Reprise du message précédent :

 
Si c'est pas pour ça, c'est pourquoi alors ?

 
Établir une posture politique d’Europe unie et prête à la guerre.

 
Une Europe qui garantit la sécurité dans toutes ses dimensions quoi ?

 
Une Europe qui adopte cette posture, réveille moi quand l’Allemagne passe une commande de Rafales.

 
Des centaines de milliards d'emprunt c'est juste une posture ?  
 

Oui

 
Un maximum de huit centaines de milliards d’emprunts sur l’UE qui ne seront pas intégrés au calcul de déficit*.
 

Tous ces services de renseignement européens qui s'affolent pour rien  

 
Les services de renseignement qui parlaient de Russes réduits à partir à l’assaut avec des pelles, et à recycler les composants de machines à laver ?  
 
Ca fait un moment que je me dis qu’ils partagent pas les véritables informations qu’ils possèdent sans nul doute, mais t’es libre d’y croire si ca te chante.

On nous ment  

 
Et à repartir au front à dos de mulet.
 
C’est clair qu’on nous donne des informations assez contradictoires…

 
L’occident ne fait pas de propagande de guerre  

Ah non ce ne sont pas les informations que l’on(*) nous donne qui sont contradictoires. Celles-ci vont toutes dans le même sens : l’armée russe est une armée de clodo qui envoie des vagues humaines à la mort en pure perte, Putin est le fils spirituel d’HH et son grand dessein est d’envahir la Bretagne après avoir génocidé toute la population sur sa route. Bon après est-ce que ça correspond à la réalité…  

poutine ne cache pas son envie de refaire un mix de la russie impériale et de l'URSS, mais hé, ce ne sont que des mots.  
Les services de renseignement européens alertent du danger mais qu'est-ce qu'ils y connaissent ces cons.
Les russes campent devant pokrovsk depuis huit mois et envoient des hommes à l'abattoir tous les jours mais c'est pas en pure perte.  
 
Va falloir se sortir la tête du sable un moment donné.  

Je me rappelle que les renseignements français avaient d'autres alertes aussi (mais qu'est-ce qu'ils y connaissent ces cons?) :
Pour le patron du renseignement territorial, « les deux risques majeurs pour la cohésion nationale sont le narcotrafic et le séparatisme islamiste »

 
Faut voir ... c'est les mêmes qui disaient qu'il ne fallait pas s'inquiéter début février 2022?  

 
Amha mais à confirmer, c'est pas trop leur job mais plutôt celui de la DGSI.
 
"La DNRT est chargée d'assurer la recherche, la collecte, l'analyse et l'exploitation des renseignements relatifs aux enjeux stratégiques ainsi qu’aux menaces et aux risques susceptibles d'affecter la vie de la Nation, hors du ressort de la Préfecture de police de Paris2, en particulier ceux susceptibles d'entraîner des mouvements revendicatifs ou protestataires tels que les dérives sectaires, les phénomènes de repli communautaire et identitaire, ainsi que la contestation politique violente."

Ton pari, c'est qu'ils sont à nouveau à la rue ?
 
edit : j'ajoute que les pays d'europe occidentale ont toujours eu tendance à déconsidérer les mises en garde venues de pays frontaliers de la russie mais que celles-ci ont été consistantes depuis 20 ans.

 
Disons que je suis un peu dubitatif quant aux risques réels et immédiats que peut représenter une armée de clodos sous équipés (enfin dixit le topic des spécialistes) qui peine à conserver 20% de l'Ukraine (ça, ça semble factuel).
 
Ce qui ne veut pas dire qu'il ne faut rien faire, mais pour cela nous devons d'abord rattraper des décennies de retard dans l'organisation militaire européenne.

Poutine ne va pas sortir de sa poche une nouvelle génération d'hommes à envoyer au casse-pipe en Europe, s'il arrive à forcer l'Ukraine à capituler et signer un accord qui leur est favorable, ce sera bien, on parle pas de Hitler et ses 3 millions de soldats postés sur notre frontière.

Va falloir réaliser à un moment que ça fait minimum 2 ans qu'on parle de danger pour l'Europe, on pourrait croire que les carnets de commande sont pleins chez KNDS, Airbus, Dassault, et qu'on a triplé les lignes de production ? Et bien non, on a pas commencé quoi que ce soit, preuve que c'est du flan, que personne ne croit à un conflit armé.

Je suis pas contre ré-armer pour être une force de dissuasion respectable, ça fait longtemps que notre armée est réduite à peau de chagrin, mais faut y aller doucement sur l'alarmisme.

 
Voilà.
 
Malheureusement, à force de crier au loup pour un oui ou pour un non (un peu comme le retour d'Hitler à chaque fois qu'un gouvernement pas trop à gauche arrive au pouvoir en Europe, comme Méloni dernièrement), tout en semblant complètement aveugle au déferlement de coups de couteaux et autres voitures folles, la communication de nos dirigeants va perdre encore plus de valeur ...

