-08-2006 à 01:04:30  profilanswer
 


 
alors il le dit tres mal...et heureusement que tu ne fais pas tout lol tu t'imagine la masse de boulot si tu pouvais faire toute les options dans n'importre qu'elle ecole que ce soit ?
 
ponts est tout autant généralistes que X mines ou centrales car j'ai le programme avec moi et rien que ça c'est un fascicule de 400 pages avec de tout car je l'ai reçu lors de ma demande d'info!! apres pour les autres je suis d'accord et une fois de plus je suis ok avec ce que toi tu dis entre généralistes / débouchés multiples mais il ne disais pas ça donc je corrigeai...
quand à toi, tu as bien clarifié et on est sur la meme longueur d'onde

n°819754
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2006 à 01:07:16  answer
 

raf311 a écrit :

alors il le dit tres mal...et heureusement que tu ne fais pas tout lol tu t'imagine la masse de boulot si tu pouvais faire toute les options dans n'importre qu'elle ecole que ce soit ?


 
en école generaliste on n'etudie pas forcement tout sur tout.
l'ingenieur specialisé sait tout sur pas grand chose, l'ingenieur generaliste sait pas grand chose sur tout.:)
en école généraliste ils goutent à un peu de tout. c'est un peu la difference entre le cardiologue et le medecin generaliste ;)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-08-2006 à 01:08:23
n°819757
raf311
Posté le 11-08-2006 à 01:16:19  profilanswer
 


 
j'ai pas dit le contraire...

n°819760
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2006 à 01:18:41  answer
 

Non mais le principe de l'ENSTA et de centrale paris c'est pas le meme
a centrale on a bien une vue globale de plein de domaines, a l'ensta on choisit une specialité parmi l'eventail des options...

n°819761
raf311
Posté le 11-08-2006 à 01:23:00  profilanswer
 


 
 
ok bin l'ensta je sais pas ce que c'est mais bon la plupart des ecoles fonctionnent comme ça je pense avec une spécialisation ou une option et puis meme les ecoles généralistes ont des dominantes non ? mais il est évident que X - Mines P - Centrale P et Ponts sont à part des autres...et sont pluridisciplinaires

n°820074
leokris
Posté le 11-08-2006 à 13:34:03  profilanswer
 

Ca n'a rien à voir mais pensez-vous que l'accréditation Equis de l'esc va se traduire par une progression dans le classement des grandes écoles??!!............................
Promis, j'arrete

n°820303
_Quant_
Posté le 11-08-2006 à 15:47:46  profilanswer
 


 :sweat:  
Comment on peut dire ca serieux?


---------------
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n°820394
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2006 à 17:11:16  answer
 

_Quant_ a écrit :

:sweat:  
Comment on peut dire ca serieux?


 
Bah qu'est ce qui te chifonne ? :??:

n°820407
tuxracer
Modérateur
Posté le 11-08-2006 à 17:15:38  profilanswer
 

Oozzz a écrit :

l'ENSTA est est généraliste par les nombreux choix qu'elle propose et non par la formation. A part l'X, est que ca existe encore une école généraliste ?  :whistle:


 
 
 
 
 

raf311 a écrit :

ok bin l'ensta je sais pas ce que c'est mais bon la plupart des ecoles fonctionnent comme ça je pense avec une spécialisation ou une option et puis meme les ecoles généralistes ont des dominantes non ? mais il est évident que X - Mines P - Centrale P et Ponts sont à part des autres...et sont pluridisciplinaires


 
 
C'est pas fini la désinformation ?  :heink:  
 
L'ENSTA EST une école généraliste. Le tronc commun dure jusqu'au premier trimestre de la deuxième année. Ensuite, on choisit un grand "domaine", puis on se "spécialise " en troisième année.  
 
http://www.ensta.fr/Devenir_ingeni [...] /3_annees/
 
 
L'X, puisque c'est la référence, propose un système similaire avec le choix de majeures en troisième année, puis une spécialisation en quatrième. Sauf qu'il y a une année en plus.  :ange:  
 
http://www.polytechnique.fr/enseignement/cycle_spe.php
 
Centrale, ensuite, demande aussi une spécialisation en troisième année avec un choix parmi 8 options.
 
