Reprise du message précédent :

 
D'accord, mais faut avouer qu'en ce moment (contexte sociale/économique) on en tient un sacrée couche quand même...

 
+1 avec Ernestor
de toute façon "grâce" à la mondialisation si on plonge tout le monde plonge à commencer par l'U.E  (pas le machin censé entre autres assurer notre prospérité par hasard depuis...1957)    !!

 
J'appellerais plus ça du communautarisme  

On a pas mal de problèmes oui. Je dis pas le contraire. Et depuis des siècles, on a traversé beaucoup de crises.

Mais on pas besoin de déclinologues pour réveiller nos consciences. On connait notre pays, on sait ce qui ne va pas, on a pas besoin de types qui viennent nous expliquer que tout part en couilles (ce qui est faux).

 
Quand tu dis "On", tu parles de la communauté d'HFR ou de la majorité des Français?  

On, les français

depuis des siecles, la communauté HFR a su traverser les crises  

 
Oui mais c'est quand même très très efficace d'un point de vue économique et dynamique ...  
 
Nous on en est encore  à faire la manche par le biais du cac 40 et de l'Etat du genre "pitié achetez TGV moins performant que son homologue japonais, pitié achetez mirage dont personne ne veut sauf nous, pitié achetez vin français même si vin du nouveau monde plus compétitif " etc...  
 
 

- A ma connaissance le TGV français est plus performant, mais je peux avoir un train (sic) de retard, vu qu'ils se tirent bien la bourre.
- Tu confonds pas avec le Rafale ?
- No comment sur le vin, j'y connais rien.

je tenais juste à souligner qu'on se gargarise de passer systématiquement par l'Etat et/ou le CAC40 pour vendre 2-3 merdouilles à l'étranger .... et dont on veut de moins en moins ...

 
T'as des sources pour avancer tout ça, y compris l'absence de communitarisme Français à l'étranger ?
 
Je comprend pas bien ou tu veux en venir a sortir des énormités comme ça... D'ailleurs faudra m'expliquer l'impact du communitarisme sur la vente de tgv ou d'avions de guerre hien  

"la France et son drapeau peuvent encore etonner le monde"  
Réponse du Monde : "sacrés français vous êtes bien drôles"

 
Apparemment tu n'as pas compris...
Je soulignais qu'il serait plus efficace et plus rentable de partir à la conquête d'un marché étranger par nous mêmes (donc un peu à la manière des chinois et autres) plutôt que de s'en remettre aux sempiternels Etat Français et CAC 40
 
"D'ailleurs faudra m'expliquer l'impact du communitarisme sur la vente de tgv ou d'avions de guerre hien" : tel n'est pas du tout mon propos... Je voulais dire qu'en matière de commerce international on ressort toujours les vieux "classiques"... dont le monde se fout de plus en plus...
 
Quant à la présence de français à l'étranger c'est mince : à peine 400 000 individus : principalement des expats du cac 40 et du personnel administratif...super kôa !
 
Maintenant allez sur les sites des ambassades (non françaises) des pays actuellement dynamiques hors de leurs frontières  : ils vous renseignent  sur la manière de vous installer et d'y faire du bizness...Quant à ceux des ambassades françaises on renseigne surtout sur l'horaire du prochain cocktail...
 
 
 
 
 

http://www.missioneco.org/allemagne/
par exemple voici le site de l'ambassade de Farnce en Allemagne, on peut voir évidemment toutes les dates des cocktails

ta fixette sur le CAC t'empeche de voir que notre tissu de PME/GE hors CAC est plus que performant a l'international  
meme pour ta remarque sur les ambassades, c'est dingue d'etre aussi négatif

Par nous même ? T'es quand même au courant que des milliers de PME en France font de l'exportation de manière importante ?
 

Les vieux classiques, à savoir qu'un état appuie ses grosses entreprises, ça se passe dans tous les pays. Je vois pas où est le problème ou la particularité de la France là dedans.
 

Faux. C'est 1,3 millions de personnes. Source : http://www.statistiques-mondiales.com/francais.htm
 

Et hop, un troll...
 
