Reprise du message précédent :

 
Tout comme le FN...    

 
C'est vrai! Le FN, lui, souhaiterait se retirer de l'UE, tout comme l'UDC...    

 
Tu parle des truc antifa ? bah on va dire que des redskins dans une manif antifa de 200 personne y'en à 30. Dans un "gros" concert peut etre 100, le plus gros festival que j'ai vu il devait y'en avoir 200-250...  
On parle ici des "redskins" pas des militants antifa au sens large sinon oui y'en à beaucoup plus.
 
Je parle de la france là hein, l'italie, l'espagne ou l'allemagne ca à rien a voir.

 
J'ai parlé il y'a 5 ou 6 ans à un jeune suisse, anciennement néo nazis, il me racontait que dans son village 1 jeune sur 3 portait du lonsdale et quand dans les plus grosse rac tu pouvais atteindre 500 personnes...
 
Ta quand même des endroits ou c'est clairement la mode, va faire un tour à milan en italie par exemple c'est un truc de malade tu peux voir des gosses de 13 ans avec des teeshirt "Panzer milano" (groupe de rac italien)...

 
Pas besoin de préciser, sinon mon post deviens inutile

 
 
Je prend les paris....  
 
Extrême droite !

 
A ouais j'avais pas saisi l'importance du mouvement, ça fait flippé.  

 
N'importe quoi le skin head est tout autant le résultat de la société que la racaille, issu de la petite bourgeoisie encore une bonne connerie, cette classe social n'existe pas, soit c'est classe moyenne ou bourgeoisie, et ce sont des enfants d'ouvrier la plupart du temps.
 
 
Et le délire sur l'immigration et la délinquance c'est pas mieux, tu dit n'importe quoi,  
 
1 tu prend une famille pauvre du Maghreb qui viens en France elle est toujours pauvre, t'en prend une riche elle est toujours riche, tu trouve ça illogique, mieux vaut être pauvre en France ou au Maghreb ?
 
2 francais de souche encore une bonne tournure bien marrante pour faire croire que les maghrébin sont les premiers immigrant de France mais c'est faux.
 
3 Ce que tu appelle zup de merde insalubre avec 55% de chômage étaient à la base des logements au top destiné à loger des personnes au revenu modeste, je sais pas ce qui s'est passé ensuite bizarrement toutes les cité hlm n'ont pas évoluer de la même manière comme quoi ce n'est pas l'espace ni l'architecture qui pose problème, après on peut cherche plus loin.

 
Ah on à quand même du bon gros réac (la petite bourgeoisie = la classe moyenne ):
 
1. C'est pas du tout ce que j'ai dit, essaye encore.
 
2. En quoi francais de souche ca veut dire que les maghrébin sont les premiers immigrants ?
 
3. Oui ca doit être les noirs, de vrai sauvage ! Non non ca n'a rien à voir avec le fait que les ZUP est d'abord un projet coloniale pour crée des ghettos, les premiers ZUP ayant été crée en Algerie.
 
On va faire un exercice simple : Tu prend deux barres HLM, dans une barre tu mets des familles de français de souche (pas des italiens ,pas des portuguais, pas des espagnoles des français de souche, ca te va comme ca ?) et dans l'autre barre tu mets une famille de maghrébins/noirs/chinois. Tu mets 55 % des enfants de SMICar au RMI. Au bout de 25 ans tu n'a toujours pas fais de rénovation ? Qu'est ce qu'il va se passer ?
 
Les ascenseur ne vont plus marcher, l'immeuble va devenir une passoire et le chauffage va faire des siennes. Petit à petit les murs et les plafonds vont se fissurer, et non, un taux de mélanine bas n'empêche pas les immeubles de se délabrer !

Le Fn n'a aucune politique économique viable. C'est le retrait total de l'Europe.
L'UDC est contre l'Europe, mais n'est pas contre faire des accords.