http://www.ecp.fr/fr/B_formations/ [...] eAnnee.htm
 
Enfin, les Ponts, demandent dès le début de la deuxième année de choisir un département.
 
http://www.enpc.fr/fr/formations/i [...] ?sr=1&ur=3
 
Sans parler du fait que les Ponts me font rire vu qu'ils font essentiellement du BTP et des maths/éco. Donc dire qu'elle est une vraie généraliste ...  :lol:  
 
A part ça, faudrait arrêter la branlette sur l'ingénieur généraliste. c'est bien d'avoir une culture large, mais pour travailler, il faut bien un jour choisir son domaine et acquérir des compétences et savoir-faire utiles en entreprise. Ca ne vient pas tout seul.

Message cité 1 fois
Message édité par tuxracer le 11-08-2006 à 17:16:36

---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°821503
Amonasro
Posté le 13-08-2006 à 03:02:00  profilanswer
 

Tout à fait d'accord, faire passer les ponts pour une école généraliste sous prétexte qu'ils envoient 20% de leurs élèves dans la finance, c'est ridicule...

n°821751
Profil sup​primé
Posté le 13-08-2006 à 17:12:58  answer
 

tuxracer a écrit :

C'est pas fini la désinformation ?  :heink:  
 
L'ENSTA EST une école généraliste. Le tronc commun dure jusqu'au premier trimestre de la deuxième année. Ensuite, on choisit un grand "domaine", puis on se "spécialise " en troisième année.  
 
http://www.ensta.fr/Devenir_ingeni [...] /3_annees/
 
 
L'X, puisque c'est la référence, propose un système similaire avec le choix de majeures en troisième année, puis une spécialisation en quatrième. Sauf qu'il y a une année en plus.  :ange:  
 
http://www.polytechnique.fr/enseignement/cycle_spe.php
 
Centrale, ensuite, demande aussi une spécialisation en troisième année avec un choix parmi 8 options.
 
http://www.ecp.fr/fr/B_formations/ [...] eAnnee.htm
 
Enfin, les Ponts, demandent dès le début de la deuxième année de choisir un département.
 
http://www.enpc.fr/fr/formations/i [...] ?sr=1&ur=3
 
Sans parler du fait que les Ponts me font rire vu qu'ils font essentiellement du BTP et des maths/éco. Donc dire qu'elle est une vraie généraliste ...  :lol:  
 
A part ça, faudrait arrêter la branlette sur l'ingénieur généraliste. c'est bien d'avoir une culture large, mais pour travailler, il faut bien un jour choisir son domaine et acquérir des compétences et savoir-faire utiles en entreprise. Ca ne vient pas tout seul.


 
Nan mais pour des scientifiques, vous êtes parfois affligeants, comment pouvez vous penser à comparer les caractères généralistes ou non des écoles.
 
Que tu sois aux Ponts, aux Mines, à Supélec, à Télécom Paris, à l'ENSTA, qu'est ce que ça change ?
 
Jusqu'à preuve du contraire, les élèves ne se démultiplient pas dans les écoles prétendument généralistes, donc à nombre de cours égal la seule différence, c'est qu'il y a des troncs communs scientifiques plus cohérents compacts et approfondis (Ponts, Supélec, Télécom, Supaéro) et des troncs communs plus éparpillés, moins approfondis dans chaque domaine.
 
Mais à moins d'être à l'X, ECP ou EMP, et encore c'est pour d'autres raisons, le caractère généraliste c'est du pipo !

n°821754
Profil sup​primé
Posté le 13-08-2006 à 17:17:55  answer
 


Exemple, le cours d'économie de l'ENSTA de première année :
 
Présenté ainsi :
 
L'enseignement d'économie en première année a pour objectif de donner aux élèves les éléments nécessaires à la connaissance et à la compréhension de l'économie contemporaine, de ses grands enjeux et des débats économiques actuels.  
 
