Reprise du message précédent :
Nos amis  Kamikaze et pompono utilisent l'arrière de leur tête pour exprimer leurs  rancœurs et fiel aux relents  d' extrémistes ( islamo-gauchiste, rien que cela !!)
 
Kamikaze semble aimer les images , comme le rappelait la pub de Match '' la force des mots le chocs des photos ''
je les invite a faire un tour sur le lien ci-dessous .. ils me diront ( la grand mère également celle qui avait vu l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'homme qui a tué l'ours ) ce qu'ils en pensent !!!  
 
 http://www.histoire-en-questions.f [...] louza.html
 
toutes mes sincères salutations à Meulan.. Pour toi ami qui à vu et aux 2 autres ignorants ce viel adage : Mieux un qui sait que 40 qui cherchent !!

Tiens un Meulan version haineuse, quelle surprise ... à la limite c'est plus facile à gérer que l'aigre doux ...

Les viols ou les bombardements alliés qui ont fait des victimes françaises devraient justifier les politiques nazies ?

Non.

De la meme façon les atrocités commises par certaines factions FLN ne dédouanent en rien la France pour ses campagnes militaires de conquete et de soummission ainsi que le traitement étalé sur plus d'un siècle génocidaires des "sous-citoyens"  musulmans  et son utilisation officielle de la torture, du napalm, du viol, de la famine par la destruction des cheptels et des oliviers etc ... etc ... le tout placé sous la censure pendant 50 ans par l'Etat ... l'état ... pas des bandes résistantes plus ou moins anarchiques ... l'état français !

Ce passage de ton propre cite classé sous la rubrique "bavure" (siccc ...) résume bien la situation et l'impunité des criminels de guerre :

http://www.histoire-en-questions.f [...] ettre.html

Deux milles victimes avant inspection ... bel esprit de rigueur ... de quoi etre fier ...

 
Il n'était pas dans l'intêret de l'armée française d'employer la terreur et les massacres (contrairement au FLN).
Ce n'était pas l'armée française qui inquiétait l'autochtone lors de son arrivée dans un village.
 
Plus de 260 000 harkis se sont engagés au côté de l'armée Francaise, généralement pour protéger leurs familles, leurs villages et leurs régions du FLN et pour anéantir ce dernier.
De plus beaucoup d'unités de l'armée étaient justement composées d'anciens membres du FLN comme l'un des plus connu "le commando George".
 
L'armée française avait réussi à instorer des élections libres jusque dans les bleds les plus éloignées; elle a construit des écoles, soignée la population.
 
La politique de la terreur du FNL avait échouée sur toute la ligne.
 
En 1958 le FLN avait perdu la guerre du Djebel en Algérie, la guerre du terrain. Restait la bataille politique...et le général est arrivé pour se débarasser du "boulet algérien"...

Le napalm et la torture ont de quoi terroriser qui que ce soit ...

Et l'Algérie a gagné politiquement son indépendance par le courage de ses résistants et avec l'aide de français progressistes ... dont beaucoup des deux ont tout d'abord résisté pour la France sous occupation.

Je suis en train de lire un bouquin écrit par un algérien, ce qui est un plus, sur ce que le FLN a hérité des méthodes françaises, et la perpétuation de la main mise sur le pétrole et les essais nucléaires ... je vous ferai une critique quand je l'aurais fini.

La cible restait le FLN.
 
 

Le FLN a gagné politiquement parce que de Gaulle l'a bien voulu : une armée battue sur le terrain n'impose pas sa vision au vainqueur, sauf si le vainqueur le veux.
De Gaulle s'est débarrassé rapidement de ses meilleurs généraux et officiers qui ont gagné la bataille d'Alger et celle du djebel (MASSU, SALAN, BIGEARD,...) pressenti trop pro-algérie française,
ce qui est logique vu qu'ils font la guerre pour ça.
 
La paix des brave a été refusée par le FLN en 1960 mais des accords on failli être signée en pleine purge du FLN qui était en pleine débandade. C'est l'affaire Si Salah.
 
Si Salah était contre un commandement du FLN planqués dans de belles villas au Maroc , distant de la souffrance de ses hommes sur le terrain.
 
Pas de bol, il se fera tuer par une patrouille française.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Si_Salah
 
 
De plus faire l'amalgame avec la seconde guerre mondiale et la résistance est malhonnête historiquement.  
D'ailleurs ceux qui ont combattus dans l'armée française en 1940-45, en Indochine et en tant que Harki , étaient les plus farouches défenseurs d'une Algérie sans FLN.
 
 

 
N'hésites pas.

