Reprise du message précédent :
Gros niveau de mécanique du solide sur ce topik

Haut dans les tours en deuxième, le couple est plus fort ... au niveau du vilebrequin.

Au niveau de la roue, il y a la démultiplication qui intervient, si la puissance est la même, le couple aussi.

 
Bah justement, la puissance n'est pas la même

 
Ce n'est pas le problème, de ce que je comprend, c'est l'augmentation du couple qui est plus forte dans les bas régimes. Au moment de remettre du gaz, si tu es dans la partie où le couple augmente vite, ton pneu AR  plus de risque de décrocher que si tu es dans la partie où la courbe est stable voir en baisse.  
 
C'est le cas classique du high side, le pneu décroche, le pilote coupe les gaz, le pneu racroche brutalement, la suspension AR se comprime, et se détend brutalement, le pilote atteind alors la plus haute marche du podium sans passer par la ligne d'arrivée.

 
oui, de la même manière que c'est plus facile de péter un wheeling a mi régime qu'à haut régime

 
Je pense qu'on est d'accord

avec un 600, je demande à voir

et donc sur le mouillé les pilotes upshift plus tôt car ils ont envie de faire plus de highsides?

 
Bah pas tous
 
Mais surtout, ils sont plus progressifs dans leur accélération sous la pluie, mais ils prennent des tours quand même
 
Vous pouvez lire "Le chrono ne ment pas vol.1" à ce sujet

De toute façon Fabio a coupé: c'est un faible. Normal que Yamaha lui bride son moteur

Course rattrapée.
 
Ce dernier virage de Rins.   Même si ce petit enculado me fout en l'air mon prono (j'étais tout bon juste avant ce dernier virage   ). Toujours aussi fan du style 80's de Rins, droit comme la justice sur sa meule. Très content de sa victoire. Très fan de ce pilote, tant sur la piste que sa cool attitude globale. On a l'impression que c'est un pilote d'une autre époque (coupe de douille incluse  ).
 
Ce carton entre Fabio et Dovi. Heureusement qu'il n'y a pas trop de bobo pour les deux pilotes.
 
Course des moto2 rattrapée aussi. C'était pas le week-end des Marquez (Alex rattrapé par ses vieux démons). Sinon, très très belle baston devant.  
 

fyp    
 

 

http://kennyforay.com/products/le- [...] nt-pas-12/
 
Même pas cher !!

Tiens je pense que cette photo a été prise dans son tour de décélération en fin de fp4 ou de q2, on l'avait vu en caméra inboard sans beaucoup de vitesse allait cherché le sol avec son corps...

Zarco Lowes, 2016, même virage, même situation. Pénalité de 15s qui fait passer Zarco 18e. Mais je trouve qu'il est arrivé un peu plus bucheron cette année. La sanction est exagérée à mon goût, mais bon... Il y a 3ans c'était carrément débile, et il jouait le titre, donc comparativement je suis pas vraiment fâché

en même temps il pilote un bout de bois  

Oui et ? Pedrosa ne fait pas de fautes là
Il voit une ouverture il est sur la bonne trajectoire, il l'a prends, le seul qui change de trajectoire au final c'est Lorenzo en refermant à la corde.

Sur des moteurs de courses, le pic de couple est décalé sur le haut, avec la distribution pneumatique, ils sont capable d'avoir les bons timings pour les bas régimes, mais c'est des moteurs typés pointus quand même. Un R1 n'est pas une moto de course, en tant que tel.

Une D16 RR a le "moteur" de la GP07 (moins de matériaux exotique quand même), calmé en terme de timing d'admission/échappement, pour avoir un jeu au soupape qui tiennent 10000 km, mais certains on testé, en mettant des valeurs agressives sur les AAC et décalant le rupteur ça prends 16000 tr sans péter en élargissant les conduits d'admission qui bride trop à haut régime pour le moteur (en même temps d'origine ça prends 13500 tr) et le couple reste très élevé très longtemps, il s'effondre à 15500 tr pas avant => dans ce cas ça sort 250 ch.
 
Bref attention avec les courbes d'un moteur
et ensuite ce que dit le mec est faux en tant que tel   , c'est une grosse approximation, d'un point de vue physique du pneu, un pneu est un ressort et un amortisseur, le couple il en vois plein passer, c'est juste une histoire de charge dessus (poids de la moto, puissance à la roue) qui vont le faire glisser instantanément puis raccroché aussi sec car l'explosion moteur est passé.

et du coup vu qu'en électrique c'est délivré en continu, y"a plus de grip?

Non mais c'est pas grave. Ça arrive à tout le monde de dire des conneries. Même à moi.

