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Auteur Sujet :

Le tomic des gens pauvres [Nouveau sondage]

n°32839375
quiet now
Posté le 03-01-2013 à 15:58:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Citation :

Bon sinon, passeport russe, hmm?  
 


Depardioff ? :heink:

Message cité 1 fois
Message édité par quiet now le 03-01-2013 à 15:59:44
mood
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Posté le 03-01-2013 à 15:58:53  profilanswer
 

n°32839396
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 03-01-2013 à 16:00:06  profilanswer
 

quiet now a écrit :


 
Depardioff ?  :heink:


 
non, c'est polonais ça.
 
Deparchenkov [:aloy]


---------------
Hobby eien /人◕ ‿‿ ◕人\
n°32839397
thornjstei​n
L'usufruit de ma réflexion
Posté le 03-01-2013 à 16:00:11  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :


 
Ouais les filles adorent les nolifes scotchés à WoW  :o  
 
 
 
Bon sinon, passeport russe, hmm?  :o  :o  
 


 
 
[:depardieu:3]

n°32839728
quiet now
Posté le 03-01-2013 à 16:20:15  profilanswer
 

bon c'est un peu HS , mais celle là m'a fait marrer :
 

Citation :

Ma seule consolation c'est de savoir qu'un jour où il sera un peu trop pété, le gros Gégé appellera Poutine "ma couille!"...


 
 :D

n°32840500
stun34
Posté le 03-01-2013 à 17:11:13  profilanswer
 

thornjstein a écrit :

1630 € net, je ne considères pas ce salaire comme celui d'un pauvre (à voir si les impôts continuent d'augmenter).
Mais je vis "pauvrement". C'est à dire avec peu de moyens : Je pratique la règle des tiers : 1/3 loyer (480), 1/3 dépenses courantes (assurances, EDF, Eau, nourriture, internet, abo mmo); 1/3 épargne.
 
Hors loyer, je vis donc avec un peu moins de 600 € par mois auxquels il faut retrancher les impôts.
Heureusement que mon proprio a "oublié" de déclarer des pièces de mon appart au cadastre, ça atténue pas mal la taxe d'habitation. [:daaadou:1]


 
Copain de salaire !  
 
Je pense comme toi vis à vis des impôts. Mais bon nous ne sommes pas à plaindre si on se réfère aux différents témoignages ici. J'ai surtout une grande chance dans ma boîte, si je ne peux compter sur mon épargne personnel, j'ai 3.5k€ d'intéressement annuel..!
 
Le vrai boeurre dans les épinards c'est de vivre en couple par contre..!

n°32840868
manuman34
a lutta continua
Posté le 03-01-2013 à 17:43:16  profilanswer
 

Ici on vit a 2 avec environ 1100 eu par mois mais on est proprio sans crédit désormais, et bien que cela puisse paraitre peu on vit bien je trouve, enfin on est dans une petite ville du bord de mer ou la vie n'est pas très chère comparée aux grosses métropoles cela aide.

n°32841723
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 03-01-2013 à 19:17:10  profilanswer
 

manuman34 a écrit :

Ici on vit a 2 avec environ 1100 eu par mois mais on est proprio sans crédit désormais, et bien que cela puisse paraitre peu on vit bien je trouve, enfin on est dans une petite ville du bord de mer ou la vie n'est pas très chère comparée aux grosses métropoles cela aide.


forcément, sans loyer...

n°33211219
DevilGin
Au pays des Hommes Libres.
Posté le 05-02-2013 à 10:49:59  profilanswer
 

manuman34 a écrit :

Ici on vit a 2 avec environ 1100 eu par mois mais on est proprio sans crédit désormais, et bien que cela puisse paraitre peu on vit bien je trouve, enfin on est dans une petite ville du bord de mer ou la vie n'est pas très chère comparée aux grosses métropoles cela aide.


les proprios n'ont rien à faire dans ce topic...


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"Les cimetières sont remplis de gens qui se croyaient indispensables..." Proverbe arabe
n°33234935
Soway
Posté le 07-02-2013 à 10:39:31  profilanswer
 

[:cerveau drapal]

n°33236724
Deathvalle​y
Posté le 07-02-2013 à 13:19:04  profilanswer
 

manuman34 a écrit :

Ici on vit a 2 avec environ 1100 eu par mois mais on est proprio sans crédit désormais, et bien que cela puisse paraitre peu on vit bien je trouve, enfin on est dans une petite ville du bord de mer ou la vie n'est pas très chère comparée aux grosses métropoles cela aide.


