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Auteur Sujet :

[TU] Lyon - Météo et travaux

n°26261972
Profil sup​primé
Posté le 26-04-2011 à 14:38:09  answer
 

Reprise du message précédent :

Fender a écrit :


jusqu'au bout de quoi ? :??:  
280k, c'est la moyenne grosso merdo des annonces pour du 70-72m² sur Lyon6, il y avait bien plus cher :D
tout comme 900cc est une moyenne du même genre, il y avait du 1100€cc :spamafote:
j'ai près les annonces du milieu en vérifiant que le type de bien correspondait
 
et si tu prends un truc pourri à rénover, on ne fait plus le même calcul et puis la rénovation n'est pas gratuite, même faite soi-même...


 4000 € /m² dans le 6° ca commence à faire cheros.
(c'est plus du 3400 3600 €/m² la moyenne)

mood
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Posté le 26-04-2011 à 14:38:09  profilanswer
 

n°26262222
hush hush
je savais que ça te plairait
Posté le 26-04-2011 à 14:54:44  profilanswer
 

Fender a écrit :


jusqu'au bout de quoi ? :??:  
280k, c'est la moyenne grosso merdo des annonces pour du 70-72m² sur Lyon6, il y avait bien plus cher :D
tout comme 900cc est une moyenne du même genre, il y avait du 1100€cc :spamafote:
j'ai près les annonces du milieu en vérifiant que le type de bien correspondait
 
et si tu prends un truc pourri à rénover, on ne fait plus le même calcul et puis la rénovation n'est pas gratuite, même faite soi-même...


Bah au bout de 20 ans!
1847 vs 900 euros ça veut à peu près rien dire...
Quid: de la revente au bout de 20 ans vs épargne marginale pour le locataire, des taxes pour le proprio, charges...
Le prix que j'avais donné, c'était rénovation comprise...
Et justement, j'ai l'impression (je n'ai pas vraiment fais de calculs pour étayer mes dires) que pour ne pas trop se faire sodograver (achat vs loc) il faudrait:
-Trouver un logement pourrav
-En mode opportunité (genre héritage dont la famille pas d'accord veut se débarrasser vite vite...), limite, l'appart n'est même pas offert au marché (via connaissances donc)
-Faire la rénovation à son gout et en optimisant les couts (faire ce qu'on peut faire soi même...)
 
Une personne de mon entourage proche à pu le faire: le notaire la contacte directement (oui, il faut avoir des notaires dans son entourage/profession), l'artisan qui lui rénove son appart à prix discount pour une presta bien plus que correcte... résultat, un chouette (vraiment) apart à x rousse, pour vraiment pas cher...
 
Acheter en négociant à peine, en payant tout le reste plein pot (soit à l'artisan, soit au proprio qui vient de rénover son bien), évidement, n'est pas du tout raisonnable/rentable.

n°26262261
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 26-04-2011 à 14:57:44  profilanswer
 

Xxxaaavvv a écrit :


 
Bachut (ligne de tram T2), 55m² :o
 
Ou ligne Metro D,  (montplaisir, sans soucis, grangeblanche), même surface :D


c'est un peu moins pire sur ce genre de quartier (j'ai pris lyon 8 gge blanche / monplaisir)
 
180k à l'achat
700€cc à la loc
 
1200€/mois pour un crédit sur 20 ans à 4.20% sans apport (pour un coût total de 92500€)
 
 
Pour info, sur ma recherche précédente (lyon 6 70m²) il y avait plus d'apparts à louer qu'à vendre alors que pour celle-ci (lyon 8 55m²) c'était le contraire, d'où une tension sur le marché locatif légère différente

n°26262299
yoak
négligemment lourd
Posté le 26-04-2011 à 14:59:32  profilanswer
 

Fender a écrit :


file un autre secteur et une autre surface, je peux refaire le calcul facilement :o


35-40 7e :o

n°26262300
Biiij
Suck it up, move on.
Posté le 26-04-2011 à 14:59:33  profilanswer
 

yoak a écrit :


fépété la recette, j'ai du kiri et du thon :o


 
Tu prend une boite de thon standard, tu la vide dans un bol (sans l'eau), tu prend une boite de kiri standard, tu la vide dans le meme bol (sans les emballages :o) et tu melange/presse/mix jusqu'à obtenir un genre de rillette homogène.  
 