Je ne fais pas d'amalgame la resistance armée algérienne est en grosse partie issue de la guerre contre les nazis.

L'indépendance de l'Algérie ce n'est pas que le FLN.

Et la torture comme le napalm sont aveugles, d'autre part le FLN n'était pas le seul à agir en représailles contre les villages pris en tenailles, l'armée française voire les colons civils aussi ... on le sait bien.

Voir les films et documentaires de René Vautier, est très instructif à ce propos. http://www.dailymotion.com/video/x [...] e_creation

Les harkis sont les collaborateurs natifs engagés dans l'armée française entre 57 et 62 ...

La plupart de ceux qui ont particpé à la libération de la France, sont revenus en Algérie pour voir leur familles clochardisées ... ce qui représentait une seconde trahison de la France qui avait avant la première comme la seconde guerre mondiale promis l'égalité des droits comme récompense à la défense de la France.

Le contact avec l'Indochine a aussi grandement influencé le désir de liberté algérien, tout comme les écrits de Victor Hugo.

Mais les origines du mouvement commencent dès la colonisation, et également par l'éveil du nationalisme arabe et musulman des années trente et/ou les influences communistes de lutte des classes d'émancipation contre les répressions bourgeoises.

 
L'A.L.N c'était peanuts en effectif par rapport au nombre d'engagé Harkis donc ca ne fait pas beaucoup d'anciens de la seconde guerre soit disant qui se battaient contre l'armée française.
 
 

 
Attention il ne faut pas mettre sur la même échelle la stratégie de terreur et de rançonnage du du FLN (technique des vietminhs communiste ou des talibans) et celle de l'armée française qui respectait une population qui lui était acquise ou neutre. Fatalement les bavures et erreur de discernement en temps de guerre existe, l'armée française en a commises beaucoup.
 
 

 
Clochardisées ? explique ? beaucoup des algériens arabes et berbères étaient modestes et vivaient loins des grandes villes.
La France lors de la colonisation n'a jamais asservi les algériens (L'Empire Ottoman a joué, il a perdu), et les pieds noirs n'étaient que de modestes européens espagnols, français, italiens, pour la plupart ouvrier,
loins de cette fausse sale image véhiculée en France de "colonisateurs profiteurs".
 
 

 
Ils l'étaient libres, et beaucoup ne voulaient pas du FLN. D'ailleurs nombreux sont ceux a avoir rejoint la France voyant un pays corrompu s'effondrer.
 
C'était le temps de la décolonisation soutenue les USA et l'URSS (manoeuvre politique), pas besoin de mêler Victor Hugo à tout ça, il n'a rien a voir dans l'histoire.
 

 
Là tu glorifies l'ALN qui bien que moins nombreux réussissait des exploits ... d'autant que ce sont eux qui sont restés dans l'histoire.
 
La liesse et l'espoir à l'indépendance montraient le soutien populaire et le ras le bol de la colonisation française. Ras le bol partagé par une bonne partie de la population française d'ailleurs.
 
Il faut croire que la motivation n'était pas de meme qualité. Et que l'accès et la confiance de la population allait au FLN plus qu'aux autres.
 

 
Tiens donc ... oui effectivement venant d'une armée "régulière" ... les techniques de terreur sont honteuseS ... pour les autres, c'est discutable, le terrorisme étant souvent l'arme du pauvre à cette époque et face à un occupant plus puissant.
 
Taliban ça existait pas à l'époque hein ... qu'est ce que tu racontes ? c'est une nouvelle sorte de godwin ?
 
Et les vietminhs ont gagné également leur indépendance. Ho chi minh était un grand monsieur.
 
Si l'armée française bénéficiait du soutien populaire elle n'aurait pas eu besoin de faire tourner la gégène et la guillotine à tours de bras.
 

 
 
 
 
Lis "le métier à tisser" de Mohammed Dib par exemple pour connaitre les conditions de vie des populations.
 
Et je ne nies pas que les étrangers avaient également des conditions de vie difficiles. Mais d'autres colons ont aussi volés les terres et fait pression pour que l'Algérie reste française.
 

 
Si, je connais beaucoup de resistant algériens (qui n'ont d'ailleurs pas accepté la carte FLN) qui connaissent Victor Hugo par coeur et notamment les misérables ... revois tes classiques ...
 
@+

Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit, l'A.L.N a perdu la guerre sur le terrain (moins d'hommes, guéguerre interne, armée française qui rox...), je ne le glorifie aucunement.
 