Une ville en bord de mer ou la vie n'est pas chere c'est ou ?


---------------
Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
mood
Publicité
Posté le 07-02-2013 à 13:19:04  profilanswer
 

n°33238788
DevilGin
Au pays des Hommes Libres.
Posté le 07-02-2013 à 15:53:50  profilanswer
 

Deathvalley a écrit :


Une ville en bord de mer ou la vie n'est pas chere c'est ou ?


il habite vers Montpellier visiblement...


---------------
"Les cimetières sont remplis de gens qui se croyaient indispensables..." Proverbe arabe
n°33238801
DevilGin
Au pays des Hommes Libres.
Posté le 07-02-2013 à 15:54:40  profilanswer
 

Sinon ce topic est mort, je suis déçu... :/
 
Faites pétez vos plans :o


---------------
"Les cimetières sont remplis de gens qui se croyaient indispensables..." Proverbe arabe
n°33239560
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 07-02-2013 à 16:55:16  profilanswer
 

Un bon plan de pauvre (car un vrai pauvre vit pas en ville car trop cher) :

 

Avoir 3~4 poules.

 

Ça bouffe tous et n'importe quoi (épluchure, pain dur, etc...)
Prix de revient presque nul (possibilité d'acheter du pain dur chez le boulanger pour exemple 2€ le sac voir gratuit

 

C'est autonome
Peu d'entretien. Juste un coup de pelle pour ramasser la merde (pour le jardin) une fois tout les deux semaines.

 

Permet d'avoir des oeuf gratuit et de la viande une fois la poule vieille.

Message cité 1 fois
Message édité par andre1980 le 07-02-2013 à 16:55:51

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°33239774
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 07-02-2013 à 17:09:08  profilanswer
 

Pour les pauvres au RSA, ne pas oublier :
 
Le tarif TPN (tarif de première nécessité) d'EDF
 
Permet :
- 30 à 50%* de réduction sur l’abonnement
- 30 à 50%* de réduction sur les 100 premiers kWh que vous consommez (chaque mois).
 
* 30% personne seule et 50% pour un couple avec au moins deux enfants
 
Conditions :
Avoir en ressource maximum7 747 euros pour une personne seule, le seuil est majoré de 50% s’il y a deux personnes au foyer.
 
PS : Pour éviter les complication, il faut que ça soit la personne qui fasse la demande qui soit sur le contrat.


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°33251492
Grubnatz
me name is potato
Posté le 08-02-2013 à 20:09:09  profilanswer
 

J'en ai marre des topic pour les hfriens riches, racontez moi vos vies de merde [:poutrella]

n°33364921
zoukoufxxx
La bogossitude made in HFR
Posté le 19-02-2013 à 11:54:43  profilanswer
 

DevilGin a écrit :

Sinon ce topic est mort, je suis déçu... :/
 
Faites pétez vos plans :o


On attend ton plan "comment se faire à manger pour pas cher". :o


---------------
Le site des BD d'HFR | Aurélien Amacker : Arnaque ? - Mongolien du Web
n°33365351
malakin
Posté le 19-02-2013 à 12:34:44  profilanswer
 

les riches l'emportent au sondage  [:depardieu:3]


---------------
Officier Cotorep
n°33517016
DevilGin
Au pays des Hommes Libres.
Posté le 05-03-2013 à 15:47:18  profilanswer
 

zoukoufxxx a écrit :


On attend ton plan "comment se faire à manger pour pas cher". :o


 
Fromage blanc 1 Kg, pâtes par boites de 1kg, filets de patates du Leclerc, pack de cristaline, blanc de boulet @1 € 30 les 4 tranches X10 dans le frigo....  
 
voila un bon début certifié pas cher.
 