3. etaler sur un TUC
4. profit
5. ...


---------------
I always wanted to be somebody, I should have been more specific... | Flickr
n°26262305
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 26-04-2011 à 15:00:01  profilanswer
 


c'est pas le problème, le 6° est grand, j'ai pris les prix médians dans les résultats et dans les "beaux quartiers". j'ai fait pareil pour les apparts en loc ensuite :spamafote:

n°26262309
Xxxaaavvv
Posté le 26-04-2011 à 15:00:28  profilanswer
 

Fender a écrit :


c'est un peu moins pire sur ce genre de quartier (j'ai pris lyon 8 gge blanche / monplaisir)
 
180k à l'achat
700€cc à la loc
 
1200€/mois pour un crédit sur 20 ans à 4.20% sans apport (pour un coût total de 92500€)
 
 
Pour info, sur ma recherche précédente (lyon 6 70m²) il y avait plus d'apparts à louer qu'à vendre alors que pour celle-ci (lyon 8 55m²) c'était le contraire, d'où une tension sur le marché locatif légère différente


 
C'est pas pour rien que j'en parle :D
Vu que j'y cherche :p
 
Sauf que j'ai un apport, le PTZ, et d'autre truc...
(Pas de voiture pour bosser, économie de 100€ par mois, Norme BBC pour le chauffage = quasi du 100 euro par mois d'économie... etc)
 
Bref c'est vraiment tordu pour trouver son bonheur ^^

n°26262311
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 26-04-2011 à 15:00:42  profilanswer
 

Faut pas oublier qu'au bout de 20ans, le locataire continue de payer là où le propriétaire ne paie plus que la taxe foncière.
 
Si sur 20 ans c'est deux fois plus cher d'acheter, sur 40 ans c'est donc  équilibré voir en faveur du propriétaire qui ne subit pas les augmentation de loyer a chaque terme du bail.
 
De toutes facons a peu de chose ca doit s'equilibrer, meme avec de la rénovation. Tu paies moins cher, mais tu paies la rénovation.
 
 
Pour ma part etre propriétaire c'est plus un confort qu'autre chose. Je me pose pas de question si j'ai une cloison à peter ou changer la cuisine...
Par contre, si la chaudiere claque c'est pour ma gueule...


---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°26262324
lionelk
C'pô facile tous les jours
Posté le 26-04-2011 à 15:01:26  profilanswer
 

Fender a écrit :


c'est un peu moins pire sur ce genre de quartier (j'ai pris lyon 8 gge blanche / monplaisir)
 
180k à l'achat
700€cc à la loc
 
1200€/mois pour un crédit sur 20 ans à 4.20% sans apport (pour un coût total de 92500€)
 
 
Pour info, sur ma recherche précédente (lyon 6 70m²) il y avait plus d'apparts à louer qu'à vendre alors que pour celle-ci (lyon 8 55m²) c'était le contraire, d'où une tension sur le marché locatif légère différente


 
Pis faut pas oublier le PTZ+ qui peut faire baisser le mensualité en faisant un lissage avec le pret immo


---------------
C'est pas mieux qu'si c'était moins bien...
n°26262326
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 26-04-2011 à 15:01:36  profilanswer
 

hush hush a écrit :


Bah au bout de 20 ans!
1847 vs 900 euros ça veut à peu près rien dire...
Quid: de la revente au bout de 20 ans vs épargne marginale pour le locataire, des taxes pour le proprio, charges...
Le prix que j'avais donné, c'était rénovation comprise...
Et justement, j'ai l'impression (je n'ai pas vraiment fais de calculs pour étayer mes dires) que pour ne pas trop se faire sodograver (achat vs loc) il faudrait:
-Trouver un logement pourrav
-En mode opportunité (genre héritage dont la famille pas d'accord veut se débarrasser vite vite...), limite, l'appart n'est même pas offert au marché (via connaissances donc)
-Faire la rénovation à son gout et en optimisant les couts (faire ce qu'on peut faire soi même...)
 
