Je serais tjs sur le cul face aux gens qui savent qui vote et pour quelles raisons et qui ne vote mais ce qu'ils auraient bien évidemment voté
 
Quelle omniscience
A quoi servent les isoloirs et le fait qu'on ne rende pas public les noms de votants, qu'importe le nombre de ces derniers qui se déplacent ou non par millions, quel oeil perçant il faut pour s'affranchir de ces éléments et déclarer avec aplomb "je connais le vote ou non vote des autres comme le mien"

Je ne comprends par cette propension à systématiquement parler de Nicolas Sarkozy de façon négative, surtout sur des détails. Il a gagné deux élections, il a fait hier une bonne prestation, il faudrait l'admettre une bonne fois pour toutes, afin qu'on puisse avancer

dans ce cas proteste contre les sondages

C'est un mal bien français, toujours critiquer, c'est lassant  

Argument bidon répétitif, traite nous de coco tant que t'y est. Je suis interessé de politique depuis longtemps et surtout je suis apolitique. Quand je parle d'un formidable exercice de langue de bois (et egalement de complaisance) hier soir, je dirais la meme chose de S. royal ou d'un(e) autre.alors allez plus loin que "c'est normal vous critiquez vous etes de gauche" ou autre argument sentant l'amour et le printemps. Si le debat va pas plus loin, autant regarder l'arene de france, fogiel ou cauet. A bon entendeur.
Sinon, pour l'esprit critique, explique moi, tu trouve qu c'est un default peut etre?

Je ne comprends par cette propension à systématiquement parler de Nicolas Sarkozy de façon négative, surtout sur des détails. Il a gagné deux élections, il a fait hier une bonne prestation, il faudrait l'admettre une bonne fois pour toutes, afin qu'on puisse avancer

En tous cas, j'ai bien aimé le ton de PPDA et de Chazal. Ils ont posé des questions dérangeantes et ont été pugnaces. Ils se sont montrés d'une neutralité et d'un professionnalisme exemplaires

Vous avez pas l'impression de vous réfugier systématiquement dans la victimisation de Sarkozy pour défendre tout et nimporte quoi ?
 
Ca vous choque pas qu'un futur président lance un spot de pub à la TV ?
Ca vous choque pas qu'une chaine et qui plus est privée puisse obtenir l'exclusivité d'un message du président de la république qui s'adresse à tous les français ?
 
Vous n'avez vraiment aucune conscience c'est pas possible.
Vous êtes près à gober nimporte quoi, vous avez perdu tout sens critique, tout recul.
 
Sous pretexte que le mec a fait 53% aux élections il faut cautionner nimporte quoi ?
Mais revenez à la réalité que diable, cessez d'êtres moutons !!!

Mais c'est ce que je fais.
 
Et chose démentielle : seul TF1 refuse à les utiliser en matière politique
 
Nan mais c'est fou quoi ! La chaine des beaufs et de    est la seule vrai démocrate à ce sujet.

Ca fait partie du jeu du Président de jouer avec les Médias, ça a toujours été le cas. Ca fait partie de son pouvoir de dissuasion. Les seules choses sur lesquelles il faut se baser, c'est sûr le fait que oui ou non, il tiendra ses promesses. En se basant sur des choses concrètes établies, ou non. Si vous êtes encore assez cons pour attendre quelque chose d'un pauvre interview orchestrée par deux abrutis parlant de la cuite de Sarkozy au G8, vous pouvez d'ores et déjà ouvrir un topic pour la prochaine.

Meme si venant de toi je sais que c est ironique... jesuis desolé mais cette interview n'avait rien de complaisant.
Tu voudrais qu ils fassent quoi, qu ils l agressent et lui aboient dessus???

Meme si venant de toi je sais que c est ironique... jesuis desolé mais cette interview n'avait rien de complaisant.
Tu voudrais qu ils fassent quoi, qu ils l agressent et lui aboient dessus???

Explique moi, l'affaire Genestar alors qu'une greve pour protester contre son eviction politique au sein de pris match a été ecrasée par la nouvelle direction
explique moi la biographie de la nouvelle deviers joncours (oui je sais diffamation inside) non publiée sur une decision prise de l'editeur juste apres une convocation au ministere de l'interieur
explique moi, lors de la derniere visite de NS en campagne a marseille avec tous les medias nationaux qui te disent "aucune manifestation" alors qu'il y avait non loin du meeting une manif de policiers contre NS
tu ne trouve pas qu'il y a comme un probleme dans ce genre de choses?
TU ne peux pas te poser des questions objectivement?

Là tu te raccroches à quelquechose (somme toute d'insignifiant), comme on se raccrocherait au radeau de la méduse...

Je trouve que le debat vole haut de ce cote ci du forum ...
 
Que ca soit des partisants de chaque bord je veux dire, je crois qu'avant de donner certaines lecon de "vous avez rien compris c'est comme ca qu'il a fait pour arriver a avoir ca et finir comme ca"
En gros, au lieu de faire les gens qui savent tout sur tout concernant les strategies de communication et autre. Je crois que vous avez oublie le principe de base :
 
ECOUTEZ LES AVIS DE TOUS.  
 
