Reprise du message précédent :
Oui mais il t’a fait faux bond
 
Faut voir que 700 € de CA, entre l’ouverture de la salle, le coût des matières premières, les frais fixe (tva...), les salaires si besoin de bras, il lui reste pas grand chose au restaurateur à la fin à mon avis. C’est à peine le prix de la location d’une salle en fait !
 
T’as pas regardé cette solution sinon ? Salle des fêtes et buffet que vous faites vous mêmes ?

 
Sainte croix.
Avec gare de rive de Gier.
Bon plan?  
 
Le pb des ter c'est que certains semblent bien merdique en terme de fréquence/destination

 
Ouaip je vais tester un an si je m'y plaît j'achète une maison

Pour le resto tu peux tenter le Trianon (italien)

Et attends de voir la réforme SNCF, l'ouverture à la concurrence, les petites lignes...  
Ce président au top que les media ont fait élire.

L’ouverture à la concurrence c’était une obligation européenne, rien à voir avec Macron. D’ailleurs on paye plus l’immobilisme des précédents sur le dossier là.
 
Les petites lignes sont plus une affaire de collectivité locale : les usagers ne paient pas le vrai coût d’un billet ( ça serait hors de prix) sur les petites lignes, c’est financé en grande partie par la collectivité. Et l’ouverture à la concurrence ne veut d’ailleurs pas dire fin d’ex lignes non rentables : charge aux collectivités de faire des bouquets lignes rentables + autres lors des futurs appels d’offres.

Couzon au mont d'or ?
Sympa?
 
Pas loin de Lyon, ligne de train.

 
Les lignes rentables c'est impossible...
En IDF c'est pareil, d'ailleurs tout le monde paye pour les TEC dans les impôts. L'abo seul est "trop faible"
 
Mais les TEC c'est une mission de service publique. Si on veut baisser la pollution et les bouchons y faut y mettre les moyens

Les Monts d'or c'est pas tellement la campagne que tu cherches je pense... Enfin perso c'est pas un coin qui me branche, le nord de Lyon.

Je sais que l'ouverture à la concurrence est une obligation européenne, merci.
Par contre, c'est pas l'Europe qui veut réformer la SNCF.  
Et la solution de Macron, ce n'est pas la bonne: tu ne casses pas un service public comme ça, tu regarde quelles sont les adaptations nécessaires et tu en parle avec tout le monde, sans vouloir passer en force.
Pour mémoire, quand RFF a été créé, c'était avec 20 milliards de dette au premier jour. Macron a certaines possibilités en mains, mais il ne veut pas s'en servir parce que ça écorcherait ses copains banquiers.
Et les petites lignes, c'est beau de dire que c'est aux Régions de se démerder avec ce dossier aussi compliqué et coûteux.
Les appels d'offres auprès des privés n'aideront en rien la gestion à moyen/long terme: sur du court terme tu auras des prix corrects et maintiens de lignes, mais passées les premières échéances, la rentabilité pour les exploitants redeviendra une nécessité, et les prix augmenteront pendant que les petites lignes fermeront. Et le réseau ne sera pas mieux entretenu, justement à cause de ces appels d'offres, puisque ça reste à la charge de la SNCF Réseaux, et que les péages ne pourront pas être relevés sous peine de répercutions x10 sur le coût des billets.
 
La SNCF me pourrit la vie assez régulièrement, mais je ne peux pas soutenir les réformes qui se pointent.
 

FYP.
Un petit détail que tout le monde ne connaît pas, et qui explique les capacités d'investissements et le très bon rapport coût/réseau de l'IDF.
Après, c'est certain que c'est facile de gueuler sur le coût du ticket à Lyon par rapport à Paris.

 
   
Ca veut dire que je vais parfois te croiser sur les chemins en VTT ?    
 
Regarde Saint Romain au mont d'or juste au dessus. C'est un village en pierres dorées absolument magnifique ! Poleymieux/Curis aussi.

 
J'aime bien ce genre de tournures de phrases    
 
Rien contre toi, mais je pense qu'ils ont la tout en haut des points de vue et angles d'attaques qui ne nous permettent pas d'être aussi formels sur les décisions qu'il prennent...

