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Que seriez vous prêt à faire pour sauver la planète?
Ce sondage expirera le 31-12-2030 à 23:59




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Auteur Sujet :

Sondage: que feriez vous pour l'homme et sa planète? [Change We Can]

n°14270601
JohnnySmit​h
Posté le 07-03-2008 à 18:18:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 

miniTAX a écrit :

Ma Grande Mère, elle grelotte à 20°C et la nuit, il lui faut une couverture chauffante. Elle peut à peine mettre un pull avec ses vieilles articulations. Elle doit soufrir le martyr pour tes lubbies de vouloir sauver la planète ?  
Non mais va te faire f.tre  [:airforceone]  


 
ta grand mère elle reste donc à poil toute la journée ? hypocrisie tout cela... les pull à boutons ça existent. mais on est d'accord c'est pas là que se trouvent les priorités.  
 
 
 
 
 

mood
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Posté le 07-03-2008 à 18:18:51  profilanswer
 

n°14271067
nessca
Posté le 07-03-2008 à 19:17:45  profilanswer
 

ese-aSH a écrit :

tiens a propos de l'electricité :
 
http://www.industrie.gouv.fr/energ [...] an2006.pdf
 
production francaise d'electricité :
http://img147.imageshack.us/img147 [...] rodls9.jpg
 
la part petrole + charbon + gaz est de l'ordre de 1.5%.


 
 
Ok, mais dans la part totale d'énergie, le petrole est number 1 et de loin.

n°14271083
nessca
Posté le 07-03-2008 à 19:20:43  profilanswer
 

miniTAX a écrit :


Au fait, je reprends ta question. Et je te réfère au GIEC (tu sais, le Groupement d'Intérêt pour Effrayer avec le Climat). D'après la projection A1FI de ces monsieurs (tu sais, celle qui prédit une cata climatique), en 2100, le PIB du terrien moyen sera 17x (+1600%) celui du terrien de 2000. Avec ça, même un Africain de l'an 2100 serait plus riche qu'un Américain de 2000 (source : http://skyfal.free.fr/?p=68 , table 1 ).
Donc 6 milliards ayant un niveau de vie occidental, ça devrait le faire. D'après le GIEC, donc une source "officielle", bien sûr.
Bon, j'ai répondu à ta question? Tu peux dormir tranquille maintenant   :hello:


 
 
Avec un peu plus de 3% de croissance annuel, on fait tranquille x17 en près d'un siècle.

n°14271224
nessca
Posté le 07-03-2008 à 19:40:42  profilanswer
 

Que pensez-vous de l'idée de multiplier par 4 le bonus écologique en cas d'achat d'un véhicule neuf, et d'une mise à la casse d'un véhicule de plus de 15 ans possédé de puis plus de 3ans?

n°14271439
skynet war
DEFCON 4
Posté le 07-03-2008 à 20:07:59  profilanswer
 

nessca a écrit :

Que pensez-vous de l'idée de multiplier par 4 le bonus écologique en cas d'achat d'un véhicule neuf, et d'une mise à la casse d'un véhicule de plus de 15 ans possédé de puis plus de 3ans?


 
 
hypocrisie.


---------------
objectif: EMERGCON . Le virus de cette planète = Homo sapiens.
n°14271449
nessca
Posté le 07-03-2008 à 20:09:05  profilanswer
 

develloppe?

n°14276004
boober
Compromis, chose due
Posté le 08-03-2008 à 14:39:33  profilanswer
 

ese-aSH a écrit :


non avant de parler de decroissance globale il faut commencer par harmoniser le niveau de vie a l'echelle globale.
 


 
ce sera une consequence obligatoire en l'etat actuel du systeme.
 
il faut avant d'envisager de changer les moeurs, reguler le capitalisme et faire en sorte que  
 