Tu voudrais pas vérifier tes infos ? Parce que là, il y a pas grand chose de juste ou pertinent dans ce que tu dis. Ou alors explique mieux ce que tu veux dire
 
 
 

Marrant ces stats. On nous parle des français en Angleterre, mais y en a bien plus en Suisse (117 K contre 100 K)

Bof,
 
- Démographiquement ce pays va droit dans le mur. (vieillissement + immigration pour 'corriger' le faible solde naturel)
(On me parlera des autres pays qui ont un solde naturel encore pire. Ces pays là sont encore plus dedans...)
 
- Les dirigeants sont d'une lâcheté/bêtise incroyable. (Avoir peur de réformer structurellement le pays, ne pas oser parler de et appliquer la rigueur, préférer garantir le 'niveau social' des français à court terme plutôt que penser l'avenir du pays sur le long terme, conserver l'assistanat de masse, etc...)
 
- Les gens son d'une lâcheté/bêtise incroyable. (Vouloir sauvegarder ses acquis sociaux à tout prix, faire tout une histoire à chaque réforme, préférer l'état providence à une structure plus libérale, etc...)
 
Faudrait qu'on se rende compte que la politique extérieure de notre pays et ce qu'on a voté par référendum depuis des dizaines d'années (UE, mondialisation, tout ça) a pour effet d'équilibrer les richesses entre les pays qui jouent le jeu, pour le meilleur et pour le pire.
 
Donc à partir de là, soit on joue le jeu de la mondialisation pour tirer notre épingle du jeu, et on libéralise structurellement le pays.
Soit on s'y refuse et on instaure un semi-protectionnisme sur notre économie, en réformant là aussi structurellement le pays pour tourner l'économie vers l'intérieur.
 
A mon avis tout choix intermédiaire est voué à la décadence. Et personnellement je préfère la première solution.
 
 
Evidemment il y a aussi plein de trucs qui vont bien en France, ce qui fait que c'est un pays qui attire énormément d'investissements étrangers.
 

Mais complètement. Quand on voit que le président fait des concessions diplomatiques et sur les droits de l'homme tout ça pour vendre des armes/avions/whatever, ça décrédibilise méchament la fonction.
 
 
Au final, je crois que ça sert vraiment à rien de se lamenter sur notre sort. Soit on AGIT pour que ça change, soit on laisse tomber et on s'occupe d'autre chose.

c'est totalement faux, il y a 2 enfants par femme, sans l'immigration

2.0 enfants par femme fait un solde naturel nul. C'est moins pire que négatif, il est vrai.
 

C'est justement les femmes immigrés (ou issues de l'immigration) qui font que cette statistique est > 2.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3% [...] _la_France
 
Donc indirectement, sans l'immigration, on a un solde naturel négatif.
 
Mon avis c'est que quand un pays est structurellement dépendant de l'immigration pour maintenir un solde naturel positif, c'est qu'il y a un soucis.

 
Sauvez-nous quoi, pitié on est dans la mouise, la vraie...
 
 

 
En même temps il serait temps de penser à stabiliser la population mondiale au minimum... Voire à ce qu'elle diminue sur le long terme. Je voit pas le souçis perso.

Je suis d'accord. On devrait dire ça aux Chinois avant qu'il ne reste qu'eux.

Les chinois (1,76) ont un indice de fécondité inférieur aux francais.(1,98)
Est ce que quelqu'un pourrait me calculer dans combien la France rattrapera la Chine en terme de population si l'on garde ce rythme?
 
 

 
1° => Je voit pas en quoi on garanti le niveau social des Français à court terme, au contraire même dernièrement. Par contre le copinage entre acteurs majeurs politiques et industriels m'a l'air de flinguer en grande partie l'avenir du pays.
 
2° => Ah ben oui pourquoi les gens ne se laisseraient pas plus faire, déjà qu'on est pas vraiment violents dans la défense des acquis sociaux qui se font bien bouffer petit à petit
 
3° => attention scoop
 

 
Pour moi c'est surtout parceque l'europe du fric ça fait chier la populasse. Bon on nous l'impose de toutes façons, c'est beau la démocratie moderne.

 

 
Quels acquis sociaux ?
On travaille largement plus de 35h/semaine, on part plus à la retraite avant 60 ans, y'a plus de régimes spéciaux, on a largement privatisé, et les fameux minimas sociaux sont conditionnées à la gesticulation et au brassage de vent.
Sont où tes fucking acquis sociaux ?