 
 


---------------
"Les cimetières sont remplis de gens qui se croyaient indispensables..." Proverbe arabe
n°33517321
zoukoufxxx
La bogossitude made in HFR
Posté le 05-03-2013 à 16:09:16  profilanswer
 

J'achète déjà mes pâtes par kilo. :o Et je bois de l'eau du robinet. :o Et les patates, je les ai gratos (jardin de mon père). :o

Message cité 1 fois
Message édité par zoukoufxxx le 05-03-2013 à 16:09:41

---------------
Le site des BD d'HFR | Aurélien Amacker : Arnaque ? - Mongolien du Web
n°33517573
DevilGin
Au pays des Hommes Libres.
Posté le 05-03-2013 à 16:27:58  profilanswer
 

zoukoufxxx a écrit :

J'achète déjà mes pâtes par kilo. :o Et je bois de l'eau du robinet. :o Et les patates, je les ai gratos (jardin de mon père). :o


les vrais pauvres n'ont pas un jardin comme cheat code :o


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"Les cimetières sont remplis de gens qui se croyaient indispensables..." Proverbe arabe
n°33575000
jonas
c'est mon identité
Posté le 11-03-2013 à 08:55:24  profilanswer
 

DevilGin a écrit :

 

Fromage blanc 1 Kg, pâtes par boites de 1kg, filets de patates du Leclerc, pack de cristaline, blanc de boulet @1 € 30 les 4 tranches X10 dans le frigo....

 

voila un bon début certifié pas cher.

  



Être pauvre et acheter de l'eau en bouteille  [:flu1]


---------------
et voilà
n°33575052
lygodactyl​us
Posté le 11-03-2013 à 09:04:40  profilanswer
 

C'est vrai c'est paradoxale, mais y'a des endroits où clairement l'eau qui coule du robinet n'est potable, mériterait presque un avertissement "pas d'utilisation prolongée sans avis médical".


---------------
 
n°33575069
jonas
c'est mon identité
Posté le 11-03-2013 à 09:06:49  profilanswer
 

lygodactylus a écrit :

C'est vrai c'est paradoxale, mais y'a des endroits où clairement l'eau qui coule du robinet n'est potable, mériterait presque un avertissement "pas d'utilisation prolongée sans avis médical".


En france ? Je veux bien des chiffres, ou une preuve de ce que tu avances.


---------------
et voilà
n°33576496
stun34
Posté le 11-03-2013 à 11:07:43  profilanswer
 

@Montpellier, l'eau est super calcaire, c'est pas tiptop mais ça reste potable :/

n°33576510
jonas
c'est mon identité
Posté le 11-03-2013 à 11:08:29  profilanswer
 

bah le calcaire c'est pas mauvais


---------------
et voilà
n°33594459
TekkilA
Posté le 12-03-2013 à 15:23:23  profilanswer
 

jonas a écrit :


En france ? Je veux bien des chiffres, ou une preuve de ce que tu avances.


 
Au moins 400 communes françaises n'ont malheureusement pas l'eau du robinet potable => http://www.wikistrike.com/article- [...] 02455.html  
 
Après tu as de l'eau dites 'potable' mais ou le goût est des plus que dégueulasse (certaines communes du 28 par exemple...)

n°33731215
lygodactyl​us
Posté le 24-03-2013 à 00:51:10  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Permet d'avoir des oeuf gratuit et de la viande une fois la poule vieille.


 
Tu sais comment tuer et préparer une poule ? Faut éviscérer déjà, je saurais pas du tout comment faire ...
 

jonas a écrit :


En france ? Je veux bien des chiffres, ou une preuve de ce que tu avances.


 
Y a pas mal d'exemples du genre : http://www.agoravox.fr/actualites/ [...] -les-99900


---------------
 
n°33733021
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 24-03-2013 à 10:25:38  profilanswer
 

lygodactylus a écrit :


 
Tu sais comment tuer et préparer une poule ? Faut éviscérer déjà, je saurais pas du tout comment faire ...
 


Déjà fait.
Je viens de la campagne  :D  
 
Tuer => tu lui casse le coup
éviscérer => avec la main
plumer => dans le l'eau bouillante quelque minutes et puis à la main en moins de 3 minutes.


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°33906144
arthoung
Posté le 09-04-2013 à 00:31:37  profilanswer
 

Bon j'ai fini mon prêt étudiant et je paye plus de loyer.  
Mais je suis toujours aussi pince, en conséquence de nombreuses années de pauvreté.  
 