Et encore à Paris ils ont pas investi depuis 30 ans.
Mais la on est parti pour 8 ans de travaux et perturbations... pour remettre au goût du jour et être prêt pour Paris 2024

Je suis d'accord: leur point de vue et leur angle d'attaque, c'est de sabrer tout le service public qui coûte du pognon à l'Etat pour redresser les comptes (et filer du pognon aux copains banquiers/dirigeants de grosses boites).

Prêts pour les JO...
Pardon, c'est une sorte de réflexe nerveux.
Un peu comme quand les saoudiens te disent qu'ils vont avoir leur réseau de métro à Ryadh en 4 ans parce qu:ils posent leurs milliards sur la table.

Le passage en force est en partie causé, comme je l’ai dit plus haut, par l’urgence du dossier « concurrence », et par l’immobilisme des gouvernements précédents (et probablement aussi des syndicats qui ont refusé tout changement en bloc). On a RIEN fait pendant des décennies, et la SNCF se retrouve maintenant au pied du mur. La méthode Macron est peut être pas la bonne (pour être franc, je suis pas sûr qu’il y en existe une), mais au moins il agit.
 
Après, personnellement, je ne suis pas persuadé qu’il faille maintenir coûte que coûte toutes les lignes : mettre en place des alternatives à base de bus par exemple.  

L'urgence du dossier concurrence est une fausse excuse: ce n'est pas une chose qui s'est révélée au 1er janvier 2018.
Je suis d'accord sur le fait que rien n'ait été engagé pour améliorer la situation par les gouvernements précédents, aussi bien de gauche que de droite.
Mais en l'occurrence, celui qui agit en voulant passer en force, c'est celui qui veut clairement démonter le service public.
La bonne méthode ça aurait été de maintenir un réseau en bon état, avec des investissements raisonnables et raisonnés chaque année, ne pas vendre les autoroutes à des privés, ne pas vendre du patrimoine à des privés (encore moins étrangers), ne pas prendre l'argent des impôts destiné à la santé pour le mettre ailleurs parce que ça aide les copains... Bref, la bonne méthode ça aurait été d'avoir une politique sociale, et non de profits personnels.
 
Pour ce qui est de ne pas garder les petites lignes et de vouloir les remplacer par du bus... Je pense que tu ne sais pas vraiment de quoi tu parles.
A titre d'exemple, Roanne-Lyon c'est une petite ligne.
Elle fait donc partie de la liste des lignes menacées.
Alors je suis serein, parce que dans les petites lignes, c'est quand même une des plus utilisées.
Mais dans la logique d'économies, elle reste dans la zone ciblée par les fermetures.
Le trajet que tu fais en TER entre Tarare et Lyon, c'est 35-55 minutes de gare à gare, selon le nombre d'arrêts.
En bus, c'est 1H10-1H40 sur les mêmes dessertes.
Tu es d'accord pour passer deux fois plus de temps sur ton trajet, avec un confort moindre?
 
En dehors du capacitaire qui est moindre avec des bus, se pose aussi la question de la fréquence de desserte.
Sur de vraies petites lignes, le capacitaire n'est pas un réel problème: tu n'as effectivement pas forcément besoin de pouvoir transporter 220/440 personnes, donc un bus suffit.
Mais donc, quid de la fréquence de ton bus? Un le matin et un le soir seulement? Aller, on fait l'effort d'en ajouter un à midi et un autre a 14:00.
Tu es d'accord pur te plier à ces horaires débiles? Ton patron va être d'accord pour aménager tes horaires de travail en fonction de ton bus?
Bon, bah tu vas prendre ta voiture alors...  
Oh shit, la voiture ça coûte bien plus cher que le train (j'ai fait le calcul pour les grèves, si je prends ma caisse sur les jours impactés, je crame 60€ de gazole sur un mois, sans compter les éventuels péages ni frais de stationnement, pas plus que l'usure du véhicule, soit 50% du coût de mon abonnement mensuel à ajouter à celui-ci, pour 8 A/R), et comme tu n'es pas le seul à avoir besoin de te déplacer, tu rajoutes 15-20 personnes qui feront un trajet en voiture.
Hyper écologique comme démarche.
 