1°)
le capital ne rapporte pas plus que le travail, ou a peine plus.
2°)  
que le systeme boursier redevienne un vrai outils d'investissement pour les entreprises et de complement au travail pour les actionnaires, que ce soit controlé et les derives severments reprimandées car aujourd'hui la bourse c'est un outils pour speculer et arrivé a un certain niveau de capital, ne sert plus qu'a gagner de l'argent sur le dos des autres. sans aucune plus value pour le systeme lui meme
3°)  
que les gains boursiers soit inversement proportionnel aux sommes engagés. plus la somme est petite plus sa rapporte, mais de petite sommes, et plus l'investissement est gros, moin sa rapporte en % (mais par contre forcement la somme gagné pourra etre consequente)  
 
pour favoriser la redistribution.  
 
sur ces bases là, on pourra eviter une decroissance en changeant les moeurs car si la course a l'argent cesse, les gens pourront passer plus de temps a  faire mieux dans leur quotidien.
 


---------------
Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°14294743
kyntriad
Posté le 10-03-2008 à 18:14:40  profilanswer
 

ese-aSH a écrit :

tiens a propos de l'electricité :
 
http://www.industrie.gouv.fr/energ [...] an2006.pdf
 
production française d'électricité :
http://img147.imageshack.us/img147 [...] rodls9.jpg
 
la part pétrole + charbon + gaz est de l'ordre de 1.5%.


 
C'est pas la production d'électricité mais la production d'énergie en france en Mtep (Méga tonne equivalent Pétrole). Et d'ailleurs tes chiffres ne sont pas les mêmes que sur le document officiel suivant: http://www.industrie.gouv.fr/energ [...] x-2004.pdf
 
Ou alors les années sélectionnées dans le billan 2006 ont été habilement sélectionnées... perso je trouve que ça pue ces tableaux prouvant de grandes choses et ou on sélectionne l'info (par exemple les années dans le cas présent).
 
 
 
Pour la consommation d'électricité en France elle est de l'ordre de 500 TW / an TWh / an, pour une puissance variant de 5 GW/h GW a 90 GW/h GW pour faire large.  
cf http://www.rte-france.com/htm/fr/m [...] e_2007.pdf
 
 
[edit] corrigé les unités, comme ça les aigris de la life seront heureux... :o  
s'il y a des liens officiels c'est fait pour les lire, c'est justement pour ça qu'ils sont là.  
A part ça désolé pour la connerie  :whistle:

Message cité 2 fois
Message édité par kyntriad le 20-03-2008 à 12:08:44

---------------
You can't start a fire with moonlight
n°14295156
miniTAX
Posté le 10-03-2008 à 19:00:32  profilanswer
 

kyntriad a écrit :

Pour la consommation d'électricité en France elle est de l'ordre de 500 TW / an, pour une puissance variant de 5 GW/h a 90GW/h pour faire large.  
cf http://www.rte-france.com/htm/fr/m [...] e_2007.pdf

La conso, c'est en TWh (ou GWh, kWh...).  
La puissance, c'est en GW (kW).  
GW/h, c'est une unité... qui n'existe pas.  [:aloy]  


---------------
Sophie Marceau très réchauffée | La sexualité humaine
n°14301328
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 11-03-2008 à 13:17:04  profilanswer
 

Non mais on s'en fout que ce soit Giga ou Tera, ce sont des WATTS, pas des WATTS/HEURE.


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
mood
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Posté le 11-03-2008 à 13:17:04  profilanswer
 

n°14301614
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 11-03-2008 à 13:49:30  profilanswer
 

Dans le PDF c'est pareil, les consos sont en Wh et les puissances en W.
 


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Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°14303436
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 11-03-2008 à 16:40:24  profilanswer
 

Ici:
 

kyntriad a écrit :


Pour la consommation d'électricité en France elle est de l'ordre de 500 TW / an, pour une puissance variant de 5 GW/h a 90GW/h pour faire large.  
cf http://www.rte-france.com/htm/fr/m [...] e_2007.pdf


 
C'est inversé, c'est ça qu'il rectifiait, c'est tout.
 