Une personne de mon entourage proche à pu le faire: le notaire la contacte directement (oui, il faut avoir des notaires dans son entourage/profession), l'artisan qui lui rénove son appart à prix discount pour une presta bien plus que correcte... résultat, un chouette (vraiment) apart à x rousse, pour vraiment pas cher...
 
Acheter en négociant à peine, en payant tout le reste plein pot (soit à l'artisan, soit au proprio qui vient de rénover son bien), évidement, n'est pas du tout raisonnable/rentable.


[:rofl]
en gros, faut trouver un truc pourrav à rénover, qui soit une succession difficile et être contacté directement par un pote notaire...
à la portée du premier venu [:ddr555]

mood
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Posté le 26-04-2011 à 15:01:36  profilanswer
 

n°26262338
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 26-04-2011 à 15:02:23  profilanswer
 

yoak a écrit :


35-40 7e :o


j'en ai déjà fait deux hein :o vous pouvez aussi utiliser google, seloger.com et une calculatrice :D

n°26262340
Profil sup​primé
Posté le 26-04-2011 à 15:02:32  answer
 

Fender a écrit :


c'est pas le problème, le 6° est grand, j'ai pris les prix médians dans les résultats et dans les "beaux quartiers". j'ai fait pareil pour les apparts en loc ensuite :spamafote:


le 6° est le plus petit arrondissement  :o

n°26262353
yoak
négligemment lourd
Posté le 26-04-2011 à 15:03:28  profilanswer
 

Fender a écrit :


j'en ai déjà fait deux hein :o vous pouvez aussi utiliser google, seloger.com et une calculatrice :D


j'avais pas rattrappé :d

n°26262356
Xxxaaavvv
Posté le 26-04-2011 à 15:03:32  profilanswer
 

lionelk a écrit :


 
Pis faut pas oublier le PTZ+ qui peut faire baisser le mensualité en faisant un lissage avec le pret immo


Enfin le PTZ il deviens important en fonction de la qualité énergétique de ton bâtiment... donc efficace sur du neuf aujourd'hui...

n°26262367
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 26-04-2011 à 15:03:54  profilanswer
 

lionelk a écrit :


 
Pis faut pas oublier le PTZ+ qui peut faire baisser le mensualité en faisant un lissage avec le pret immo


C'est pas toutes les banques qui lissent le ptz sur la durée totale du pret...


---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°26262380
Xxxaaavvv
Posté le 26-04-2011 à 15:04:37  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :


C'est pas toutes les banques qui lissent le ptz sur la durée totale du pret...


T'es pas obligé d'aller chez eux :o²

Message cité 1 fois
Message édité par Xxxaaavvv le 26-04-2011 à 15:04:48
n°26262384
iorhael
Dis bonjour à la charlotte !
Posté le 26-04-2011 à 15:04:53  profilanswer
 

Biiij a écrit :


 
Tu prend une boite de thon standard, tu la vide dans un bol (sans l'eau), tu prend une boite de kiri standard, tu la vide dans le meme bol (sans les emballages :o) et tu melange/presse/mix jusqu'à obtenir un genre de rillette homogène.  
 
3. etaler sur un TUC
4. profit
5. ...


 
Ah je le fais souvent avec du Chavroux ou assimilé et un poil de moutarde pour les soirées, servi avec des gressins, ça tue !  :love:  On peut aussi mixer des sardines en boîte (entières, sans dépiauter) avec du kiri ou autre fromage à goût bien neutre.

n°26262402
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 26-04-2011 à 15:06:17  profilanswer
 

Xxxaaavvv a écrit :


T'es pas obligé d'aller chez eux :o²


Hum je voulais plus insister sur le fait qu'elles ne sont pas vraiment nombreuses... Donc ca restreind pas mal... Enfin si tu veux absolument lisser... Ce qui n'est pas obligatoire...