M'enfin quand je fais le compte, j'ai rien pu m'acheter (de folie) avec 1750€/mois net et un prêt étudiant @450€/mois + 450€ de loyer [:double deuce:2].  
Chais pas où est passé mon blé, heureusement que j'avais pas de bagnole!
Même constat avec les collègues: combo salaire de débutants + prêt étudiant + achat de meubles Ikea de pauvres pour emménager + loyer de locataire seul ( + caution pour certains) + voiture pour aller taffer
= grosse quenelle a la fin du mois
 
Mon conseil: se déplacer en vélo, faire du covoiturage  
 
[:obsydiankenobi:3]

Message cité 2 fois
Message édité par arthoung le 09-04-2013 à 11:24:49
n°33907616
zoukoufxxx
La bogossitude made in HFR
Posté le 09-04-2013 à 09:46:53  profilanswer
 

Alerte, forfait de p0vre :(


---------------
Le site des BD d'HFR | Aurélien Amacker : Arnaque ? - Mongolien du Web
n°33910321
lygodactyl​us
Posté le 09-04-2013 à 13:08:19  profilanswer
 

arthoung a écrit :

Même constat avec les collègues: combo salaire de débutants + prêt étudiant + achat de meubles Ikea de pauvres pour emménager + loyer de locataire seul ( + caution pour certains) + voiture pour aller taffer
= grosse quenelle a la fin du mois


 
Ah tu payes pas encore d'impôts ... :D
Quenelle en approche pour l'année prochaine.
 


---------------
 
n°33910468
arthoung
Posté le 09-04-2013 à 13:20:33  profilanswer
 

lygodactylus a écrit :


 
Ah tu payes pas encore d'impôts ... :D
Quenelle en approche pour l'année prochaine.
 


Non, et pourtant je finis le mois à 0 ou négatif. Les impôts vont grignoter mon budget ça va pas être possible. Et j'ai pas encore de caisse, quelle galère [:michelnet1]
 
Comment ils font les smicards?  [:boy a:5]  
 
misère [:rudolf hoax:1]

n°33912919
Mitch2Pain
Posté le 09-04-2013 à 15:39:09  profilanswer
 

arthoung a écrit :

1750€/mois net et un prêt étudiant @450€/mois + 450€ de loyer  
Chais pas où est passé mon blé


 
850€/mois juste pour bouffe + loisir et tu arrives à tout claquer ?
 
Tu es un flambeur: quels que soient tes revenus, tu sera toujours à 0 à la fin du mois. Remet toi en question. Le mieux pour ça c'est de consigner chaque dépense dans un budget et d'analyser ce document afin de mettre en évidence là où va l'argent.

n°33921386
arthoung
Posté le 10-04-2013 à 09:12:26  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
850€/mois juste pour bouffe + loisir et tu arrives à tout claquer ?
 
Tu es un flambeur: quels que soient tes revenus, tu sera toujours à 0 à la fin du mois. Remet toi en question. Le mieux pour ça c'est de consigner chaque dépense dans un budget et d'analyser ce document afin de mettre en évidence là où va l'argent.


Il y a eu des dépenses "obligatoires" dans tout ça, genre Noël (A/R en avion + cadeaux pour 5 personnes) qui m'a ruiné, ou la présentation de la copine aux parents à la montagne (A/R en voiture + 2 jours de ski offerts -fallait faire les choses bien, j'allais pas faire la pince pour l'événement-)... Ce genre de dépenses tu peux pas trop les éviter, sinon tu fais absolument rien, tu peux même pas profiter de ta famille qui est à 700 bornes.
C'est surtout ça qui m'a plombé le bugdet. Au final je me rends compte que c'est pas le ptit resto à 15€ que tu te fais un samedi soir (notez la gamme de prix de resto de pauvre) qui plombe ton salaire, mais un A/R en avion, un cadeau de mariage, etc... C'est des dépenses incompressibles qui te permettent de vivre avec les tiens, sans pour autant faire de folies.
La plupart des gens d'ici ont leur famille à moins de 200 bornes, ça aide. Par contre je comprends pas cette nécessité absolue pour certains d'avoir une voiture (dans le sens où on vit dans une grande agglomération :/ ).
Après ils chouinent "j'ai pas de thunes". Sans blague [:d@emon_666:2]

n°33921809
zoukoufxxx
La bogossitude made in HFR
Posté le 10-04-2013 à 09:53:17  profilanswer
 

arthoung a écrit :