Bref, le maintien des petites lignes est essentiel.
 
Édit: je ne suis pas syndicaliste, mais j'estime que l'Etat et le peuple ont des devoirs de façon réciproque l'un envers l'autre, et là, je ne vois pas trop la volonté de l'Etat...

(Super chiant de quoter en plusieurs morceaux)
 

donc difficile de reprocher à Macron de devoir composer avec un agenda aussi resserré.  
 
 

idrm : tu remets en cause 30 ans de politique là (de gauche comme de droite), difficile de tout reprocher à Macron. En plus, pour le coup, on ne peut pas lui reprocher de nous prendre en traître : tout ce qu’il fait, il l’a annoncé dans son programme. Alors certes il a été élu sur un alignement des astres improbables, mais sans les affaires, c’était Fillon qui était élu, et y aurait peut être eu encore moins de discussion
 
 

j’ai pas dit qu’il fallait remplacer toutes les petites lignes par des bus, mais tu ne sais pas trop non plus de quoi tu parles : certaines lignes, c’est un ou deux trains max par jour, pour transporter pas grand monde (genre lyon - paray le monial par exemple, doit pas y en avoir 150) : dans ce cas, étudier des solutions alternatives me parait pas déconnant.
 

Je lui reproche sa façon de faire et ses intentions dans sa globalité, le dossier SNCF est un des points du dossier.
Je peux donc lui reprocher de préférer une solution brutale et qui ouvre la voie au démantèlement total du service public.
 

Il hérite d'un sujet qui n'est pas simple, je lui accorde cela, c'est certain.
Il pourrait choisir d'autres solutions.
Pour son programme... Tu l'as vu toi, son programme lors des élections? Je ne parle pas de sa profession de foi hein, mais bien du programme, le truc un peu plus complet et complexe que les candidats sont supposés présenter avant le premier tour.
 

Paray le Monial... Merde, la SNCF a demandé des études sur cette ligne, je ne sais plus à quel sujet.
La ville qui a 50% de retraités dans ses habitants et le même maire de droite depuis 1989?  
4 trains par jour + 2 bus, dans les deux sens, jusqu'à Lyon.
Tu préconiserais quoi? Stopper la ligne à Lamure? Ça ferait gagner 1H-1H20 au conducteur sur l'aller, qu'il pourrait utiliser sur un autre trajet, peut être? (Ou pas, ça pourrait lui décaler sa journée d'autant, tout simplement)
Mais derrière, l'alternative en bus, elle prendrait combien de temps?
Sachant que l'idée de fermeture des petites lignes, c'est quand même des fermetures totales, pas des fermetures de tronçons.
Donc tu fermes aussi Lamure, Bois d'oingt, Chessy, Châtillon...
Les fermetures, ce n'est pas un sujet simple sur lequel on peut se contenter de changer un train contre un bus.
Il y a aussi le trajet qui est à étudier, savoir si les infrastructures routières sont à même de recevoir les bus (bon, pour Paray, le problème ne se pose pas, puisqu'il y a déjà des bus).

Pour Macron : non, j’ai pas lu son programme détaillé, le peu que j’en ai vu m’a convaincu de pas voter pour lui
 
Et je ne préconise rien du tout pour telle ligne en particulier, c’est un sujet bien trop complexe pour que j’ai un avis aussi précis

Macron n'avait pas de programme pour les élections, il a donc été élu sur de simples paroles et un grand renfort de ses copains médias.
 
Je te   pour les demandes de préconisations.    
Tout ça pour dire que le sujet SNCF est vraiment particulier, et que la plupart des français n'en voit pas le dixième.  
Je vois passer des demandes d'études tous les jours sur  des sujets variés.
Quoi qu'on en dise, il y a une véritable volonté d'aller dans le bon sens, mais ce qui est à changer, ce n'est pas le statut des cheminots comme on veut nous le faire croire.
C'est plus l'organisation des décisionnaires qui est en cause: comment se fait-il, par exemple, que le bureau d'études qui remporte le plus de contrats sur les appels d'offres soit une filiale de la SNCF? Filiale qui est notamment responsable d'un très grave accident lors d'un essai de TGV, mais qui n'a à aucun moment eu à craindre de se voir dégagée de tous les marchés de ce type.