C'est toujours conoté de porter du Lonsdale ?
Perso ça fait au moins 10piges que j'ai pas vu un look "skin" dans Paris, et je sors un peu quand-même

Non, Lonsdale et compagnie c'est finis ça.

Au Royaume-Uni, j'en ai vu énormément dans les rues !
 
En France, quelques uns.

Quand-même, Doc montantes coquées, harrington, lonsdale, cheveux courts, ya un risque d'être catalogué, un peu au moins

Dans ce cas d'accord, si tu sors toute la panoplie.
Mais tu peux très bien porter des marques comme Lonsdale/Fred Perry/Ben Sherman sans rien craindre. Personnellement il ne m'est jamais rien arrivé, et je ne suis pas le seul dans mon coin (06) à porter ces marques. J'ai déjà croisé un arabe et un noir en Fred Perry.

 
Parce qu'aujourd'hui des Français de souche, il y en a moins que le reste et ça se passe aussi bien avec des français pas de souche, la communauté asiatique est l'une des plus discrète mise à part les problèmes avec les restaurants je vois pas de quoi tu parle, il y a peut être des racailles d'origine chinoise, mais il y en a aussi d'origine espagnole,portugaise, Europe de l'est aussi.
 
C'est pas au bout de 25ans tu n'a toujours pas fait de rénovation dit pas n'importe quoi, déjà au bout de 10 ans tu peut plus y mettre les pieds sans passé pour une mouche dans le lait, et quand t'a rénové un truc et que 2 semaines plus tard y'a déjà des tags dessus, tu fait quoi, tu sais le pognon que ça coute aujourd'hui de faire peindre une façade? C'est sur c'est pas les locataires qui vont payer.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Zone_ [...] orit%C3%A9
 

 
Même les zup en Algérie ont moins de problèmes, et dans les zup, il y a eu des personnes de tout horizon et ça n'a pas fait de phénomène de sociéte comme actuellement.
 

 
Non tout dépend des villes et des pays, à la base c'est le sponsors de Muhammed Ali et c'est le premier club de boxe à accepter des noirs et des blancs. Les fafs l'ont récupéré parcequ'avec un blouson d'aviateur, on ne distingue que les lettres NSDA, il y'a aussi en Allemagne des contrefaçons LONSDAP avec un aigle allemand.  
 
Fred Perry, Ben Sherman et Lonsdale aujourd'hui c'est porté par tout le monde surtout les fashions et les gays. En Italie tu vois des jeunes avec des teeshirt 14 88, Lonsdale avec un harrington enfin bref plus poussé dans la skinerie quoi.
 
Sur Paris, tout dépend ou tu habite, si tu habite dans le 15ème tu est obligée d'en voir, ailleurs les skins ne se lookent plus ils ont optés pour la plupart pour le look "casual" (qui vient directement du hooliganisme anglais) qui permet d'être extrêmement discret.

 
Je connais des cités qui n'ont pas été renovés depuis les années 70. Ou les ascenseurs n'ont pas fonctionné depuis plus de 15 et quand t'habite au 18ème c'est difficile.
 
Parceque les habitants des ZUP en algérie n'ont pas les mêmes problèmes qu'en france (voir le plafond de verre de yamnia benguigui).
 
Quel phénomène de société ? La délinquance à toujours existé, plus les problèmes sociaux s'accentuent plus elle est haute. Tu peux constater ça dans tous les pays du monde et à toutes les époques. Le "phénomène" n'est que médiatique et électoraliste, c'est pas nouveau de mettre les problèmes sur la minorité la plus pauvre.

 
Tiens, alors ça, je l'ignorais complètement...
 