Non, et pourtant je finis le mois à 0 ou négatif. Les impôts vont grignoter mon budget ça va pas être possible. Et j'ai pas encore de caisse, quelle galère [:michelnet1]
 
Comment ils font les smicards?  [:boy a:5]  
 
misère [:rudolf hoax:1]


J'ai une caisse et je vais bientôt en avoir une autre. Je vis avec un salaire de débutant smic-1200 euros depuis 6 ans. :o Faut juste savoir gérer. Avec 1750 nets, je serais le roi du bal. :o


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n°33921850
zoukoufxxx
La bogossitude made in HFR
Posté le 10-04-2013 à 09:58:00  profilanswer
 

arthoung a écrit :


Il y a eu des dépenses "obligatoires" dans tout ça, genre Noël (A/R en avion + cadeaux pour 5 personnes) qui m'a ruiné, ou la présentation de la copine aux parents à la montagne (A/R en voiture + 2 jours de ski offerts -fallait faire les choses bien, j'allais pas faire la pince pour l'événement-)... Ce genre de dépenses tu peux pas trop les éviter, sinon tu fais absolument rien, tu peux même pas profiter de ta famille qui est à 700 bornes.
C'est surtout ça qui m'a plombé le bugdet. Au final je me rends compte que c'est pas le ptit resto à 15€ que tu te fais un samedi soir (notez la gamme de prix de resto de pauvre) qui plombe ton salaire, mais un A/R en avion, un cadeau de mariage, etc... C'est des dépenses incompressibles qui te permettent de vivre avec les tiens, sans pour autant faire de folies.
La plupart des gens d'ici ont leur famille à moins de 200 bornes, ça aide. Par contre je comprends pas cette nécessité absolue pour certains d'avoir une voiture (dans le sens où on vit dans une grande agglomération :/ ).
Après ils chouinent "j'ai pas de thunes". Sans blague [:d@emon_666:2]


Ce n'est pas obligatoire...
 
Sinon, pour la caisse, elle me coûte 200 euros par mois (entretien, assurance, carburant) et me sert pour aller voir ma famille le week-end. Je pourrais prendre le train et sur place, la caisse de mes parents, mais ça me coûterait 140 euros par mois avec une limite de liberté...


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Le site des BD d'HFR | Aurélien Amacker : Arnaque ? - Mongolien du Web
n°33923442
arthoung
Posté le 10-04-2013 à 11:36:07  profilanswer
 

zoukoufxxx a écrit :


Ce n'est pas obligatoire...
 
Sinon, pour la caisse, elle me coûte 200 euros par mois (entretien, assurance, carburant) et me sert pour aller voir ma famille le week-end. Je pourrais prendre le train et sur place, la caisse de mes parents, mais ça me coûterait 140 euros par mois avec une limite de liberté...


 

zoukoufxxx a écrit :


J'ai une caisse et je vais bientôt en avoir une autre. Je vis avec un salaire de débutant smic-1200 euros depuis 6 ans. :o Faut juste savoir gérer. Avec 1750 nets, je serais le roi du bal. :o


Si c'est des dépenses obligatoires. Je dois faire quoi alors, rester tout seul à Noël? Offrir des cadeaux à personne? Que ma copine ne rencontre jamais mes parents? Décliner l'invitation au mariage de ma cousine? C'est des exemples mais il y en a d'autres.
 