 
Si t'avais lu avant d'intervenir on en serait pas là :o


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Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°14372419
Profil sup​primé
Posté le 19-03-2008 à 01:05:58  answer
 

Le problème de l'homme et de la planète, c'est le surpeuplement..nous sommes facile   3 milliards de trop ici bas.

n°14372590
marllt2
Posté le 19-03-2008 à 02:05:14  profilanswer
 

Sur quoi tu te bases pour dire qu'on est trop ou pas assez ?  [:gratgrat]

n°14373263
maurice ch​evallier
Versus Maurice Laspallès
Posté le 19-03-2008 à 08:42:09  profilanswer
 

marllt2 a écrit :

Sur quoi tu te bases pour dire qu'on est trop ou pas assez ?  [:gratgrat]


Notre espèce est une espèce animale comme une autre. A partir de son apparition, elle est resté pendant 100 000 ou 150 000 ans à une population estimée entre 800 000 et 1 million d'individus (l'agglomération de Marseille quoi). En à peine 10000 ans, ce qui est un clin d'oeil, elle a donc grimpé de 600 000 %, et de 1000 % dans les 300 dernières années. Ca s'appelle une pullulation, sur le plan strictement biologique, nous ne sommes plus en phase avec notre écosystème  :D

n°14373282
Profil sup​primé
Posté le 19-03-2008 à 08:51:07  answer
 

maurice chevallier a écrit :


Notre espèce est une espèce animale comme une autre. A partir de son apparition, elle est resté pendant 100 000 ou 150 000 ans à une population estimée entre 800 000 et 1 million d'individus (l'agglomération de Marseille quoi). En à peine 10000 ans, ce qui est un clin d'oeil, elle a donc grimpé de 600 000 %, et de 1000 % dans les 300 dernières années. Ca s'appelle une pullulation, sur le plan strictement biologique, nous ne sommes plus en phase avec notre écosystème  :D


 
c'est quoi je voulais dire:
 
En plus on détruit notre écosystème, un bon tiers de la population souffre de carences ou de malnutrition.

n°14373387
Dkiller
Posté le 19-03-2008 à 09:19:45  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :

moi je pisse dehors pour pas gaspiller l'eau de la chasse

Plus sérieusement, mettre de la sciure à la place de l'eau
 
- amortie les chutes
- absorption et séchage très rapide
- pas d'odeur
- pas cher
- économie énorme sur l'eau
 
J'ai testé dans une maison écolo d'un ami c'est très... bizarre :D t'as juste a virer ta crotte après un tit moment quoi :o
C'est une litière pour humain [:spamafote]

n°14375564
nessca
Posté le 19-03-2008 à 13:39:31  profilanswer
 

Dkiller a écrit :

Plus sérieusement, mettre de la sciure à la place de l'eau
 
- amortie les chutes
- absorption et séchage très rapide
- pas d'odeur
- pas cher
- économie énorme sur l'eau
 
J'ai testé dans une maison écolo d'un ami c'est très... bizarre :D t'as juste a virer ta crotte après un tit moment quoi :o
C'est une litière pour humain [:spamafote]


 
 
Faut vider tout les combiens?
L'odeur persiste plus longtemps dans la pièce?

n°14376185
boober
Compromis, chose due
Posté le 19-03-2008 à 14:42:26  profilanswer
 

marllt2 a écrit :

Sur quoi tu te bases pour dire qu'on est trop ou pas assez ?  [:gratgrat]


 
qu'une population qui croit de façon exponentielle, finis toujours par epuiser son milieu, pour ensuite periciliter aussi vite qu'elle a augmenter. et notre milieu s'epuise de nombre de ressources naturelles. l'eau potable sera par exemple un des enjeux majeurs du 21ieme AMHA, parcequ'on est plus nombreux d'une part, et parceque nos cultures et elevages intensifs, notre industrialisation, laissent des traces dans bien des systemes necessaires a notre survie.