 
Tu parles du ras le bol de la colonisation française ?
Dur à dire, entre les récupérations politiques, la manipulation des foules,...
Les Harkis et leur famille étaient rangés du côté français, et l'égale des soldats français et les Pieds-noirs étaient aussi chez eux.
Alors pour le côté manichéen tranché style "méchant colonisateur, désire d'indépendance", tu repasseras...
 
 
 
Pour ta phrase faisant l'apologie d' Ho Chi Minh ca ne m'étonne pas de toi.
Pour un type qui envoyait des mômes avec une Kalash à l'abattoir, qui faisait mourir d'épuisement femmes, enfants, vieillards pour porter du materiel, qui à laissé mourrir des dizaines de milliers de soldats français du corps expéditionnaire dans des camps de la mort (pardon rééducation communiste);
 
mis à part il est plutot fun l'oncle Hô...

Paye ton révisionnisme et ton anticommunisme primaire ...

La misère et la famine était le quotidien des "autochtones" à l'exception de certains notables. L'indépendance aurait de toute façon fini par gagner, et les français métropolitains auraient fini par également ne plus en pouvoir des crimes contre l'humanité en leur nom.

Le joug que nous imposions à ces populations colonisées était raciste.

Et que je sache ce n'est pas Ho chi minh qui a utilisé le napalm ou l'agent orange contre ses populations.

Vu que tu me sers du "ça ne m'étonne pas de toi" allons y : peut etre que tu trouves que c'est une panacée que d'etre torturé par Le Pen ne serait ce que par son esprit de famille nauséabond et ses blagues de trottoir puisque tu sembles proche de ses idéaux sur d'autres topics, en tout cas c'est pas le cas de ses victimes.

Et les coups de fusils des paysans français sur les gamins pieds nus qui chipaient des légumes ...

C'est d'ailleurs cette famine et malnutrition qui explique que beaucoup d'analphabètes s'engageaient sporadiquement chez les harkis, à qui on faisait exécuter ou assister à des horreurs, et que la France a toujours traité comme des chiens ... on l'a bien vu après guerre quand on les a parqué dans des camps en France ou abandonné au sein du peuple qu'ils avaient martyrisé ... la honte subie par leurs enfants ...

En tant que fan de Le Pen tu devrais le savoir.

Les immigrés espagnols ou alsaciens qui débarquaient en Algérie au gré des conflits sociaux ou autre européen et français n'avaient certes pas la vie facile, mais ils gardaient l'espoir de profiter de l’ascenseur social en trimant dans les champs détruits à la colonisation ... ils vivaient quelques temps dans les quartiers indigènes puis était récupérés par leur communauté quand ils avaient trouvé un boulot. Ce qui n'était pas le cas pour les travailleurs sous payés algériens dont les familles dévaient sans cesse trouver des astuces pour se nourrir, comme les glands sauvages par exemple, la soupe d'ortie ...

La libération a été une période formidable comparé à la colonisation, du travail, des droits, un projet ...

Pour les immigrés, on assistait d'ailleurs à de belles bagarres entre alsaciens fuyant la misère et les conflits entre la France et l'Allemagne et espagnols anar fuyant Franco.

Disons que si tu ne sais pas les sacrifices que demande la liberté pour ton peuple ou ta famille, tu ne peux pas comprendre tout ça. Mais tu dois savoir comme la France a toujours été injuste envers ses immigrants. Mais quand on sait que certains s'accommodent de savoir le FN composé de collabos, de négationnistes, d'anciens de l'OAS, et d'autres traitres, et dont le patron se vante d'avoir pratiqué la torture, on peut pas demander à ceux qui s'en sentent proche comme tout bon sarkoziste d’accepter les réalités historiques des mouvements de libération ... le terme liberté étant assez étranger aux néo-fascistes. Après, en répétant les propos du mec de marine Louis Alliot, fils revanchard de pied noir et fier de l'etre, qui veut interdire les associations anti-racistes ... Tu viendras nous bassiner  que le racisme n'existe pas, comme tu l'as fait sur le topic des verts.

Edit : ptin je savais meme pas que la majeure partie de tes posts sur le topic FN étaient des apologies des armées coloniales et notamment pendant la guerre d'Indochine ... http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1 le reste pro sarko, pro lepen, anti-communiste, banlieue, bobos, journalistes ou bronzés (sauf morts sous les balles de leurs peuples) ... la wache ...

 
Oui enfin peut être, mais c'est au prix de plusieurs centaines de milliers d'appelés et militaires d'active présents en Algérie ... Soyons lucides, au début des années 60 la guerre d'Algérie la métropole n'en veut plus ...