C'est un principe tout bete, mais ca peut eviter certains post idiots et sans interets.
 
Lorsque Sarkozy fait sa declaration sur TF1 qui est la propriete de son ami Martin Bouygues certain peuvent crier au conflit d'interet et au parti (forcement) pris des journalistes, mais TF1 reste tout de meme une chaine accessible a tous et qui diffuse de l'information. Doivent-il s'auto censure pour eviter ce genre de remarques ? Je ne crois pas je trouve normal que une chaine puisse diffuser ce genre de programme meme si ca peut choquer certain.
 
Maintenant il est naturel aussi de s'interroger sur le soit disant pouvoir que Sarkozy a pour les medias, mais je crois que parfois il faut arreter la parano. De plus en plus chaque fois que Sarko passe dans un media, il va etre critiquer et sa soi disant appartenance au millieu revient sur le tapis.  
Que doit-il faire ? Ne pas communiquer ? Franchement est ce bien raisonnable.
 
Maintenant, concernant la connivance entre les journalistes et le president lors de cette interview.
 
Si il sont mechant et cassant et font un travail d'investigation de fond etc on va dire que c'est une strategie de Sarko pour mettre en lumiere certains aspects de sa politique, et que bien sur "tout est sous controle"
 
Si il sont trop gentil, les meme gens vont crier a l'imposture.
 
Il vous faut quoi pour etre content ? en fait je comprends pas je trouve que la pluspart des posts sur le sujet sont mauvaises foi and co.

Non sinon je trouve que l'intervention aurait dû être diffusée aussi sur une chaine publique parce qu'une interlocution d'un président, c'est autre chose qu'une feuilleton de 7 à 8.

Vous n'avez vraiment aucune conscience c'est pas possible.
Vous êtes près à gober nimporte quoi, vous avez perdu tout sens critique, tout recul.
(...)
Mais revenez à la réalité que diable, cessez d'êtres moutons !!!

FAUX ;  la ligne de TF1 a decidé de ne se fier qu'a "un seul institut de sondage", ce qui pos un pobleme, si l'on admet que des sondages ont une importance... Mais c'est un autre debat.

Je trouve que le debat vole haut de ce cote ci du forum ...
 
Que ca soit des partisants de chaque bord je veux dire, je crois qu'avant de donner certaines lecons genre "vous avez rien compris c'est comme ca qu'il a fait pour arriver a avoir ca et finir comme ca"
En gros, au lieu de faire les gens qui savent tout sur tout concernant les strategies de communication et autre. Je crois que vous avez oublie le principe de base :
 
ECOUTEZ LES AVIS DE TOUS.  
 
C'est un principe tout bete, mais ca peut eviter certains post idiots et sans interets.
 
Lorsque Sarkozy fait sa declaration sur TF1 qui est la propriete de son ami Martin Bouygues certain peuvent crier au conflit d'interet et au parti (forcement) pris des journalistes, mais TF1 reste tout de meme une chaine accessible a tous et qui diffuse de l'information. Doivent-il s'auto censure pour eviter ce genre de remarques ? Je ne crois pas je trouve normal que une chaine puisse diffuser ce genre de programme meme si ca peut choquer certain.
 
Maintenant il est naturel aussi de s'interroger sur le soit disant pouvoir que Sarkozy a pour les medias, mais je crois que parfois il faut arreter la parano. De plus en plus chaque fois que Sarko passe dans un media, il va etre critiquer et sa soi disant appartenance au millieu revient sur le tapis.  
Que doit-il faire ? Ne pas communiquer ? Franchement est ce bien raisonnable.
 
Maintenant, concernant la connivance entre les journalistes et le president lors de cette interview.
 
Si il sont mechant et cassant et font un travail d'investigation de fond etc on va dire que c'est une strategie de Sarko pour mettre en lumiere certains aspects de sa politique, et que bien sur "tout est sous controle"
 
Si il sont trop gentil, les meme gens vont crier a l'imposture.
 
Il vous faut quoi pour etre content ? en fait je comprends pas je trouve que la pluspart des posts sur le sujet sont mauvaises foi and co.

En tous cas, j'ai bien aimé le ton de PPDA et de Chazal. Ils ont posé des questions dérangeantes et ont été pugnaces. Ils se sont montrés d'une neutralité et d'un professionnalisme exemplaires

Je suis d'accord : TF1 et Sarkozy sur toutes les chaînes
 
 
Quel mépris...

Explique moi, l'affaire Genestar alors qu'une greve pour protester contre son eviction politique au sein de pris match a été ecrasée par la nouvelle direction
explique moi la biographie de la nouvelle deviers joncours (oui je sais diffamation inside) non publiée sur une decision prise de l'editeur juste apres une convocation au ministere de l'interieur
explique moi, lors de la derniere visite de NS en campagne a marseille avec tous les medias nationaux qui te disent "aucune manifestation" alors qu'il y avait non loin du meeting une manif de policiers contre NS
tu ne trouve pas qu'il y a comme un probleme dans ce genre de choses?
TU ne peux pas te poser des questions objectivement?