Ca serait pas la première fois qu'on se trompe. Et Poutine le voit bien qu'on ne fout rien.

 
Je crois qu'ils ont inventé un nouveau verbe pour cela : macronner.
Avoir une grande gueule, brasser beaucoup d'air, pour un résultat dérisoire.

Macroner, avec un seul n    
 
https://fr.wiktionary.org/wiki/macroner

 
Après 2022, c'est incroyable qu'on lise déjà en 2025 "yaura rien" de la part des mêmes à s'être lourdement trompés.
 
Avant l'invasion, j'étais persuadé également que jamais Poutine ne ferait cette erreur, or après son invasion autant manger son chapeau et faire preuve d'humilité sur ce sujet.
 
C'est le même procédé avec Trump aux US de la part des mêmes zozo d'ailleurs. Apparement, il devait rien avoir et le projet 2025 était du flan.
 
Bref, on peut se tromper une fois (2022), mais une seconde fois seulement 3/4 ans après ... Soit c'est avoir la même capacité d'analyse qu'une huitre, soit c est simplement contre les intérêts de la France.

Le problème est que ceux qui nous font cette critique se sont trompés des dizaines de fois dans l'intervalle, ce qui leur donne très peu de poids pour faire la leçon aux autres.

 
Oui, enfin 2 choses quand même:
- l'armée russe, armée de clochards à l'os ou armée qui n'est même pas au dixième de ses capacités (conventionnelles) de nuisance?
- est-ce que Poutine à clairement dit qu'il voulait reprendre les pays de l'Europe de l'est, comme il avait dit que l'Ukraine était une ligne rouge à ne pas franchir?

 
C'est pas pour rien que je garde le bénéfice du doute entre l'huître et la 5e colonne lorsque je lis ce genre de post.

 
Bof, à minima, on a pas pris parti pour une guerre qui devait renverser Poutine, libérer le Dombass, la Crimée et qui se solde par un résultat territorial catastrophique, un Poutine renforcé, et quelques centaines de milliers de pauvres types morts pour la patrie.
 
On joue pas dans la même catégorie, tu m'excuseras.

   
On a atteint des niveaux de violence inconnus depuis des décennies en Europe mais le DANGER VITAL c'est la Russie. Faut vraiment être naïf pour ne pas voir la manipulation de macron / van der machin et consort.
 
Si les politiques et les médias étaient honnêtes, ils ne seraient pas dans un narratif 100% pro Ukraine, ils nous donneraient tous les éléments. Et la situation n'est pas si manichéenne.
Ca ne veut pas dire que les gouvernements agiraient autrement et arrêteraient leur soutien à l’Ukraine mais ils seraient bon de rappeler au peuple européen que nous n'avons AUCUN foutu intérêt dans cette guerre qui a débuté comme une guerre civile et qu'elle nous a déjà couté bcp (et ça non plus personne n'ose en parler).
 
Maintenant ce n'est probablement pas une discussion à avoir ici vu que le RN a clairement identifié la Russie comme une menace, donc bon...
https://www.sudouest.fr/politique/j [...] 577436.php

 
Si ça peut être plus nuancé que sur le topic dédié …    

https://www.europe1.fr/politique/il [...] pen-667035

À propos d'islamistes assoiffés de sang
 

 
Véritances que cela, et la nouvelle égérie des libs Dominique Ben Villepin n'en dira pas tant vu ses accointances.

Je ne suis pas assez fou courageux pour aller poster là-bas  

Le patron    du RN "a nuancé" ce propos (contredit en vrai), voir mon lien posté ci-dessus.

 
Tu devrais t'en réjouir mais t'es tellement opposé au RN que même quand ils vont dans ton sens, tu te sens obligé de critiquer.

Des va-t-en guerre, ça ne manque pas dans les 2 camps … dans les faits, je crois que les tchétchènes n’ont pas laissé un souvenir impérissable.

C'est pas de ma faute, le manque de clarté de ce parti vis à vis de la russie me rend confus, pour ne pas dire suspicieux.  

La nuance c'est bien aussi tu sais. Je trouve même que c'est une preuve d'intelligence politique / géo-politique. Le général De Gaulle en est la parfaite illustration : tout en faisant clairement partie du bloc occidental il n'a jamais refusé d'avoir des relations diplomatiques avec l'URSS et la Chine, au bénéfice de la France sur l'échiquier mondial.

Elle se range derrière Macron quoi.
Parce que ça fait 2 fois qu'elle se fait bollosser par Trump.

C'est bizzare, je me rappelle encore très bien tout le temps durant lequel la famille lepen était CONTRE l'Europe.