Message édité par SuppotDeSaTante le 26-04-2011 à 15:06:51

---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°26262418
Philip Mor​ris
Ballerine
Posté le 26-04-2011 à 15:07:11  profilanswer
 

Et quand on a droit au taux 0 ?


---------------
À Saint Etienne, y a que des connards - Big Flo & Oli
n°26262425
Xxxaaavvv
Posté le 26-04-2011 à 15:07:39  profilanswer
 

PTZ = Prêt à Taux Zero

n°26262441
Philip Mor​ris
Ballerine
Posté le 26-04-2011 à 15:08:21  profilanswer
 

Ah d'acc' :o
 
 
Et faire construire ?
 
/2eurosdanslebouzin


---------------
À Saint Etienne, y a que des connards - Big Flo & Oli
n°26262453
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 26-04-2011 à 15:09:05  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :

Faut pas oublier qu'au bout de 20ans, le locataire continue de payer là où le propriétaire ne paie plus que la taxe foncière.
 
Si sur 20 ans c'est deux fois plus cher d'acheter, sur 40 ans c'est donc  équilibré voir en faveur du propriétaire qui ne subit pas les augmentation de loyer a chaque terme du bail.
 
De toutes facons a peu de chose ca doit s'equilibrer, meme avec de la rénovation. Tu paies moins cher, mais tu paies la rénovation.
 
 
Pour ma part etre propriétaire c'est plus un confort qu'autre chose. Je me pose pas de question si j'ai une cloison à peter ou changer la cuisine...
Par contre, si la chaudiere claque c'est pour ma gueule...


ouais enfin dans le cas de mon premier exemple, mettons que 2 mecs presque identiques prennent le presque même appart, un en loc à 900€/mois et l'autre à l'achat à 1800€/mois sur 20 ans et qu'ils ne changent jamais de logement
OK, celui qui a acheté n'a plus de loyer à payer 20 ans plus tard, sauf que, vu qu'on est parti de l'hypothèse qu'ils avaient les mêmes revenus (pour le même appart, quoi de plus naturel), le premier à pu mettre 900€ de côté par mois, ce qui le met à la tête d'un capital de 216.000€ sans compter les intérêts sur ce capital alors que l'autre a juste son appart'
 
Attention, il y a d'autres trucs qui jouent derrière : inflation, évolution des loyers, des prix immo etc.
mais c'est loin d'être aussi simple que le "bon sens paysan" essaie de nous mettre dans la tête :o

n°26262455
hush hush
je savais que ça te plairait
Posté le 26-04-2011 à 15:09:15  profilanswer
 

Fender a écrit :


[:rofl]
en gros, faut trouver un truc pourrav à rénover, qui soit une succession difficile et être contacté directement par un pote notaire...
à la portée du premier venu [:ddr555]


C'est mon sentiment... acheter dans de bonnes conditions n'est pas à la portée du premier venu...
[:spamafote]

n°26262457
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 26-04-2011 à 15:09:22  profilanswer
 

Philip Morris a écrit :

Ah d'acc' :o
 
 
Et faire construire ?
 
/2eurosdanslebouzin


Là c'est un autre budget que celui de comparer deux appart' ; un en loc et l'autre a acheter...


Message édité par SuppotDeSaTante le 26-04-2011 à 15:11:40

---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°26262467
yoak
négligemment lourd
Posté le 26-04-2011 à 15:10:00  profilanswer
 

iorhael a écrit :


 
Ah je le fais souvent avec du Chavroux ou assimilé et un poil de moutarde pour les soirées, servi avec des gressins, ça tue !  :love:  On peut aussi mixer des sardines en boîte (entières, sans dépiauter) avec du kiri ou autre fromage à goût bien neutre.


je note vos astuces, en plus ca pourrit la conversation des bourgeois :o

n°26262477
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 26-04-2011 à 15:10:29  profilanswer
 


 :pt1cable: quel rapport ? quand je dis grand, c'est qu'on va de 2500 pour un truc pourri à 8000€ pour un truc en bordure du parc, et qu'il vaut mieux simplement se mettre dans une situation médiane pour comparer la moyenne étant relativement faussée.