Les retours des autres qui ont une voiture parlent plutôt de 300/350€ par mois (350 pour un pote qui va travailler à 50km 3fois/semaine), en considérant l'achat (le pret), l'assurance, l'essence (varie selon ton utilisation), entretien garagiste, péage. Bref ça fait quand même un sacré budget.
Quand tu parles de 140€ de train/mois, avec un trajet tous les week-ends tu veux dire?
Et alors avec ta voiture et ton loyer tu peux te faire plaisir?  
Dans mon budget j'oublie aussi les coûts irréguliers du genre habits, chaussures, coiffeur, 800€ à rembourser à ma soeur, un vélo pour aller au taf, l'abonnement transport, j'ai racheté un ordi portable car le mien datait de 2007 et était à bout de souffle, le rachat d'objets défectueux, et surtout le coût de l’emménagement qui m'a fait partir de -700€ dès le 1er mois de travail. J'avais aucun meuble, et encore j'ai acheté d'occaz, ou du ikéa. Le pire ça a été le frigo. A en discuter avec les collègues, là aussi c'est ça qui fait mal au début.  
M'enfin j'ai quand même réussi à faire des réserves le mois dernier, maintenant ça va beaucoup mieux. Donc oui avec 1750€ ça va bien, à condition d'avoir équilibrer les finances i.e. attendre quelques temps après un emménagement.

n°33924436
poutrella
Posté le 10-04-2013 à 12:32:39  profilanswer
 

Sujet :
Le tomic des gens pauvres
 
 [:poutrella]

n°33925267
arthoung
Posté le 10-04-2013 à 13:42:15  profilanswer
 

oui bon ça va [:uriel:1]

n°33925304
lygodactyl​us
Posté le 10-04-2013 à 13:44:25  profilanswer
 

arthoung a écrit :


Il y a eu des dépenses "obligatoires" dans tout ça, genre Noël (A/R en avion + cadeaux pour 5 personnes) qui m'a ruiné, ou la présentation de la copine aux parents à la montagne (A/R en voiture + 2 jours de ski offerts -fallait faire les choses bien, j'allais pas faire la pince pour l'événement-)... Ce genre de dépenses tu peux pas trop les éviter, sinon tu fais absolument rien, tu peux même pas profiter de ta famille qui est à 700 bornes.
C'est surtout ça qui m'a plombé le bugdet. Au final je me rends compte que c'est pas le ptit resto à 15€ que tu te fais un samedi soir (notez la gamme de prix de resto de pauvre) qui plombe ton salaire, mais un A/R en avion, un cadeau de mariage, etc... C'est des dépenses incompressibles qui te permettent de vivre avec les tiens, sans pour autant faire de folies.
La plupart des gens d'ici ont leur famille à moins de 200 bornes, ça aide. Par contre je comprends pas cette nécessité absolue pour certains d'avoir une voiture (dans le sens où on vit dans une grande agglomération :/ ).
Après ils chouinent "j'ai pas de thunes". Sans blague [:d@emon_666:2]


 
Toi tu comprends pas la necessité absolue d'avoir une bagnole (parce que peut être tu n'as jamais habité à 100 bornes de ton boulot, en pleine campagne, avec les trains en greves).
Moi je vois pas la necessité d'un séjour au ski pour présenter ma copine à mes parents.
 
 

arthoung a écrit :


Si c'est des dépenses obligatoires. Je dois faire quoi alors, rester tout seul à Noël? Offrir des cadeaux à personne? Que ma copine ne rencontre jamais mes parents? Décliner l'invitation au mariage de ma cousine? C'est des exemples mais il y en a d'autres.


 
Tu crois que les gens riches sont en permanence en train de distribuer leur fric ? Faut être un putain de radin pour être/devenir/rester riche :)
En fait, tu es libre, tu as le choix. Mais c'est clairement comme ça que ça marche. Si tes revenus ne sont pas illimités, tes dépenses ne peuvent pas l'être, donc tu te retrouves à faire des choix.
 

Message cité 2 fois
Message édité par lygodactylus le 10-04-2013 à 13:49:30

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n°33926084
Mitch2Pain
Posté le 10-04-2013 à 14:30:38  profilanswer
 

Moi j'ai une voiture, je ne fais jamais de cadeaux de Noël et je ne vais pas au mariage de mon cousin cet été car on a jamais été proches.

 

"dépenses obligatoires" j'ai pas la case dans mon budget. Ce qui s'en rapproche le plus ce sont les "frais fixes".

 

Comme quoi c'est bel et bien un choix. Mais il y a toujours des gens qui vont déployer une énergie considérable pour te faire faire ce que tu ne veux pas faire. Il faut apprendre à les envoyer chier, surtout lorsqu'il s'agit de la famille et de proches.

Message cité 2 fois
Message édité par Mitch2Pain le 10-04-2013 à 14:43:13
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