 
C'est intolérable qu'on ait un des système de mutualisation des soins performant (en terme de pas mourir de maladie parceque t'as pas la tune de t'acheter des médocs comme aux states). Les cons qui sont malades doivent payer ou mourir, c'est à ça que ça sert une société.

 
Nan c'est vrai qu'il n'y a pas d'aides en tout genre en France... qu'on a pas de couverture maladie, et que l'Etat n'emploie presque personne...

assedic rmi apl.... une liste longue comme le bras d'aide en tout genre pour ceux qui savent pleurnicher au bon endroit?

 
Et c'est un acquis social qu'on devrait remettre en cause    
 
En fait j'ai l'impression que le social c'est un truc dépassé, genre la solidarité c'est le mal, c'est caca, aujourd'hui faut travailler dur et faut pas se plaindre...

J' peux pas encaisser les drapeaux,
quoi que le noir soir le plus beau.
La marseillaise, même en reggae,
Ça m'a toujours fait dégueuler.
Les marches militaires, ça m' déglingue
Et votr' République, moi j' la tringle,
Mais bordel ! Où c'est qu' j'ai mis mon flingue ?

 
Tu confonds indemnisations chômage et minimas sociaux.

C'est beau

 
heu je sais pas où tu as trouvé tes stats mais elles sont erronées.
 
La France est 8e en terme de PIB  
 
1  États-Unis États-Unis  13 843 825
2  Drapeau de la République populaire de Chine Chine (République populaire de Chine)  6 991 036[1]
3  Japon Japon  4 289 809
4  Inde Inde  2 988 867
5  Allemagne Allemagne  2 809 693
6  Royaume-Uni Royaume-Uni  2 137 421
7  Russie Russie  2 087 815
8  France France  2 046 899
9  Brésil Brésil  1 835 642
10  Italie Italie  1 786 429
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste [...] _PIB_(PPA)
 
Ce qui en plus ne veut rien dire.
 
Il faut plutôt se baser sur le PIB par habitant.
 
et c'est là que ça fait mal la France n'est que 21e ce qui est loin d'être très glorieux pour un pays dit industrialisé.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste [...] r_habitant
 
 

 
Déjà beaucoup trop!    
 
(Sans parler de tous les frontaliers)

 
C'est l'IDH qui compte, on est 12e
 
Pourquoi la France a des problèmes ?  
 
A cause d'une classe politique d'une médiocritée absolue depuis 25 ans (droite et gauche confondue)
 
Ce qu'il faudrait à la France, c'est un dirigeant de l'envergure d'un De Gaulle qui saurait restaurer pour de bon l'autorité de l'Etat, envoyer chier les lobbys,les eurocrates, les libéraux pour mener une politique ambitieuse de grandeur nationale, ainsi qu'une VRAIE politique sociale à l'intérieur pour réformer en profondeur notre système, le rendre plus juste, moins libéral.
 
Et c'est pas avec Sarkozy qu'on aura ça, probablement le chef d'Etat français le plus médiocre depuis longtemps. Il n'a aucun sens de l'intérêt national.

Les gaullistes communistes on en veut pas épicétou !  

encore un post kleenex sur le général  

 Je n'ai sûrement pas dit ça.

 
 
bah les gaullistes et les communistes ils ont fait le programme du CNR, Môssieur
 

 
1. On limite la casse à court terme. Quand on a 40 M° de déficit budgétaire et 1500 M° de dette publique, on ne peut plus se permettre de garder tout ces avantages sociaux dont on se gargarise. Les réformes nécessaires sont autrement plus drastiques que les réformettes actuelles. Je dis pas qu'il faut devenir les USA, je dis qu'il faut trouver un juste milieu entre l'état providence et "deviens riche ou crève".
 
2. Bof. Les gens se révoltent mollement pour ce qui vaudrait la peine d'être sauvé, et sortent manifester par millions quand un dirigeant prend une décision courageuse et responsable.
 
3. Avant le référendum de 2005 on a un peu signé tout le reste sans broncher. C'est ne pas assumer ses décisions que d'avoir choisi le statu quo, qui est pire que tout.
 

Je vais vomir.