 
Ah mais totalement, tout comme le nazisme, les plus belles plaies idéologiques du 21 ème siècle.
 
 

 
Tu oublies les Pieds Noirs dans l'histoire, 1 millions de sans abris qui ont tout perdu, à recaser sur la Métropole, que la propagande de Gaulle à fait passer pour les coupables dans l'histoire, que le français bête méprise et dont les affaires et valises sont jetées à la mer par les dockers Marseillais.  
 
Et je te rejoins totalement sur le sort des Harkis, qui ont payés un lourd tribus, abandonnés par le gouvernement français, par de Gaulle qui n'en voulait pas et qui connaissait pertinemment le sort qui allait leur être réservés ! Ils ont été refoulés des bateaux quittant l'Afrique; décrétés persona non grata en France par les lois et reconduit en Algérie où le FLN veillait.
 
Désarmés par l'armée française en 1962, traqués par le FLN qui prétexte de fausses amnisties et poursuivis jusqu'en France; massacrés en masse avec leur famille par leur "frère" soit disant.
Le FLN bafouant alors les accords d'Evian qui interdisait la vengeance, le massacre d'européens et de harkis.
 
Heureusement quelques uns ont pu revenir, souvent avec l'aide illégale de leurs frères d'armes de l'armée française ou par contrat avec l'armée.

 
Il est certain qu'une guerre qui traine est une guerre qui se perd ... et au final tous morts pour rien.
 
Pourtant les métropolitains ont été instrumentalisés par le gouverment aux pleins pouvoirs, ses radios, ses communiqués, de Gaule a créé ses "barbouzes" , il fallait décridibiliser les Pieds-Noirs, l'OAS...
 
Au final des français ont tués des français.

Certains pieds noirs vivaient encore en Algérie deux ans après l'indépendance. Mais c'est beaucoup moins facile sans les privilèges et quand il faut partir de zéro, d'autre part pas facile de passer du colonialisme à la Tintin à la révolution agraire.

Mais de ce qu'on m'a raconté, les algériens ont très vite tourné la page après l'indépendance. Les français qui y allaient ont ils été menacés ?

D'ailleurs il me semble que Meulan est resté un peu non ?

Je suis d'accord que l'accueil en France des pieds noirs a été souvent honteux.

Cela dit j'ai toujours dit et je répète que le départ des français et des juifs était une perte culturelle sèche.

Sinon pour les harkis, ils ont bon dos les accords d'Evian ... et le FLN n'a pas le monopole de l'huile sur le feu ... le principal coupable du pourrissement communautaire a été l'OAS.

En tout cas c'est bien que les langues se délient et qu'on puisse enfin en parler. Quand on voit les galaxies qui séparent certains points de vue historiques.

L'OAS n'avait pas besoin de De Gaule pour se décrédibiliser hein ...

Tiens regarde le père De la Tocnaye au FN ... de tous les combats nauséabonds, OAS et compagnie... et le fils pareil (phalangistes etc ...)... et toujours au service des LePen à travers les générations et au memes postes dans une bonne tradition aristo ... et comme barbouzes les anciens de l'OAS se sont bien placés.

un film l'OAS un passé très présent : http://www.autourdu1ermai.fr/fiche [...] -1138.html

Tiens je ne savais pas que leur premier nom était le Front National Français ...

C'est quand tu vois le nombre d'anciens de l'OAS au front national alors que justement les pieds noirs ont souffert de la xénophobie et du mépris social en arrivant en france que tu te dis qu'ils ont vraiment un gros problème de logique.

 
Les pieds rouges n'ont pas eu de problèmes, et contrairement à ce que l'on pensait à l'époque, le Pied-Noir "sans privilège" s'est parfaitement intégré en France, occupant pour beaucoup des postes importants sans coups de pouces .
 
 

 
L'armée français est restée jusqu'en 1978 il me semble, surtout au Sahara.  
 
Pour l'OAS, même si leurs méthodes n'était pas les meilleurs, et qu'ils ont pas mal merdés, on leur a collé beaucoup de choses sur le dos.
Au final, ca n'engage que moi, je trouve leur création légitime... je dirais même plus que leur création en 1961 est le reflet d'un échec politique de de Gaulle qui s'est mis du monde à dos (une partie de l'armée, les pieds noirs,...). Beaucoup de Harkis voyaient d'un bon oeil l'OAS, qui était le bout de peau qui retenait l'os... avant qu'ils sentent le vent tourner et leurs désertions de masse en 1962.
 