 
Le truc, je pense, c'est que du milieu des 80's au milieu des 90's, le look bombers, cheuveux très courts, était très repandu et pas nécessairement significatif d'une adhésion au courant skinhead fasciste. La confusion jouait en leur faveur.
Aujourd'hui ce look est tellement has-been pour le grand public que du coup, continuer à l'arborer révelle automatiquement un apriori, il n'y a plus de confusion, donc.  
Comme on en voit plus si ce n'est dans le XV d'après tes constatations, on peut ainsi supposer que c'est une mouvance devenue très peu active.
Or, effectivement, si l'on considère la puissance des mouvements anti-racistes aujourd'hui (les lycéens en force), les gars ont tout intérêt à se cacher s'ils veulent pas se faire lyncher à chaque coin de rue.
Bref toi qui t'y connait, y-a-t-il des raisons de croire à un redéveloppement du mouvement skinhead faciste, où c'est juste la vigilence qu'il faut maintenir?
 
 

Y a les Reds skins aussi non ?

Pour trouver des skinheads tendance raciste, il suffit de taper "skyblog + lonsdale" dans google. On tombe sur des blogs assez . Apparamment, les skins sont assez présent dans le mouvement hardcore - speedcore. Ca fait un choc de voir des gosses de 14-15 ans proner ouvertement la suprématie de la race blanche et mettre des photos d'Hitler sur leur blog. Pas mal de gamins du 62 ou du 59 dont beaucoup de filles. En espérant que ce sont des conneries de jeunesses et que ça leur passera.

59-62 : et allez maintenant on est aussi à caractère raciste....
 

J'ai pas dit ça, babache. J'habite dans le Nord.

 
 
Non mais reste poli stéplé.  

 
Exact.
 
Un poil d'histoire et un film à voir, extrait : http://www.youtube.com/watch?v=O4yLebwoK4Y

 
Il était dispo en entier sur dailymotion, il y a quelque temps. J'ai appris beaucoup de choses ne connaissant pas trop le mouvement. Le défaut de ce reportage est que le réalisateur est clairement "pro" redskin et donc pas très objectif. Ainsi, il n'y a que des gens ayant appartenu à ce mouvement qui sont interviewés et pas de skins nazi. Dommage parceque si au début du reportage, j'avais de la sympathie pour les skins de gauche ou apolitique, vers la fin, on se demande si toute cette violence, même si elle est dirigée sur des tous du cul de boneheads, est bien utile.

 
Clairement utile à l'époque oui, et aujourd'hui c'est eux qui restent vigilants, je respecte assez le choix de n'interroger que les reds puisque :
 
1) à mon avis les fafs ne doivent pas trop kiffer l'auteur, donc pour les interviewer...
2) Des mecs comme Ayoub (batskin) ont déjà bénéficié d'assez de publicité par les journaux et autres émissions de télé racoleuses.
 
Mais bon effectivement, à force de vivre dans la violence çà déborde souvent, et bon çà roule pas mal des mécaniques, mais bon moi même je préfère les savoir de ce côté là du miroir, et y a vraiment des mecs hyper généreux et cultivés aussi.
 
Joke : faut prendre le film comme un doc sur un sport urbain : la chasse au FAF, oui bon je ne suis pas très objectif
 
Si vous voulez voir du skin FAF faut aller place jeanne d'arc le 1er Mai.
Sinon ils viennent aussi polluer les commémorations de la Commune au père lachaise.

 
Pour avoir rencontrer un des premiers redskin, qui m'a raconté l'histoire comme il la vecu à l'époque, les bandes de skins n'avait aucun problème à s'afficher partout dans Paris. Que ca sois aux puces de clignancourt, dans les quartiers historiquement de droite (Paris Sud-Ouest) ou aux Halles, c'étais Skins bombers drapeau francais ou croix gammé sans aucun problème. Attention c'était pas l'occupation, mais ce qu'il me racontait ca fais peur, il etait au lycée à saint sulpice et tous les jours t'avais les skins d'Assass qui faisais la sortie des cours et attrapais les petits rebeus/renois/asiat en leur demontant la gueule.. Les skins sans opposition dans la rue c'est l'horreur.  
 
