Reprise du message précédent :

 
En fait, j'en suis beaucoup plus.    

Ce matin en regardant mes comptes, je suis allée faire un tour du côté du PEL. Il y a plusieurs période de référence, de 4 à 10 ans. Quelles sont les principales différences ?

C'est juste du risque HSBC  , mais ça paye mieux qu'une oblig.
Après il faut juste voir que le TRI est de 9%, mais on récupère petit à petit sa mise tous les ans par les réductions d 'impôts, donc c'est juste un peu différent d'un dépôt où l'on perçoit tous les ans 9% d'intérêts... Là tous les ans on récupère du capital qu'il faut replacer ailleurs.

4 ans = durée minimale du PEL pour bénéficier des droits à prêts + la prime de +1%  
10 ans = durée maximale du PEL (généralement passé 10 ans ta banque va t'inciter à passer sur d'autres produits)
 
Sauf erreur de ma part

En effet,
là d'ailleurs il me propose une SCPI Scellier avec 60k€ d'apport (placement de 200k€)
Base de calcul 2.5% de rendement de la SCPI et valorisation à 0% de la SCPI

sinon j'ai une assurance vie linxea evolution et j'ai mis un peu sur le fond euro. Je peut dans la même assurance vie mettre des position sur des fonds diversifiés ou je doit en ouvrir une autre ?

 
Tu veux dire arbitrer vers les UC?
Tu peux le faire et gratuitement sur Linxea Evo. Tu as le choix entre au moins 200 OPCVM

effectivement, je viens de trouver l'option. Me reste à trouver les trucs interressant dedans alors si vous avez des trucs à me proposer n'hesitez pas !

L'arbitrage n'est pas une option    
 
Tu veux investir dans quels marchés? secteurs? zones géo?
Carmignac Patrimoine et Carmignac Investissement sont des classiques...

 
Je crois qu'on en avait déjà parlé y'a pas longtemps    
Mais y'a trop de lignes pour mon portefeuille (alerte pauvreté proof   ) et je préfère rester sur des valeurs larges caps.
 
Je regarde de près Sanofi, Total et Unibail  

 
Bon, et dans le tas quelles sont les + prometteuses d'après vous ?    

 
Combien de lignes veux-tu ?
 
Quelle répartition rendement/decote ? Quelle prise de risque ? Détention pour quelle durée ?
Objectif rendement ou PV ?
 

 
CRBP2 : rendement 7-8%, alors qu'il devrait être à 3-4%. Potentiel : X2
Elle est aussi décoté et pourrait faire l'objet d'un rachat. Les parts sociales procurent un effet de levier qui boost le rendement des CCI. Une mine d'or. Un tas de diamants !
 
ELEC : rendement de 5-6%. Valeur pépère, pouvant être racheté par sa maison mère, EDF. Energicien, pas du tout touché par la crise (la quoi ?).
 
OPEC : filiale de la MACIF pour du private equity. Decote de 50% !
 
SY : filiale de la SG pour du private equity, decote de 35%.
 
FFP : holding de la famille Peugeot, decote de 40%. Participations dans Peugeot, Seb, des equipementiers autos...
 
CIC : une des plus grande banque française, avec un PER de 4-5 (les autres sont à 7-10).
 
 

 
Merci beaucoup    
 
Je vais étudier tout ca, en attendant que mon compte soit ouvert (et que le cac tombe à 3k   )
 
Par contre, ca fait beaucoup de bancaires quand même.  
 

Moins de 10 lignes sinon autant prendre des trackers amha.
Répartition : 60% rendement 40% Value me parait bien.  
Horizon de gestion > à 5 ans avec une prise de risque modérée/importante?  
Disons qu'au delà de 30% de MV ça risque de faire beaucoup pour moi.
Je préfère des larges caps à des valeurs plus petites et moins liquides (quitte à rater les meilleures opportunités mais tant pis) et n'ai rien contre les trackers. J'ai déjà du Rallye, GDF Suez, Vivendi et FTE.
 