Pas la peine d'essayer de se raccrocher aux bracelets...

Tu peux même dire que si tu es au rupteur en 2 tu ne feras pas de High side.

Oui

Oui

 
Le couple baisse après 9500, c’est la même chose à la gueule de la courbe près
 

 
Mais je ne me raccroche à rien du tout. Essaie juste de faire fonctionner ton cerveau pour comprendre
 
La seule chose de vraie que tu as pu dire est que l’électronique est réglée pour être en 3 dans ce virage

posage de BO  

C'était durant la course le 1er gif ?

Excuse moi mais mon cerveau fonctionne très bien merci.

Ce qui est vrai c'est que c'est plus facile de faire un high Side en 2 qu'en 3 et que tu as dit complètement l'inverse.

Même un bep en mécanique te l'expliquerait.

Et j'ai la courtoisie de ne pas parler de ton cerveau.

 
Pendant les FP.

Je sais pas pour un BEP, mais toi t'expliques pas grand chose par contre depuis hier

Plus le rapport est petit plus le couple arrive brutalement  pour une même ouverture de gaz. Plus le risque de HS est important.

 
Bah non
 
Relis tout dans l’intégralité, je parle dans le cas de la prise du même virage à la même vitesse. Et dans ce cas, entre très haut dans les tours en 2 et plus bas dans les tours en 3, le risque de faire un high side est plus élevé en 3 ou le couple peut te jouer un mauvais tour.

En sortie de moteur: Puissance moteur = couple moteur x vitesse moteur
 
En sortie de boite: Puissance boite = Puissance moteur x rendement boite= couple boite x vitesse boite x rendement
 
Si on suppose le rendement à 1 (pour pas vous perturber), on peut traduire par: couple moteur x vitesse moteur = couple boite x vitesse boite
 
Sauf que couple boite = couple moteur x 1/ratio boite  
et vitesse boite = vitesse moteur x ratio boite
 
ce qui veut dire que à iso puissance moteur plus le ratio boite est faible et plus  le couple, et donc l'effort au pneu, sera élevé.
 
Ajouté à cela que les courbes de couple moteur (plus le moteur est haut en régime plus le couple est important, jusqu'à une certaine limite ou ca s'écroule), ce qui donne que pour une même vitesse de la moto le moteur tournera plus vite sur un faible rapport que sur un rapport élevé.
 
Pour le reste je vous laisse faire les conclusions
 

Moi je crois que ce que je vois, et j'ai vu Testo s'envoler aux Ecuyers parce qu'il a essayé de passer la dernière courbe en 3 au lieu d'en 2.
Donc je suis d'accord avec Yorf
 

Sauf qu’on n’est pas à iso puissance moteur
 
A iso puissance moteur, oui c’est plus facile de faire un high side en 2 mais ce n’est pas la question
 
On parle d’un virage qui peut potentiellement passer sur les deux rapports

 
Il s’est dévoué pour la science On peut le remercier aujourd’hui et enfin passer à autre chose
 
Smith va signer chez KTM

Sauf qu'ils ne passent pas ce virage à la même vitesse quand c'est après le départ.

Et je ne savais pas que tu avais la courbe du couple de la yam de Fabio pour asséner post après post que lorsqu'il a passé ce virage en 2 il avait moins de couple à la reacceleration que lorsqu'il le passe en 3.

En tout cas il devait sacrément encore en avoir et ne pas être si haut dans les tours....
La preuve: passage en 2 = HS

Au fond c'est comme Pedrosa à Aragon

Pour une meme vitesse de passage en virage tu seras à régime moteur plus élevé sur un rapport plus faible donc potentiellement plus de couple.
Après je pense que la façon dont est délivré le couple (sa dérivé) doit jouer aussi (mais ca faudrait demande à un spécialiste du pneu, papatte   ...) potentiellement sur un rapport plus élevé si t es pile sur la zone ou le couple augmente fort ca doit pas être bon non plus.

À Iso puissance moteur, et iso vitesse de la moto (et donc du pneu arrière), le couple à la roue arrière est est le même, grâce à la boîte qui tire plus long en 3 qu'en 2 (et diminue donc plus le couple).

Sinon je pense que ça serait mieux de supprimer l'électronique et laisser les pilotes gérer la puissance.

L'électronique, c'est bien en SBK, mais la crème des pilotes devrait s'en passer (comme sur 4 roues, pourquoi pas en GT, mais surtout pas en monoplace).

Tout ça pour un tweet de Miller...

C'est pas la faute du tweet de Miller....

Je pense qu'on devrait mettre ça en first page afin que chacun puisse devenir un jour un pilote.