n°26262480
Philip Mor​ris
Ballerine
Posté le 26-04-2011 à 15:10:36  profilanswer
 

Fender a écrit :


ouais enfin dans le cas de mon premier exemple, mettons que 2 mecs presque identiques prennent le presque même appart, un en loc à 900€/mois et l'autre à l'achat à 1800€/mois sur 20 ans et qu'ils ne changent jamais de logement
OK, celui qui a acheté n'a plus de loyer à payer 20 ans plus tard, sauf que, vu qu'on est parti de l'hypothèse qu'ils avaient les mêmes revenus (pour le même appart, quoi de plus naturel), le premier à pu mettre 900€ de côté par mois, ce qui le met à la tête d'un capital de 216.000€ sans compter les intérêts sur ce capital alors que l'autre a juste son appart'
 
Attention, il y a d'autres trucs qui jouent derrière : inflation, évolution des loyers, des prix immo etc.
mais c'est loin d'être aussi simple que le "bon sens paysan" essaie de nous mettre dans la tête :o


Paysan toi-même  [:di_canio]


---------------
À Saint Etienne, y a que des connards - Big Flo & Oli
n°26262489
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 26-04-2011 à 15:11:15  profilanswer
 

Fender a écrit :


ouais enfin dans le cas de mon premier exemple, mettons que 2 mecs presque identiques prennent le presque même appart, un en loc à 900€/mois et l'autre à l'achat à 1800€/mois sur 20 ans et qu'ils ne changent jamais de logement
OK, celui qui a acheté n'a plus de loyer à payer 20 ans plus tard, sauf que, vu qu'on est parti de l'hypothèse qu'ils avaient les mêmes revenus (pour le même appart, quoi de plus naturel), le premier à pu mettre 900€ de côté par mois, ce qui le met à la tête d'un capital de 216.000€ sans compter les intérêts sur ce capital alors que l'autre a juste son appart'
 
Attention, il y a d'autres trucs qui jouent derrière : inflation, évolution des loyers, des prix immo etc.
mais c'est loin d'être aussi simple que le "bon sens paysan" essaie de nous mettre dans la tête :o


Oui parceque tu tables sur 20 ans.
Si ton 1er gars veut acheter un appart au bout de 20ans, il a 216000€ d'apport. Donc meme avec une inflation = 0 il devra sortir 70000€ pour etre au meme niveau que le second.


---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°26262560
Xxxaaavvv
Posté le 26-04-2011 à 15:16:15  profilanswer
 

Fender a écrit :


ouais enfin dans le cas de mon premier exemple, mettons que 2 mecs presque identiques prennent le presque même appart, un en loc à 900€/mois et l'autre à l'achat à 1800€/mois sur 20 ans et qu'ils ne changent jamais de logement
OK, celui qui a acheté n'a plus de loyer à payer 20 ans plus tard, sauf que, vu qu'on est parti de l'hypothèse qu'ils avaient les mêmes revenus (pour le même appart, quoi de plus naturel), le premier à pu mettre 900€ de côté par mois, ce qui le met à la tête d'un capital de 216.000€ sans compter les intérêts sur ce capital alors que l'autre a juste son appart'
 
Attention, il y a d'autres trucs qui jouent derrière : inflation, évolution des loyers, des prix immo etc.
mais c'est loin d'être aussi simple que le "bon sens paysan" essaie de nous mettre dans la tête :o


Tu simplifie encore trop le truc :
Aucun des deux cas n'est proche de la réalité :
 
3 cas le plus réel :
Même revenu que les deux premiers,
Il est locataire au départ, se constitue un apport puis devient propriétaire.
Le but du jeu est de savoir QUAND.
 

n°26262563
Philip Mor​ris
Ballerine
Posté le 26-04-2011 à 15:16:18  profilanswer
 

Et el mec qui loue, s'il veut peindre sa chambre en noir, et ben il peut pas.
 
Alors que le mec qui a acheté, ses murs il peut les couvrir de khäkhä si ça le chante.