Pour mieux comprendre :
Je suis jeune actif (avec un salaire HFRien quand même   ) et mon PEA représente environ 15% de mon épargne.
J'ai déjà des UC dans mes AV et un CTO (avec que des fonds) très peu exposés en actions européennes. Le PEA va me permettre d'y remédier.
 
Je n'épargne pas régulièrement sur mon PEA mais profite plutôt des baisses pour investir (comme cette semaine où j'ai acheté du FT à 15,5€).  
J'ai vraiment une gestion de type Buy&Hold et j'ai pas envie de suivre mon PEA tous les jours, j'suis plutôt du genre à faire un point tous les 6 mois/1an (idem pour mes UC et mon CTO).

 
Ok pour 10 lignes.
 
Tu as déja Rallye, GDF Suez, Vivendi et FTE.
 
Je te propose de rajouter 2 valeurs de rendement : Canal+ (dividende garantie, vers 5% avec 2% d'évolution annuelle pour 25 ans) et CRBP2 (caisse régionale du Crédit à Bricole, très sous évaluée et donnant du 7,5%). Sur Canal la liquidité est très bonne, sur CRBP2 un peu moins, mais pas trop de soucis. Sinon en remplacants, je te propose SES (Société Européenne de Satellites, donne du 4,5%) ou ELEC (5%, énergie) ou FMU (foncière des Murs 9%, mais un peu plus risqué).
 
Comme valeurs "value" : FFP, OPEC, CIC/ACA

Surtout que quand il y a détachement du coupon l'action baisse d'autant!

bon, je vais placer 3k€ environ pour un horizon 4-5 ans les prochaines semaines, que pensez vous de :
 
carmignac investissement
carmignac patrimoine
tricolore rendement ou lyxor CAC ? (pour profiter un peu plus je trouves de la bourse francaise qui est plutot basse en ce moment)
 
 
diversification : emergents, un parmi ces 3 la ?
DWS EMERGING MARKETS
LYXOR ETF MSCI EMERGING MARKET
LCL ACTIONS EMERGENTS
 
sachant que je rajouterai probablement des lignes plus tard, ou renforcer certaines positions ...
 
merci !

Perso, je n'ai jamais parlé de dividende garanti et je parle toujours de x% du prix d'achat  
Ex: Le rendement de FTE rapporté au cours actuel est proche de 8%. RAB que le cours que l'action monte ou baisse, je touche toujours le même dividende en montant qui va dépendre des résultats de la boite.
 
L'idée étant d'acheter à des prix bas des actions de boite ayant un business model stable et générant des cash flows récurrents (comme ça le dividende reste stable normalement).

Perso, j'aime beaucoup les 2 Carmignac. Tricolore Rendement est pas terrible par contre, autant prendre un tracker amha.
Pour les émergents, je connais pas celui de DWS mais celui de LCL est pas mal du tout.

L'impact du détachement du dividende devient inexistant après un peu de temps (de quelques jours à quelques semaines...)

 
   
 
 
5% par rapport au cours d'achat. J'achète pour toucher un dividende, je ne cherche pas à revendre tout de suite.
 
Par exemple, j'achète à 100 et je sais que la boite verse chaque année 5 et que ça augmente un peu chaque année. Si l'action va à 110 ou à 90, je m'en fous. Par rapport à mon prix d'achat, mon rendement sera toujours le même (5%). Tu seras plus "assuré" de toucher une certaine somme (5).
 
Pour le dividende garanti de canal, faut aller voir dans le rapport annuel .

sauf que les dividendes ça peut baisser aussi

 
D'où l'intérêt de choisir des entreprises avec un business model solide...

C'est-à-dire ? Les grands pontes du CAC comme France Telecom ou EDF

 
FT oui par exemple, très bon rendement depuis des années.