Les institutions (l'économie de marché, l'Etat, les collectivités territoriales, le système monétaire et financier, l'Union Européenne...), les faits les plus significatifs (évolution des échanges interindustriels, croissance du PIB français, évolution du taux de chômage, mondialisation des économies,...), les concepts clés (PIB, chômage, emploi, marché, investissement, inflation, progrès technique, monnaie, développement économique...) et les principales théories micro et macroéconomiques (analyse macroéconomique de l'épargne, théories monétaires, théories du commerce international, théories du marché du travail et du chômage, théories de la concurrence imparfaite,...) sont présentés.  
 
A partir des faits les plus significatifs de l'économie actuelle, chaque cours doit permettre de dépasser l'expression des opinions grâce à l'exposé des débats scientifiques qui contribuent à expliquer les données et les dynamiques économiques.  
 
 
Je pense que c'est une plaisanterie, soit les élèves de l'ENSTA sont tous des majors d'Ulm en puissance, soit je peux vous assurer qu'apprendre en trois crédits ECTS :
 
Les institutions (l'économie de marché, l'Etat, les collectivités territoriales, le système monétaire et financier, l'Union Européenne...), les faits les plus significatifs (évolution des échanges interindustriels, croissance du PIB français, évolution du taux de chômage, mondialisation des économies,...), les concepts clés (PIB, chômage, emploi, marché, investissement, inflation, progrès technique, monnaie, développement économique...) et les principales théories micro et macroéconomiques (analyse macroéconomique de l'épargne, théories monétaires, théories du commerce international, théories du marché du travail et du chômage, théories de la concurrence imparfaite,...) sont présentés.
 
soit c'est du grand PIPO...
 
et comme je ne crois pas à la première version, je pense qu'en première année d'école d'ingénieur, on pourrait éviter ce genre de foutage de gueule, en faisant soit un cours d'économie monétaire, soit un cours de macro etc... et encore ce sera déjà du survol.
 
Et bien pour les sciences c'est un peu le même principe.

n°821762
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 13-08-2006 à 17:29:23  profilanswer
 


ça change beaucoup, ces écoles ont une identité propre dans certains domaines...
Je vois mal un Telecom Paris ou supelec faire de la conception ou de la maintenance mécanique, même s'ils sont à priori capable de le faire (quoique...), en tout cas les recruteurs auront tendance à choisir des écoles plus adaptées.
Donc en gros c'est :
Mines-ponts : généraliste
Telecom : info-telecom
Supelec : élec, info, telecom
Ensta : généraliste

n°821765
Profil sup​primé
Posté le 13-08-2006 à 17:31:58  answer
 

sayen a écrit :

ça change beaucoup, ces écoles ont une identité propre dans certains domaines...
Je vois mal un Telecom Paris ou supelec faire de la conception ou de la maintenance mécanique, même s'ils sont à priori capable de le faire (quoique...), en tout cas les recruteurs auront tendance à choisir des écoles plus adaptées.
Donc en gros c'est :
Mines-ponts : généraliste
Telecom : info-telecom
Supelec : élec, info, telecom
Ensta : généraliste


 
Et l'INSA Lyon ? [:joce]
 

Spoiler :

PaTayTay  [:cupra]

n°821771
Profil sup​primé
Posté le 13-08-2006 à 17:35:12  answer
 

sayen a écrit :

ça change beaucoup, ces écoles ont une identité propre dans certains domaines...
Je vois mal un Telecom Paris ou supelec faire de la conception ou de la maintenance mécanique, même s'ils sont à priori capable de le faire (quoique...), en tout cas les recruteurs auront tendance à choisir des écoles plus adaptées.
Donc en gros c'est :
Mines-ponts : généraliste
Telecom : info-telecom
Supelec : élec, info, telecom
Ensta : généraliste


 
évidemment elles ont des spécialités, mais d'une ponts n'est pas généraliste, de deux, cf ma reflexion sur "généraliste".
 