+1 kamarad  

Bonjour les Lyonnais,
 
J'ai une proposition de job dans la vallée du Rhone mais je souhaite vivre sur  Lyon. L'objectif est de pouvoir vivre dans un coin ou je peux rapidement gagner l'A7 sans trop de bouchons et pouvoir aller rapidement sur Lyon le soir/week-end via un mode de transport efficace (métro, tram).
 J'ai regardé un peu et Oullins me parait pas trop mal.
 
Avez-vous des idées?
 
Merci

Vise un endroit avec une gare sur une petite ligne.

topic politique caché ?  

Saint genis laval c'est pas mal aussi.

Merci pour le retour. Saint Genis Laval il n'y a pas de transport rapide  pour lyon si?
 
Que faut-il penser de Vénissieux autour du métro gare? Il y a des résidences récentes. Ce n'est pas trop craignos?  
 
Je n'ai pas d'enfants.

Nous on est à Venissieux, vers Parilly (avant dernière station de métro) et ça correspond pour l’accès au centre ville ou l’A7. Ça craint pas trop parce que proche de Lyon, sinon pas fan du reste de la ville en effet    

 
c'est quoi le rapport?

St Genis c'est rapide pour choper l'autoroute, mais c'est loin de Lyon.
Si ton objectif c'est de pouvoir sortir en prenant les TEC, oublie.

Ben j’irais pas habiter aux Minguettes plus loin dans la ville. Aucun rapport en soi effectivement  

C'est pour les vieux ou les riches qui ont pas de vie sociale. Prends toi un penthouse dans le 3, 7 ou 6. Tu ne mérites que ça cher futur président.

T'es en train de dire que les mecs des Minguettes n'ont pas de rapports? Genre ce sont des pussalz?

C'est juste le coin limitrophe de Lyon le plus agréable, c'est le plus cher aussi, les riches se trompent rarement, le moindre terrain coute un bras.
 
Au cœur des monts d'or c'est vraiment la mini campagne, plutôt très bien préservée (merci la base militaire au sommet), avec accès à Lyon en quelques minutes de bus, au dessus de la pollution, avec vue sur les Alpes.

 
Limitrophe oui, mais je parlais à quelqu'un qui recherche de la vraie campagne vallonnée, pas forcément à proximité immédiate de Lyon. Pour moi les Monts d'or c'est pas ça, même si effectivement c'est idéal si tu veux du vert juste à côté de Lyon (et que t'as les moyens).

C'est vrai que la vue imprenable sur la Duchère est sympa

Je me tâte par rapport aux temps de trajets/transport au final.
Pour ma femme.  
 
Moi je boss en télétravail donc bon... J'essaie de trouver le bon curseur. Enfin je pense qu'on va tester différents endroits puis on verra ce que ça donne.

Ouch.

Sinon c'est juste un coin lambda hypé par Bocuse. T'as rien de foufous. Et pour avoir une vue sur les Alpes, tu peux te lever de bonne heure. J'ai aussi vue sur les Alpes et je suis à Lyon 5. Je dirais plutôt que ça dépend de ce que tu cherches (évidemment)
Mais je mettrais pas du tout les monts d'or sur la taupe liste surburb lyonnaise.

Je connais pas toute la banlieue lyonnaise mais Charbonnières    
Certains coins de Caluire aussi, t'es à 10mn du centre de Lyon et t'as des maisons de ouf.
Plus loin, y'a des villages ravissants en allant vers le Beaujolais, la vallée de l'Azergues...

Oui c'est vraiment pas mal dans le coin (j'y bosse)
Par contre les 10mn de Lyon c'est quand t'es pas en heure de pointe parce que dans ce sens là le tunnel sous Fourvière est juste impraticable.

Je parlais de Caluire pour les dix minutes. Charbonnières je sais bien que c'est l'enfer. Mais bientôt y'aura le métro à Alaï