Leur cours c'est déjà casser la gueule à plusieurs reprises hein, xatrix a posté des graphiques sur le topic Inso récemment le démontrant, si c'était si facile tout le monde achèterait que du FT hein

Qu'est ce que tu parles du cours?

On parle du rendement qui est valable pour un prix d'achat donné, osef des variations du cours ensuite, ne compte que la capacité de l'entreprise à payer de bons dividendes chaque année, et ça  FT l'a bien montré...

 
Et tu crois que les gérants de Sicav actions France font quoi?    
Il suffit de regarder le reporting des fonds pour voir que les 5 principales valeurs sont quasi systématiquement les mêmes.
Exemple avec Tricolore Rendement (souvent cité ici) :
 
Un tiers du portefeuille est constitué par FTE, Total, Sanofi, Vivendi et Vinci.  
http://medianet.edmond-de-rothschi [...] 343_fr.pdf
 
On retrouve toujours plus ou moins les mêmes lignes dans tous les fonds que j'ai regardé (Moneta Multicaps, Axa France Opportunités, Centifolia).
Prendre 2% de frais de gestion par an pour ça, c'est bof quoi.  
 
 
 
L'idée de la "stratégie", c'est d'acheter à bas prix des actions qui de part leurs activités versent traditionnellement de gros dividendes. Parmi les boites du CAC, c'est toujours les mêmes boites qui reviennent (dont celles précitées).
Après, évidemment, le dividende et le cours peuvent baisser.  
Mais dans une optique LT de gestion patrimoniale, cette stratégie simple à mettre en oeuvre et à faible cout a du sens amha.

Non mais ça fait depuis 7 ans que le cours de FT varie entre 15 et 25 €, le dividende depuis 2005 à toujours été aux alentours de 1.2 € et augmente depuis .
Les "gens" quand ils investissent en bourse sont dans leurs grande majorité peu patient , il n'empêche que tu aurais acheté tes actions en janvier 2006 à 18 € et que tu ne vend pas après ce mois de juin, tu aurais eu en tout 6.78 € de cash en dividende même si le cours est à 15.3 € aujourd'hui tu es toujours largement gagnant . Investir en bourse avec des valeurs à fort rendement c'est moins sexy, les gains sont plus faibles mais c'est bien plus sécurisant .

http://www.orange.com/fr_FR/financ [...] dividende/

+1
 
A la limite une baisse de cours est avantageuse, tu peux renforcer (par ex. en réinvestissant les dividendes ) à vil prix.

Regardez les historiques des versements de dividendes. Ca donne déjà une idée.
 
http://www.infodividende.com

Bonjour à tous,
 
Concernant le suivi de votre portefeuille, est-ce vous utilisez un logiciel ou un site qui permet de voir directement vos valeurs ?
J'ai tout récemment placé mes sous dans quelques valeurs via Linxea Evo et je trouve pas de moyens simples de voir les évolutions.
 
Merci d'avance

Tu fais le total tous les mois  

 
Ah merci, je n'y avais pas pensé !    
 
Une autre méthode au cas où ?

Money ?

 
Je voudrais plus un truc qui va chercher les cours sur internet, avec un historique de tout mon portefeuille, etc...
Je ne crois pas que Money sache gérer ça. Il est plus orienté suivi des comptes que PEA, AV,..
 
 

Bah, celui que j'ai va cherché les cours sur le net.

Ok ! tu as quelle version pour info ?

 
lyxor CAC se fixe comme objectif de superformer le CAC40, on peut considérer cela comme un tracker ?
 
merci pour les avis sur tricolore, effectivement j'ai vu que les perfs étaient pas terrible. Mai bon on en parlais pas mal sur certains sites donc un avis m'interressais
 
pour LCL ok, DWS ou LYXOR je connais pas plus que ca, donc si quelqu'un a des avis sur ces emergents n'hesitez pas

 
 
2004

 
non lyxor cac replique l'indice

 
Tu peux comparer sur Morningstar