---------------
Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°14378199
marllt2
Posté le 19-03-2008 à 18:26:22  profilanswer
 

On va faire comment alors avec la populatation mondiale qui augmentera de 50% dans les 50 ans à venir ?  [:fredoloco]

Message cité 2 fois
Message édité par marllt2 le 19-03-2008 à 18:26:28
n°14378224
maurice ch​evallier
Versus Maurice Laspallès
Posté le 19-03-2008 à 18:28:44  profilanswer
 

marllt2 a écrit :

On va faire comment alors avec la populatation mondiale qui augmentera de 50% dans les 50 ans à venir ?  [:fredoloco]


Bah comme on a toujours fait : une minorité se gavera pendant que la majorité aura une vie de merde et mourra dans d'atroces souffrances [:prodigy]

n°14378248
boober
Compromis, chose due
Posté le 19-03-2008 à 18:31:17  profilanswer
 

marllt2 a écrit :

On va faire comment alors avec la populatation mondiale qui augmentera de 50% dans les 50 ans à venir ?  [:fredoloco]


no ideas et j'avoue que cette perspective me rejouis pas trop pour les generations futurs. surement un peu comme les lemmings. ou pas  [:spamafote]  
 
 
 
 
 


---------------
Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°14378287
miniTAX
Posté le 19-03-2008 à 18:34:51  profilanswer
 

boober a écrit :


qu'une population qui croit de façon exponentielle, finis toujours par epuiser son milieu, pour ensuite periciliter aussi vite qu'elle a augmenter.

En supposant que ce que tu dis soit vrai (pour l'instant, tu sembles avoir beaucoup de mal à montrer un SEUL exemple, alors que les exemples qui disent le contraire sont multiples), tu proposes quoi: qu'on périclite tout de suite au lieu de péricliter plus tard ?
 
Bah mince alors, qu'est ce que tous les gouvernements des pays riches attendent pour couper les allocs à ceux qui font des enfants  :??:  


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Sophie Marceau très réchauffée | La sexualité humaine
n°14378288
boober
Compromis, chose due
Posté le 19-03-2008 à 18:35:02  profilanswer
 

maurice chevallier a écrit :


Bah comme on a toujours fait : une minorité se gavera pendant que la majorité aura une vie de merde et mourra dans d'atroces souffrances [:prodigy]


 
non mais nous on a une intelligence superieur quand meme, on est pas comme ces cons d'animaux. [:dawa]
 


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Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°14378295
miniTAX
Posté le 19-03-2008 à 18:35:56  profilanswer
 

boober a écrit :


no ideas et j'avoue que cette perspective me rejouis pas trop pour les generations futurs. surement un peu comme les lemmings. ou pas  [:spamafote]  
 


Les lemmings, c'est une légende urbaine. Mais apparemment, il y en a toujours qui gobe.  
Plus c'est gros, plus ça passe.  [:anathema]


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Sophie Marceau très réchauffée | La sexualité humaine
n°14378299
marllt2
Posté le 19-03-2008 à 18:36:02  profilanswer
 

miniTAX a écrit :

Bah mince alors, qu'est ce que tous les gouvernements des pays riches attendent pour couper les allocs à ceux qui font des enfants  :??:


Pas d'enfants = plus personne pour payer les retraites des baby-boomers. :o
 

boober a écrit :

surement un peu comme les lemmings.


C'est quoi ça ? [:delarue5]

Message cité 1 fois
Message édité par marllt2 le 19-03-2008 à 18:36:41
n°14378308
maurice ch​evallier
Versus Maurice Laspallès
Posté le 19-03-2008 à 18:36:36  profilanswer
 

boober a écrit :


 
non mais nous on a une intelligence superieur quand meme, on est pas comme ces cons d'animaux. [:dawa]
 


Oui et pis aussi y'a Dieu qui veille sur nous [:dawa]

n°14378329
miniTAX
Posté le 19-03-2008 à 18:39:02  profilanswer
 

marllt2 a écrit :


Pas d'enfants = plus personne pour payer les retraites des baby-boomers. :o


Ya qu'à les laisser crever, ça fait moins de charge à la planète*
 
 
*selon certains écolos (véridique, entendu de mes propres oreilles).


---------------
Sophie Marceau très réchauffée | La sexualité humaine
n°14378330
boober
Compromis, chose due
Posté le 19-03-2008 à 18:39:11  profilanswer
 

miniTAX a écrit :

En supposant que ce que tu dis soit vrai (pour l'instant, tu sembles avoir beaucoup de mal à montrer un SEUL exemple, alors que les exemples qui disent le contraire sont multiples), tu proposes quoi: qu'on périclite tout de suite au lieu de péricliter plus tard ?
 