Quand on sait que le gouvernement français à delivré des laissez-passer officiels aux agents du FLN pour qu'ils puissent executer leur basse besogne ("chasse aux traitres",...) et que de Gaulle à intensifié
la chasse à l'OAS.
Le siège de Bab el Oued et le massacre de la rue d'Isly sont de bons exemples.
 
Et de Gaulle avait sa propre justice : http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Marie_Bastien-Thiry
 

 
Une sale guerre vois dites ?

Faut savoir ... tu dis plus haut qu'ils ont été traité comme de la merde ...

Ah ça la Françafrique, les essais nucléaires et le pétrole y a bon De Gaulle ...

La chasse à l'OAS était tout à fait justifiée ... ne serait ce que pour l'assassinat d'intellectuels comme Mouloud Feraoun et j'en passe.

Et tout simplement pour avoir tout fait pour que certaines réconciliations et vivre ensemble soient rendues impossibles.

Mais tu connais au moins Mouloud Feraoun ou Mohammed Dib ne serait ce que ceux là ?

 
Traités comme de la merde, mais culture européenne, éducation européenne = intégration facilité.
 

 
Ca pour assassiner, l'OAS a assassiné. Et plus le gouvernement français les mettait dos au mur sans échappatoires, plus ils tuaient.
 
 
 
Et non je ne connais pas Mouloud Feraoun ou Mohammed Dib ... qu'elle est leurs points de vue ?

C'est de grands auteurs qui maitrisaient la langue française à merveille et aimaient la culture littéraire française passionnément, et aussi leur pays.
 
Si le sujet t'intéresse, tu devrais les lire, ils content le point de vue des algériens et leur quotidien, avec beaucoup de sensibilité et sans haine.

Je vais me renseigner.

 
Ma surprise est aussi très grande... que l'on puisse m'attribuer de la haîne envers qui que ce soit.
 
Relisez moi sur tous les fora... de toutes les tendances... et dites-moi où y serait exprimé de la haîne.
 
 

Ah je ne te pense pas haineux du tout ... mais ton supporter (qu'on ne choisi pas cela dit) avait l'air un peu énervé.

 
Que connais-tu vraiment du comportement des nazis en pays occupé !??? pour que tu puisses faire un lien avec les agissements de l'armée Française en Algérie !
 
1) Je crois point me tromper pour dire que tu es bien jeune pour affirmer pareil constat !  
 
2) Si d'aventure tes origines sont Maghrébines ( pas grave en soi )  pose toi la question du pourquoi tu es obligé de vivre ailleurs que dans ce pays d'origine ...    
je te rappel que le dernier pays nord africain est indépendant depuis 1962.. Aujourd'hui encore (50 après) les queues ( chaque jour plus longue) d' Algériens devant le consulats de France à Alger et ailleurs pour obtenir un visa afin de pouvoir venir ( souffrir   ) dans ce fameux pays colonialiste raciste    

Pour toi je suis d'origine rien du tout, juste des caractères sur un écran qui forment un sens, un pur esprit donc ...

Que je sois maghrebin ou non (sic) il serait facile de te dire que tu es peut etre d'origine pied noir et te disqualifier pour cette raison. Soit traumatisé par le départ, soit élever dans des mythes enjolivés amers et révisionnistes car incomplets par ceux qui ont du s'exiler.

à ce propos il y a eu un très bon travail de fait : http://webcache.googleusercontent. [...] gg&ct=clnk

Pour ce qui est des nazis j'ai beaucoup travaillé sur le devoir de mémoire, et notamment emmené des enfants et adolescents faire des travaux de recherche sur des lieux de mémoire que ce soit à Ouradour, à Caen, au musée de la déportation, ... mais aussi à Verdun ... avec rencontres avec des anciens combattants ou des victimes de bombardements, de déportation ... Les questions de ces enfants étaient très perspicaces, et leur étonnement face à tant d'inhumanité et de haine déroutant ... eux qu'on appelle des sauvageons aujourd'hui sont bien plus civilisés que ce qu'on voudrait leur coller comme étiquette.

Alors soit les gens d'avant le plan Marschall était bien plus solides et francs, soit c'est le silence sur cette guerre et l'indigènat raciste qui fait qu'il est si difficile de parler du rapport Franco-algérien.

Or c'est un abcès qu'il faut percer pour dépasser le racisme et le communautarisme.

Et j'ai aussi travaillé par des moyens détournés en Algérie sur la culture orale et traditionnelle, avec en toile de fond les années noires et les séquelles de la colonisation (qui sont liées) et effectivement à part l'accès au droit et à la citoyenneté, sur le traitement des population il y a une survivance des méthodes coloniales chez les généraux "déserteurs de l'armée française" ... et le silence ou le révisionnisme les conforte dans ces comportements.