Surtout Claire

L'affaire Genestar pourquoi pas, s'il n'avait pas été viré il auarit été attaqué par n'importe quelle personnalité politique.
Ensuite une manifestation contre un homme, un homme et sa personnalité c'est un non sens... la manif aurait concerné la TVA sociale, une mesure, ça aurait été valable. On ne s'attaque pas à un homme comme ça gratuitement parcequ'on ne l'aime pas, on combat des idées, des mesures... en l'occurrence ça faisiat suite aux manifs ineptes de la bastille. Donc, un peu de civisme ça fait pas de mal.
C.D-J, ça concerne tout l'establishment, pas Sarko... c'est R.Dumas et la gauche qui a bien plus à pâtir de l'affaire Elf. Enfin bref tout le monde sait que c'est un panier de crabes... Les déclaration de Sivren qui devaient faire sauter 10fois la républiques n'on jamais été remises au goût du jour... peut-être qu'il y a un casus beli dérrière tout ça, ce qui expliquerait la retention... en s'en gardera donc...

écoute on a bien compris que t'étais pret à écouter le violon servis par Sarko et à believer I can fly in Sarko for ever, sans aucune critique, aucune.

Mais tu comprends pas que si il controle les médias il te fera gober facilement que ces promesses ont été tenues alors qu'en fait non ?
 
Si c'est pas toi, d'autres le goberont.

Je trouve que le debat vole haut de ce cote ci du forum ...
 
Que ca soit des partisants de chaque bord je veux dire, je crois qu'avant de donner certaines lecons genre "vous avez rien compris c'est comme ca qu'il a fait pour arriver a avoir ca et finir comme ca"
En gros, au lieu de faire les gens qui savent tout sur tout concernant les strategies de communication et autre. Je crois que vous avez oublie le principe de base :
 
ECOUTEZ LES AVIS DE TOUS.  
 
C'est un principe tout bete, mais ca peut eviter certains post idiots et sans interets.
 
Lorsque Sarkozy fait sa declaration sur TF1 qui est la propriete de son ami Martin Bouygues certain peuvent crier au conflit d'interet et au parti (forcement) pris des journalistes, mais TF1 reste tout de meme une chaine accessible a tous et qui diffuse de l'information. Doivent-il s'auto censure pour eviter ce genre de remarques ? Je ne crois pas je trouve normal que une chaine puisse diffuser ce genre de programme meme si ca peut choquer certain.
 
Maintenant il est naturel aussi de s'interroger sur le soit disant pouvoir que Sarkozy a pour les medias, mais je crois que parfois il faut arreter la parano. De plus en plus chaque fois que Sarko passe dans un media, il va etre critiquer et sa soi disant appartenance au millieu revient sur le tapis.  
Que doit-il faire ? Ne pas communiquer ? Franchement est ce bien raisonnable.
 
Maintenant, concernant la connivance entre les journalistes et le president lors de cette interview.
 
Si il sont mechant et cassant et font un travail d'investigation de fond etc on va dire que c'est une strategie de Sarko pour mettre en lumiere certains aspects de sa politique, et que bien sur "tout est sous controle"
 
Si il sont trop gentil, les meme gens vont crier a l'imposture.
 
Il vous faut quoi pour etre content ? en fait je comprends pas je trouve que la pluspart des posts sur le sujet sont mauvaises foi and co.

Ma parole mais t'a strictement rien compris!!  alors je vais te reexpliquer de quoi je voulais parler...

Ben renseigne toi sur les cours de comm politique a sciences po, tu tombera de haut, garanti.

Non mais le problème de ses interview, c'est que de toute façon les questions ressemblent à des sondages Metro. On y présente pas une autre perspective, on ne creuse pas pour dégager le sens des choses, donc toute question même un peu génante peut être facilement balayée rhétoriquement si le journaliste ne s'accroche pas à l'affaire. Et c'est en ça que le journalisme à la télévision en France est assez pathétique, on nous sers un ragoût sans forme en ayant pris l'air d'être un peu impertinent, sans avoir soulevé de débat de fond ni de complexité surtout.

Je suis d'accord : TF1 et Sarkozy sur toutes les chaînes
 
Quel mépris...

PPDA a ete relativement accrocheur, il le coupait pour nuancer/demander de preciser, y a quelques qu il a reposé quand Sarko ne repondait pas, et les questions etaient interessante...  

PPDA a ete relativement accrocheur, il le coupait pour nuancer/demander de preciser, y a quelques qu il a reposé quand Sarko ne repondait pas, et les questions etaient interessante...  

C'est pas du mépris, c'est toi qui te sens méprisé parceque je met en cause ta lucidité, ce qui est une réaction défensive tout à fait prévisible.

Parceque dans tous les cas je vois pas avec ton état d'esprit ce qui pourrait te faire dire, "ah ouais c'est quand même abusé".