Aujourd'hui, pour moi, c'est une page qui à été tournée (sur Paris), je prenderais comme preuve que l'ancien leader des JNR (serge ayoub) à essayé de recrée les JNR avec la nouvelle génération et au bout de 6 mois il à laissé tomber.
 
Tout simplement parceque dans les années 80 les skins était souvent d'ancien voyous qui s'en foutait de tout et qui chercher juste un moyen de pouvoir se battre un maximum et qu'aujourd'hui il s'agit de petit bourgeois qui veulent avoir des sensations fortes, sans prendre trop de risque. Et donc se balader aujourd'hui dans Paris avec une croix gammé, c'est du suicide dans beaucoup de quartier, bien que j'en ai déja vu.  
 
Donc je pense qu'il faut rester plus vigilants qu'il y'a 4-5 ans mais sans non plus être alarmiste. Ca on est pas près de le revoir :
 

 
C'est un débat qu'on à eu nous aussi.  
 
C'est vrai que le seul défaut du film, c'est qu'il parle beaucoup plus de la période chasse, que de la période "paris tenu par les skins". Ce qui donne l'impression que la violence était limite d'un seul coté, voir gratuite...  
 
Hors il suffit de tapper JNR, Batskin ou EvilSkin ou Naziklan dans dailymotion pour voir à quel point ils etaient tranquilles en 86-87. Donc je pense que c'était pour faire contre-poid comme ça été dit précédemment.

Question à cent sous: qui tient la rue désormais? cette lutte a t elle amélioré la sécurité?

Moi je me souviens dans ma jeunesse, j'en voyais souvent à rouen ( années 90), place jeanne d'arc.  Maintenant plus du tout.
 
 
J'ai croisé des mecs looké skin de compet, au KOB (psg), mais ça ressemblait plus à de la panoplie.
 
Pour ceux qui connaissent EvilSkin, bah pour moi la chanson Bête et Mechant ça résume pleinement ce type de personne.
 
DEs gens un peu con, castagneurs et paumés.
 
(drap)

Je vis en Alsace et fréquente assidument la Meinau.
 
Oui, les skins existent.

Ils doivent se tenir à carreau, on n'en entend plus parler ?

Ils font régulièrement parler d'eux quand même. Ne serait ce qu'en Aôut dernier :
 
Article paru dans l'édition du
Dimanche 31 Août 2008
 
Région
Strasbourg / Cinq interpellations en marge du match Racing-Châteauroux
Agression raciste aux abords de la Meinau
Cinq skinheads ont été interpellés vendredi soir aux abords du stade de la Meinau, à Strasbourg, à la suite de l'agression d'un jeune homme d'origine maghrébine. Ils sont issus d'un groupe d'une quarantaine de sympathisants d'extrême-droite qui multiplie injures et propos racistes en marge des matchs du Racing.
C'est une affaire qui vient gâcher l'excellent début de saison du Racing Club de Strasbourg sur le terrain. Vendredi soir, après le match face à Châteauroux, un jeune homme d'une vingtaine d'années a été agressé aux abords de la Meinau, près du fast-food de l'avenue de Colmar, par un groupe de skinheads. La victime, d'origine maghrébine, a été légèrement blessée. Une interruption totale de travail d'une journée lui a été délivrée.

Ouai! pas gai ! Pour moi c'était juste des marginaux... là c'est plus du racisme !

 
Va dire ça au mec qui s'est fait agresser...

itt de 1 jour, contre 5skins, dans une ruelle sombre, il aurait du prendre plus cher.  
Sachant que pour un rhume un médecin "normal" peut de coller 3j d'itt.

 
Vaut mieux pas qu'ils se promènent esseulés ! Un jour ce sera peut être le contraire ? un skin qui se fait défoncer... c'est carrément gratos des gestes comme ça ! Si déjà, "il y avait une obligation à se promener en tenue décente" ! c'est aussi bon pour les skins que pour les encagoulés ! Que fait la police ?

 
  pas compris ton post...