---------------
À Saint Etienne, y a que des connards - Big Flo & Oli
n°26262582
hush hush
je savais que ça te plairait
Posté le 26-04-2011 à 15:17:38  profilanswer
 

Philip Morris a écrit :

Et el mec qui loue, s'il veut peindre sa chambre en noir, et ben il peut pas.
Alors que le mec qui a acheté, ses murs il peut les couvrir de khäkhä si ça le chante.


Si il peut...A condition de repeindre en blanc à la sortie (ou pas, en fonction du proprio)..
Mais c'est vrai pour les trucs plus lourds... (casser un mur etc..)

n°26262613
Xxxaaavvv
Posté le 26-04-2011 à 15:19:38  profilanswer
 

hush hush a écrit :


Si il peut...A condition de repeindre en blanc à la sortie (ou pas, en fonction du proprio)..
Mais c'est vrai pour les trucs plus lourds... (casser un mur etc..)


On s'en fout.
 
Le propriétaire peux modifier ses murs.
Le locataire peux en changer... (oui parceque t'es quand même beaucoup plus libre qu'un proprio de déménager X fois par ans :o)

n°26262626
hush hush
je savais que ça te plairait
Posté le 26-04-2011 à 15:20:42  profilanswer
 

D'ac!  [:underlined:2]

n°26262649
yoak
négligemment lourd
Posté le 26-04-2011 à 15:21:51  profilanswer
 

et dans les catacombes ? on peut acheter dans les catacombes ou vaut mieux rester locataire ?

n°26262662
Xxxaaavvv
Posté le 26-04-2011 à 15:23:16  profilanswer
 

Quels catacombes ? Y a pas de catacombes. pas à Lyon :o

n°26262666
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 26-04-2011 à 15:23:21  profilanswer
 

Xxxaaavvv a écrit :


Tu simplifie encore trop le truc :
Aucun des deux cas n'est proche de la réalité :
 
3 cas le plus réel :
Même revenu que les deux premiers,
Il est locataire au départ, se constitue un apport puis devient propriétaire.
Le but du jeu est de savoir QUAND.
 


on parle bien de théorie :jap:

n°26262673
yoak
négligemment lourd
Posté le 26-04-2011 à 15:23:46  profilanswer
 

Xxxaaavvv a écrit :

Quels catacombes ? Y a pas de catacombes. pas à Lyon :o


les grottes la, le troll de l'autre jour :o

n°26262686
Profil sup​primé
Posté le 26-04-2011 à 15:24:43  answer
 

yoak a écrit :

bah non, il a qu'a prendre le mien et moi j'prends le tien :o
 
ha non, faut qu'je m'installe avec melloncolie [:jsuistropcon]


yoak dans le rôle de beau-papa [:afrojojo]

n°26262701
Xxxaaavvv
Posté le 26-04-2011 à 15:25:22  profilanswer
 

Fender a écrit :


on parle bien de théorie :jap:


Oui mais c'est bien mon cas le plus intéressant...
 
à force d'être locataire sur un petit truc, j'ai un apport qui se consitue...
donc le prêt nécessaire pour devenir propriétaire se réduit (plus le temps passe)
donc... ça deviens de plus en plus tentant de devenir proprio...

Message cité 1 fois
Message édité par Xxxaaavvv le 26-04-2011 à 15:26:45
n°26262715
Xxxaaavvv
Posté le 26-04-2011 à 15:26:19  profilanswer
 

yoak a écrit :


les grottes la, le troll de l'autre jour :o


Ce troll n'existe pas !
Les archives ont brulées, et toi tu ne va pas tarder à brûler aussi !

n°26262723
Stellayr
Un peu plus près des étoiles
Posté le 26-04-2011 à 15:26:54  profilanswer
 

Xxxaaavvv a écrit :


Oui mais c'est bien mon cas le plus intéressant...
 
à force d'être locataire sur un petit truc, j'ai un apport qui se consitue...
donc le prêt nécessaire pour devenir propriétaire se réduit (plus le temps passe)
donc... ça deviens de plus en plus tentant de l'être...


 
C'est bien ça le plus intéressant : pouvoir acheter avec un apport important.

mood
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