Bien sûr que ça pose un problème, voyant qu'ils allaient encore perdre ils ont appelé à boycotter et après ils disent que ce n'est pas représentatif, difficile de faire plus gros.

Qu'est-ce qui vous pose problème dans l'indépendance avec partenariat ? Alors qu'en pratique la France préservera l'essentiel : son influence géopolitique dans la zone pacifique. J'aimerais comprendre !?

Qu'est-ce qui vous pose problème dans l'indépendance avec partenariat ? Alors qu'en pratique la France préservera l'essentiel : son influence géopolitique dans la zone pacifique. J'aimerais comprendre !?
 
Un conseil de lecture "L’État associé. Recherches sur une nouvelle forme de l’État dans le Pacifique Sud" de Léa Havard, éd PU d'Aix-Marseille, 2018 : accessible en pdf ici https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-01713497/document

Pourquoi demander l'indépendance, qu'est ce qui gêne de rester Français ?

4) Dans cas le cadre du scénario d'une indépendance avec partenariat, les Kanak comme les Caldoches continueront à rester français. Vous pouvez détenir un passeport calédonien et un passeport français.

 
1) Je vous renvoie à la déclaration de Nainville-les-Roches de juillet 1983  par laquelle :
- la France a reconnu « la légitimité du peuple kanak, premier occupant », et son « droit inné et actif à l’indépendance »  
- et, de leur côté, les Kanak ont admis l'appartenance des « victimes de l’histoire », (engagés coloniaux descendants de colons et autres communautés importées par l'administration coloniale, bagnards) à un destin commun et le droit à l’autodétermination avec eux.  
 
2) Il suffit de lire la préambule de l'accord de Nouméa : https://www.legifrance.gouv.fr/jorf [...] 0000555817

 
3) La Nouvelle-Calédonie est inscrite sur la liste des territoires non autonomes à décoloniser de l'ONU.
https://www.un.org/dppa/decolonization/fr/nsgt
https://www.un.org/dppa/decolonizat [...] -caledonia
 
4) Dans cas le cadre du scénario d'une indépendance avec partenariat, les Kanak comme les Caldoches continueront à rester français. Vous pouvez détenir un passeport calédonien et un passeport français.

Ca, ça me ferait bien chier par contre.  

Donc autant rester Français, fin de partie.

 
4) Dans cas le cadre du scénario d'une indépendance avec partenariat, les Kanak comme les Caldoches continueront à rester français. Vous pouvez détenir un passeport calédonien et un passeport français.

 
Les conditions de tenue du 3e référendum posent problème.
La France est très en retard avec la décolonisation de la Kanaky-NC, la Polynésie...mais elle y viendra comme l'ont fait dans la région les États-Unis, le Royaume-Uni, l'Australie etc.

 
actuellement ce qu'ils veulent c'est que tout en étant français tu n'ai pas le droit de voter. Si on fait pareil en métropole c'est une levée de bouclier. En ayant comme crainte de se faire "remplacer" par les "étrangers". Cela te rappel personne   ?

Qu'est-ce qui vous pose problème dans l'indépendance avec partenariat ? Alors qu'en pratique la France préservera l'essentiel : son influence géopolitique dans la zone pacifique. J'aimerais comprendre !?
 
Un conseil de lecture "L’État associé. Recherches sur une nouvelle forme de l’État dans le Pacifique Sud" de Léa Havard, éd PU d'Aix-Marseille, 2018 : accessible en pdf ici https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-01713497/document

C'est toute la différence entre l'indépendance de rupture (à l'algérienne) et l'indépendance avec partenariat (proposé par le FLNKS)

C’est une blague
Tu m’expliques ce qu’on fait l’Australie et la NZ pour leur population autochtone
En Calédo y’a 80% des terres qui n’appartiennent que aux kanaks par exemple.

En d'autres mots, c'est la diff entre indépendance vraiment indépendante et indépendance mais c'est la France qui continue de payer les factures ...

N'y aurait-il pas, par hasard, une petite différence entre la situation en Nouvelle-Calédonie et la métropole ? L'histoire colonial ? Le fait colonial ?

Bah parce que la Calédo coûte de l’argent à la France à l’heure actuelle en fait. Et depuis toujours
Donc si ils veulent être indépendant, pourquoi pas, mais faut pas s’attendre à garder les mêmes avantages que à l’heure actuelle hein
Évidement que c’est ce qu’ils veulent mais faut pas rêver.
 
Avoir une base militaire en calédo ça vaut pas tout ce que ça coûte à l’heure actuelle.