Donc le changement devra attendre leur mort ou une explosion de liberté d'expression et de témoignages. Travail qu'il est difficile de faire face au tabou et aux attitudes haineuses et orgueilleuses de certains qui entretiennent le mensonge ou les versions qui les arrange afin de ne jamais laisser apparaitre leurs traumatismes et leurs mauvais roles. Je suis donc d'accord que le travail reste à faire également outre flaque.

Quant aux visas, bah c'est malheureux de voir une telle prohibition de la part des ambassades françaises ... tout autant que le peu d'interet que trouve le pouvoir algérien à offrir des espoirs d'avenir à sa jeunesse, en plus du marasme social pseudo-puritain qui perdure.

Et personnellement je soutien la culture francophone algérienne comme étant un + culturel précieux, d'autant que de Frantz Fanon à Kateb Yacine, la revivance de cette culture à travers les yeux de jeunes peuples opprimés lui redonne fougue et jeunesse ... quand notre pays lui vieillit de canapés en petits écrans. Mais les algériens savent aussi que sans français de bonne volonté ils n'auraient pas obtenu la libération de l'état de servilité qu'était l'indigènat qui n'offrait aucun avenir aux populations spoliées, et c'est pour ça qu'ils ont si vite tourné la page, mais le mur du silence et le manque de reconnaissance vis à vis de leur souffrances les fait perdurer et crée de la rancoeur dont on pourrait se passer.

La valeur de la France ne suffit donc pas à racheter ses péchés ... mais le dialogue sans tabou, permet de consacrer la memoire et de vivre ensemble.

 
Je ne suis pas pieds noirs (toutefois,  je n'aurais point honte de l'être ) j'ai lu qques posts , c'est à pleurer ! Incroyable  les c ooonnnerrries que j'ai pu y voir .. Comme si le million de P.N qui se trouvait peupler l' AFN pouvait '' devait par les cocos  '' être individuellement et globalement considéré comme de féroces colons tous gros propriétaires fonciers faisant suer le burnous du pauvre fellah ! Sur le million 99,99% étaient de bien innocents employés,  ouvriers, petits commerçants.. Voila la réalité, t'en déplaise  !  
 
Autre point qui mérite d'être relevé.. à l'adresse de '' pompono islamo-gauchiste ''  Les cocos ( du temps comme ceux d' aujourd'hui ) Français ( et autres origines  ) qui traitent la France et son armée de fascistes.. Oublient que c'est un gouvernement de gauche PS, PC ( Mitterrand en tête ) qui a envoyé le contingent en Algérie..
Oublient doublement qu' Hitler se trouve être détrôné par Staline ( petit père du peuple )  comme plus grand tueur de tous les temps ( c'est pas peu dire ) les goulags existaient ( encore ) en URSS alors qu'Adolphe depuis des décennies était mangé au vers    

Et donc parce qu'il existait des pieds noirs équilibrés et généreux, ça justifiait l'inégalité des droits ?

Mon propos n'était pas de juger les pieds noirs, mais expliquer que souvent ce qu'ont raconté les pères est très auto-censuré vis à vis de leurs exactions gratuites, et que la cloture et la censure d'un demi siècle sur l'Algérie renforcée par les cachoteries et magouilles de Mitterrand n'aide pas à avoir une image juste de cette époque, et également permet la survivance d'un certain racisme de race ou de classe anti-"pauvre fellah" ... par l'ignorance des conditions de vie et de l'identité humaine des "Autres".

Pour les responsabilité de Mitterrand dans la gabegie c'est tout à fait vrai.

Quant à ton anti-communisme primaire (tiens ça fait le deuxième forcené de ce style pour l'Algérie française ...) c'est des "coooooonneries" absolument pas intéressantes et HS ...

Bah voyons ! c'est le PS et le PC qui gouvernaient en 54....  
 
Skida59 ? Pourquoi pas Sétif54 et ses émeutes, et l'armée française qui tire dans la foule des manifestants venus demander justice et paix à l'occupant ?
 
   
 
   
 

Ferhat Abbas était venu serrer la main et remercier mon grand-père de se tenir à son rôle d'enseignant, et d'avoir refusé d'user de son arme dans les UT. Un de ses comparses de son UT était en fait un fellagha infiltré...
 
Le même grand-père fut le prof de maths de Mohamed Tidjani Boudjelkha, poursuivi par le GIA, en fait une faction pseudo-islamiste montée par les généraux algériens, généraux encore et toujours soutenus par les différents gouvernements français depuis... euh...
 