Bah mince alors, qu'est ce que tous les gouvernements des pays riches attendent pour couper les allocs à ceux qui font des enfants  :??:  


 
ah mais moi je propose rien hein [:cosmoschtroumpf]
 
 
et tu veux un exemple de quoi  :heink:  


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Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°14378336
marllt2
Posté le 19-03-2008 à 18:39:42  profilanswer
 

maurice chevallier a écrit :

Oui et pis aussi y'a Dieu qui veille sur nous [:dawa]


   Inch' Allah
 
http://pix.nofrag.com/c/a/7/a6dbd733bc96d56b5e5049e3cc7e6.jpg
 

miniTAX a écrit :

tu proposes quoi: qu'on périclite tout de suite au lieu de péricliter plus tard ?


Et stabiliser la population, c'est trop demander ?    [:manneke]  

n°14378358
miniTAX
Posté le 19-03-2008 à 18:41:59  profilanswer
 

boober a écrit :


et tu veux un exemple de quoi  :heink:  


Bah t'as affirmé doctement : "qu'une population qui croit de façon exponentielle, finis toujours par epuiser son milieu, pour ensuite periciliter aussi vite qu'elle a augmenter."
Une déclaration aussi extraordinaire demande des preuves extraordinaires. Donne nous un seul exemple de ce que tu avances. UN SEUL.


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Sophie Marceau très réchauffée | La sexualité humaine
n°14378378
miniTAX
Posté le 19-03-2008 à 18:44:42  profilanswer
 

marllt2 a écrit :


Et stabiliser la population, c'est trop demander ?    [:manneke]  


Mais bien sûr que c'est trop demander. C'est prendre le problème à l'envers  [:airforceone]  
La plus grande cause de surpopulation, c'est la pauvreté.  
Si tu veux résoudre un problème, il faut s'attaquer à la cause (la pauvreté) et non à l'effet (la surpopulation).
A Hong Kong, Singapour, les Pays-Bas, ils sont en surpopulation ??? Bah !


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Sophie Marceau très réchauffée | La sexualité humaine
n°14378429
marllt2
Posté le 19-03-2008 à 18:50:07  profilanswer
 

miniTAX a écrit :

La plus grande cause de surpopulation, c'est la pauvreté.


Explique. [:manneke]

n°14378448
boober
Compromis, chose due
Posté le 19-03-2008 à 18:52:23  profilanswer
 

miniTAX a écrit :


Bah t'as affirmé doctement : "qu'une population qui croit de façon exponentielle, finis toujours par epuiser son milieu, pour ensuite periciliter aussi vite qu'elle a augmenter."
Une déclaration aussi extraordinaire demande des preuves extraordinaires. Donne nous un seul exemple de ce que tu avances. UN SEUL.


 
bon j'ai rien dit alors :jap:
 


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n°14378469
maurice ch​evallier
Versus Maurice Laspallès
Posté le 19-03-2008 à 18:55:14  profilanswer
 

miniTAX a écrit :


Mais bien sûr que c'est trop demander. C'est prendre le problème à l'envers  [:airforceone]  
La plus grande cause de surpopulation, c'est la pauvreté.  
Si tu veux résoudre un problème, il faut s'attaquer à la cause (la pauvreté) et non à l'effet (la surpopulation).
A Hong Kong, Singapour, les Pays-Bas, ils sont en surpopulation ??? Bah !


Et l'Afrique elle est surpeuplée ?