Les temps ont changé. Le contrôle d'un territoire n'est plus acquis comme avant. Il se paye.

Les temps ont changé. Le contrôle d'un territoire n'est plus acquis comme avant. Il se paye.

PLUS le passeport qui va bien (parce que bon le poids du passeport calédonien vs celui du passeport français, pour les voyages et les emmerdes, on se doute bien que ça va pas être le même).
C'est vraiment l'illustration du beurre, de l'argent du beurre et du cul de la laitière. Les mecs sont en plein délire.  

Les valeurs.  

la Chine va se faire un plaisir de payer.

Les temps ont changé. Le contrôle d'un territoire n'est plus acquis comme avant. Il se paye.

Non. Le FLNKS préfère la France à la Chine.

Les Kanak cherchent à négocier l'atout stratégique de la NC pour la France qui cherche à affirmer son rôle stratégique dans le Pacifique.
Les temps ont changé. Le contrôle d'un territoire n'est plus acquis comme avant lors de l'époque colonial. Il se paye.

Non. Le FLNKS préfère la France à la Chine.

Pour l'instant, ceux qui payent, c'est ceux qui voient leur voiture detruites, leur commerce detruits, leur infrastructures detruites, leur vies detruites, ... par une bande de plus ou moins jeunes pour qui la seule solution c'est de tout casser, bruler, piller, tuer, ...
 
Ah oui, c'est aussi l'Etat FR qui met la main au panier pour retablir le calme, qui devra la remettre pour aider a la reconstruction et qui le fait depuis des années depuis que le gouvernement locale a detruit l'industrie la plus importante de l'ile.

Les Kanak cherchent à négocier l'atout stratégique de la NC pour la France qui cherche à affirmer son rôle stratégique dans le Pacifique.
Les temps ont changé. Le contrôle d'un territoire n'est plus acquis comme avant lors de l'époque coloniale. Il se paye.  
 
Encore une fois, l'indépendance avec partenariat est très très proche de l'autonomie étendue.
Il suffit de lire le bouquin que je viens de citer.

Vous n'êtes pas obligé de défendre l'ordre capitaliste comme votre mère.

 Bah perso je suis contre
Soit on est tous français, soit ils fondent la kanaky et ils se debrouillent.

Heureusement que les assurances existent. Les primes d'assurance vont augmenter. L'économie de comptoir de la bourgeoisie caldoche génèrent des surprofits.
(cf la concession Porsche de Nouméa incendiée).

Vous n'êtes pas obligé de défendre l'ordre capitaliste comme votre mère. C'est vrai que l'époque est très à droite. J'ai toujours du mal à l'admettre.

Heureusement que les assurances existent. Les primes d'assurance vont augmenter. L'économie de comptoir de la bourgeoisie caldoche génèrent des surprofits.
(cf la concession Porsche de Nouméa incendiée).
 
Vous n'êtes pas obligé de défendre l'ordre capitaliste comme votre mère. C'est vrai que l'époque est très à droite. J'ai toujours du mal à l'admettre.

 Bah perso je suis contre
Soit on est tous français, soit ils fondent la kanaky et ils se debrouillent.

La situation ne peut pas être binaire comme ça.
Lisez la déclaration de Nainville-les-Roches de 1983, l'accord de Matignon-Oudinot du 26 juin 1988, de Nouméa du 5 mai 1998 (qui instaure la citoyenneté avec restriction à l’emploi local et aux élections locales, mention de peuple kanak, peuple d’origine) etc.

C'est toi qui entend marchander les droits et la citoyenneté au nom du capitalisme.  
 

Same.

Elle parle aussi de 3 référendums pour que les locaux se déterminent. Référendums qui ont eu lieu et sont le résultat a a été par trois fois : on reste avec la France .
 
Acceptez les résultats et après on verra le reste.

La situation ne peut pas être binaire comme ça.  
Lisez la déclaration de Nainville-les-Roches de 1983, l'accord de Matignon-Oudinot du 26 juin 1988, de Nouméa du 5 mai 1998 (qui instaure la citoyenneté avec restriction à l’emploi local et aux élections locales, mentionne le peuple kanak comme peuple d’origine) etc.

C'est toi qui dit que les autres défendent d'ordre capitaliste quand depuis le début de tes interventions  tu ne parles que de vendre ton île et ses attraits a la France ?...

Certains ont du mal avec la complexité. J'ai l'impression.

Non certains ont juste du mal avec le fait de vouloir changer les règles du jeu après que la partie se soit fini et se soit terminé par une défaite.