 
Mes pôvres amis !
 
 par vos '' proses '' je vous devinais pas très informé, voir pas très fufute mais quand même capable de lire ..
Si cela n'est point trop ardu pour votre ''CHIRO'' je vous invite à prendre connaissance de ces qques explications de texte jointes ci dessous  
 
« NE  RESTE PLUS QUE VOUS POSER LA QUESTION CE QU' ETAIT LA SFIO »  
   
 Possible que vous en soyez incapable , je prends tout de même le risque.....Effectivement un vrai risque ...J'ai même lu plus fort sur le sujet ( pondu par un de vous ) il parait qu'en  54 c'est le grand Charles qui aurait envoyé le contingent en Algérie .. pour oser ecrire cela faut au minimum deux choses : 1: En 54 être encore dans les burettes de son père , voir de son grand père... 2: être incapable de comprendre  le sens des choses et des mots .... sur la toile il y suffisamment d'articles qui traitent de la chose  pour nier les évidences ( j'oublie sans doute une troisième éventualité '' être assez ''GAUCHO'' pour nier les évidences !! ) Amis Serpico et Dantiste si d'aventure vous deviez  consulter un dentiste ce n'est pas les dents qu'il devrait examiner , mais la tête, surtout ce qu'il y a dedans !!    
 
dixit le site du parti SOC !!!  
 
La SFIO, engluée dans la 3e force (alliance avec les radicaux et le MRP en opposition à la fois aux gaullistes et aux communistes), connaît un effritement de ses positions électorales et un déclin militant.  
En 1954, c’est Pierre Mendès France, alors membre du Parti radical socialiste, qui paraît incarner le renouveau de la gauche non communiste. Les difficultés et les drames de la décolonisation amènent les socialistes à prendre la direction d’un gouvernement de Front républicain en janvier 1956. Les réalisations sont notables  - traité de Rome sur la CEE, 3e semaine de congés payés... - mais toute l’action politique du gouvernement de Guy Mollet est hypothéquée par la guerre d’Algérie. Le durcissement de la guerre conduit Pierre Mendès France et Alain Savary à quitter le gouvernement. La SFIO sort profondément divisée et coupée de la jeunesse. La IVe République ne survit pas au coup de force des militaires qui, en mai 1958, ramène de Gaulle au pouvoir.
La SFIO, engluée dans la 3e force (alliance avec les radicaux et le MRP en opposition à la fois aux gaullistes et aux communistes), connaît un effritement de ses positions électorales et un déclin militant.  
En 1954, c’est Pierre Mendès France, alors membre du Parti radical socialiste, qui paraît incarner le renouveau de la gauche non communiste. Les difficultés et les drames de la décolonisation amènent les socialistes à prendre la direction d’un gouvernement de Front républicain en janvier 1956. Les réalisations sont notables  - traité de Rome sur la CEE, 3e semaine de congés payés... - mais toute l’action politique du gouvernement de Guy Mollet est hypothéquée par la guerre d’Algérie. Le durcissement de la guerre conduit Pierre Mendès France et Alain Savary à quitter le gouvernement. La SFIO sort profondément divisée et coupée de la jeunesse. La IVe République ne survit pas au coup de force des militaires qui, en mai 1958, ramène de Gaulle au pouvoir.

Et ça t'étonnes des sociaux-démocrates ? pas moi, ni Dantiste à mon avis ...
 
Quant au parti communiste qui s'est fait avoir par Mollet une fois, perso je m'en fous un peu, préférant garder en mémoire la belle influence et l'intégration du concept de lutte pour les droits des indigènes d'indépendance comme principe lié à la de lutte des classes internationale contre l'oppression et la répression ... et la mémoire des noms de Curiel, Maillot, Audin ... et bien d'autres français courageux et fraternels.
 
Essaye encore ... mais garde tes insultes et ton agressivité pour toi, bien au chaud, au fond ... bien à droite
 
Lis plutot ça si tu veux conserver une demie molle :
 

 
(....)    parti communiste lutte pour les droits des indigènes d'indépendance comme principe lié à la de lutte des classes internationale contre l'oppression et la répression  
 
LIBERTÉ étant souvent significatif d' embastillage  voir passage de vie à trépas dans les pays communistes tu sembles avoir la mémoire courte , dis moi voir où était la liberté en ex URSS et satellites,  Roumanie et suite ( si tu avais été assez âgé en 56 tu aurais vu les hongrois se faire massacrer par les copains COCO.. voir ces hongrois ( qques milliers ayant pu s'évader ) arriver en France, bénir le sol du pays des droits de l'homme ! A ceux là je t'affirme qu'il ne fallait pas leur parler des COCOS )   .. LIBERTÉ  au Cambodge avec le copain pol-pot apôtre du communisme bon teint .. LIBERTÉ Hier encore avec la Corée du nord qui littéralement grève la faim face à celle du Sud grasse et libre car non communiste.. pas un pays où les  COCOs ont sévi n'a apporté le bonheur au peuple ...  Ouvre les yeux avant de risquer de mourir idiot   !  