Le terme généraliste essaie de faire croire que certaines écoles sont capables de faire dans tous les domaines ce que certaines écoles sont uniquement capables de faire dans quelques domaines. L'arnaque est là, entière, patente. Et pourtant des esprits scientifiques aussi brillants que les vôtres devraient s'en rendre compte.

n°821782
wintrow
Posté le 13-08-2006 à 17:42:01  profilanswer
 


C'est une école d'ingé ça?
 

n°821803
tuxracer
Modérateur
Posté le 13-08-2006 à 18:02:48  profilanswer
 


 
T'es mignon. [:itm]
 
Je te rappelle comment j'ai conclu mon post que tu as cité :
 

Citation :

A part ça, faudrait arrêter la branlette sur l'ingénieur généraliste. c'est bien d'avoir une culture large, mais pour travailler, il faut bien un jour choisir son domaine et acquérir des compétences et savoir-faire utiles en entreprise. Ca ne vient pas tout seul.


 
Quand on parle d'écoles généralistes, on parle d'écoles qui dispensent un tronc commun diversifié. Après, il y a une phase d'approfondissement/spécialisation.
 
Quant à ton commentaire sur le cours d'éco, survol et étude détaillée, c'est une distinction qui te parle ? En école généraliste, on survole en effet beaucoup et on approfondit peu, contrairement aux écoles spécialisées.


Message édité par tuxracer le 13-08-2006 à 18:04:29

---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°821808
ispace
Posté le 13-08-2006 à 18:09:43  profilanswer
 

wintrow a écrit :

C'est une école d'ingé ça?


 
ouaip!

n°822296
louloupio
A moi la victoire !!!
Posté le 14-08-2006 à 01:32:46  profilanswer
 

'Tain j'ai trouvé par hazard un classement mais de chez classement :d. Une véritable petite bombe :o.
 
Un MUST
 
Edit: Ca concerne l'INFO  :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par louloupio le 14-08-2006 à 01:34:56
n°822297
Profil sup​primé
Posté le 14-08-2006 à 01:35:46  answer
 

Edit : Ok :o


Message édité par Profil supprimé le 14-08-2006 à 01:36:19
n°822304
Amonasro
Posté le 14-08-2006 à 02:02:47  profilanswer
 

On a vu pire (le dernier classement de "Challenges" par exemple)
Mais c'est vrai que Supélec classé 20ème par une revue d'info....

n°822305
Profil sup​primé
Posté le 14-08-2006 à 02:06:29  answer
 

Amonasro a écrit :

On a vu pire (le dernier classement de "Challenges" par exemple)
Mais c'est vrai que Supélec classé 20ème par une revue d'info....


 
Le concurrent de 01 informatique, le monde informatique ne semble pas être du même avis
http://www.utc.fr/evenements/classement/monde_informatique/enqueteSOFRES.jpg

n°822311
Profil sup​primé
Posté le 14-08-2006 à 03:07:55  answer
 


je pense quand même que 01 est beaucoup plus sérieux :o

n°822371
lukeg
Posté le 14-08-2006 à 10:25:54  profilanswer
 


enfin bon, mettre supelec derrier polytech'lille, on voit le sérieux..  :pfff:  

n°822373
Profil sup​primé
Posté le 14-08-2006 à 10:32:47  answer
 

lukeg a écrit :

enfin bon, mettre supelec derrier polytech'lille, on voit le sérieux..  :pfff:


tu n'as pas vu l'ironie dans mon message.
si je précise que je suis à centrale pa et que abca84 est de supélec, c'est plus clair ? :D  
 
(en même temps, je m'en fous un peu, je vais faire du BTP, pas de l'info...)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-08-2006 à 10:33:53
n°822376
_Quant_
Posté le 14-08-2006 à 10:50:01  profilanswer
 

sayen a écrit :

ça change beaucoup, ces écoles ont une identité propre dans certains domaines...
Je vois mal un Telecom Paris ou supelec faire de la conception ou de la maintenance mécanique, même s'ils sont à priori capable de le faire (quoique...), en tout cas les recruteurs auront tendance à choisir des écoles plus adaptées.
Donc en gros c'est :
Mines-ponts : généraliste
Telecom : info-telecom
Supelec : élec, info, telecom
Ensta : généraliste


 
En meme temps qui veut faire de la maintenance mecanique serieux? C'est porteur comme secteur? :sarcastic:  


---------------
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