n°14378509
miniTAX
Posté le 19-03-2008 à 19:00:28  profilanswer
 


Bah quand t'es pauvre dans un pays pauvre, ta sécu, retraite, assurance-vie, assurance chômage... c'est les gosses. Et comme ils risquent de mourir ou finir invalide de diahrée, de tuberculose, de malaria, de MST ou autre, t'en fais un max, histoire d'en avoir en stock et éventuellement, en vendre à un gros seigneur local ou à un touriste blanc en mal de chair fraîche.
C'est horrible mais c'est la réalité de 2/3 de l'humanité  (même si les choses s'améliorent).
Ce n'est pas en enfonçant les pauvres dans la pauvreté avec les leçons de morales à co^té de la plaque de citoyens de pays riches  qui n'ont jamais foutu leur pied dans une case dans la brousse qu'on va améliorer les choses, et encore moins l'environnement. Car il ne faut pas se tromper de combat. Le pauvre lui, il s'en tape de la planète, des arbres, des poissons, du gibier... même si on l'envoie dans un camp de rééducation pour lui apprendre les belles valeurs des écolo-bobos. Tout ce qui l'intéresse, c'est remplir le bol pour le repas suivant.  [:airforceone]


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Sophie Marceau très réchauffée | La sexualité humaine
n°14378522
miniTAX
Posté le 19-03-2008 à 19:01:29  profilanswer
 

maurice chevallier a écrit :


Et l'Afrique elle est surpeuplée ?


Bah non, elle n'est pas surpeuplée. C'est un des continents les moins peuplés  [:airforceone]
Ca prouve bien que ceux qui brandissent la peur de la surpopulation sont à côté de leur pompe.

Message cité 1 fois
Message édité par miniTAX le 19-03-2008 à 19:02:28

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Sophie Marceau très réchauffée | La sexualité humaine
n°14378560
maurice ch​evallier
Versus Maurice Laspallès
Posté le 19-03-2008 à 19:05:48  profilanswer
 

miniTAX a écrit :


Bah non, elle n'est pas surpeuplée. C'est un des continents les moins peuplés  [:airforceone]  
Ca prouve bien que ceux qui brandissent la peur de la surpopulation sont à côté de leur pompe.


Donc l'Afrique est riche.

n°14378584
sebfun
Posté le 19-03-2008 à 19:09:10  profilanswer
 

Dkiller a écrit :

Plus sérieusement, mettre de la sciure à la place de l'eau

 

- amortie les chutes
- absorption et séchage très rapide
- pas d'odeur
- pas cher
- économie énorme sur l'eau

 

J'ai testé dans une maison écolo d'un ami c'est très... bizarre :D t'as juste a virer ta crotte après un tit moment quoi :o
C'est une litière pour humain [:spamafote]


des toilettes sèche  :jap:
et quand sa fait plouf , sa t'eclabousse pas le cul  [:cerveau shay]

Message cité 1 fois
Message édité par sebfun le 19-03-2008 à 19:14:09
n°14378625
sebfun
Posté le 19-03-2008 à 19:13:50  profilanswer
 

miniTAX a écrit :


Bah quand t'es pauvre dans un pays pauvre, ta sécu, retraite, assurance-vie, assurance chômage... c'est les gosses. Et comme ils risquent de mourir ou finir invalide de diahrée, de tuberculose, de malaria, de MST ou autre, t'en fais un max, histoire d'en avoir en stock et éventuellement, en vendre à un gros seigneur local ou à un touriste blanc en mal de chair fraîche.
C'est horrible mais c'est la réalité de 2/3 de l'humanité  (même si les choses s'améliorent).
Ce n'est pas en enfonçant les pauvres dans la pauvreté avec les leçons de morales à co^té de la plaque de citoyens de pays riches  qui n'ont jamais foutu leur pied dans une case dans la brousse qu'on va améliorer les choses, et encore moins l'environnement. Car il ne faut pas se tromper de combat. Le pauvre lui, il s'en tape de la planète, des arbres, des poissons, du gibier... même si on l'envoie dans un camp de rééducation pour lui apprendre les belles valeurs des écolo-bobos. Tout ce qui l'intéresse, c'est remplir le bol pour le repas suivant.  [:airforceone]


oui mais si une bonne parties des gosses claquent justement de malnutrition etc , ya pas de surpopulation???

n°14378661
boober
Compromis, chose due
Posté le 19-03-2008 à 19:18:41  profilanswer
 

sebfun a écrit :


oui mais si une bonne parties des gosses claquent justement de malnutrition etc , ya pas de surpopulation???


 
 
l'Afrique c'est grand, ils ont qu'a cultivé plus pour pas crever de faim  [:dawa]


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Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
mood
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