Tu me parles du capitalisme d'état ... ou est l'égalité correspondant à l'idéologie communiste dans les exemples fascisant que tu cites ?

Liberté pour la France ... Colonel Fabien commet le premier acte de résistance armée contre l'occupant Nazi ...

Liberté pour les femmes à disposer de leur corps ... avec Emma Goldman communiste libertaire...

Liberté pour les peuples opprimés ... avec Audin assassiné d'une balle dans le dos par une soldatesque qui renie les idéaux de Liberté, d'égalité et de fraternité de sa patrie.

Ensuite que les hommes ne sachent que créer des pyramides et des pyramides inversées ... c'est une fatalité que tu cultives, toi et les idées réactionnaires que tu viens éructer ...

Parce qu'il faudra que tu nous expliques ce qui au Camboge et en URSS justifiait que l'on soumette un peuple à un statut aussi avilissant pendant un siècle et demi ... au nom de quoi ? pas du communisme, certainement pas. Du capitalisme fascisant et du racisme "bon teint" (comme tu dis) ? sans doute.

   
Question :
C'est où ? Dans quel pays  le communisme à apporté le bonheur au peuple, la liberté le respect humain ( les droits de l'homme )???  
 
C'est quoi le BONHEUR, la LIBERTÉ, le respect humain pour un communiste ???  

C'est se battre pour les droits des travailleurs et pour la dignité de la personne quelle que soit sa classe sociale, qui s'oppose à la démocratie actionnariale (c'est à dire plus tu as de tunes plus tu as de droits) chere à Flaubert.

D'autre part le communisme n'est pas une finalité en soi, je ne sais pas si tu es initié au libertariat ...

On est en France je te signale.

Y a un topic extreme gauche ou meme le topic front de gauche si tu te poses des questions ... parce que là je ne vois pas trop où tu veux emmener le topic.

Tu sais les dictateurs fascistes comme Pinochet et Mussolini ont commandité des économistes capitalistes dit "libéraux" ...

Comme toutes les dictatures assassines qu'on a engraissé au nom de la guerre froide ... politique qu'on poursuit d'ailleurs.

 
  C'est facile pour les personnes comme toi , tout ce qui n'est pas COCO est fasciste  
 
 

 
Mais ... mais ... c'est pas le sujet tonton ... tu dérailles.
 
Et que tout ce qui est coco est fasciste c'est complètement antinomique aussi, dans ce délire là ...
 

 
Mais bien entendu que l'on est en plein dedans  !  
 
Où lors TATA t'as rien compris de la guerre d'Algérie, tu baves et tu crois qui pleut !! Il n'y que les ignares pour croire que cette rébellion est le fruit unique d'une populace qui souhaite a vivre l'aventure de l'indépendance.. N'oublie pas qu'en 1954 la grande majorité du peuple était contre ces voyous ! qui pour tout fait d'arme assassinaient sur la route d'Arris ( Aurès) un très jeune maître d'école blessé grièvement sont épouse assassinaient également un notable Algérien qui tentait de s'interposer ( maitre d'école là pour instruire et non pour instiller à la façon commiss    
 C'est a peu près pareil que de penser que le printemps Arabe n'est pas l'oeuvre des extrémistes MUZZ    

 
Mais bien entendu que l'on est en plein dedans  !  
 
Où lors TATA t'as rien compris de la guerre d'Algérie, tu baves et tu crois qui pleut !! Il n'y que les ignares pour croire que cette rébellion est le fruit unique d'une populace qui souhaite a vivre l'aventure de l'indépendance.. N'oublie pas qu'en 1954 la grande majorité du peuple était contre ces voyous ! qui pour tout fait d'arme assassinaient sur la route d'Arris ( Aurès) un très jeune maître d'école blessé grièvement sont épouse assassinaient également un notable Algérien qui tentait de s'interposer ( maitre d'école là pour instruire et non pour instiller à la façon commiss    
 C'est a peu près pareil que de penser que le printemps Arabe n'est pas l'oeuvre des extrémistes MUZZ