Reprise du message précédent :

Si on regarde uniquement les stats, pas de Hall of Fame.
https://www.basketball-reference.com/awards/hof.html

Un MVP pas au HoF je pense que c'est jamais arrivé

Oui, tous les MVP de la NBA/ABA sont HoF.
En fait, il a eu une carrière comparable à Sampson, le rythme infernal lui a coûté cher très tôt.
https://www.basketball-reference.co [...] sra01.html
Les seuls autres joueurs HoF avec moins d'accolades et autant de matchs sont ceux des Celtics de Russell.

La seule action clutch dont je me souvienne c'est un 3 points dans une série contre LeBron (je pense que c'est époque Heat), avec LeBron qui répond dans le match suivant.

Après par rapport au MVP de Derrick Rose, il faut se rappeller aussi du narratif etcetera autour du Big 3 de Miami.
D'après les stats avancées en 2011 ça aurait du être Lebron MVP
https://www.reddit.com/r/NBATalk/co [...] _the_real/
Et cf aussi vidéo de jmxhighroller.
 
Mais le narratif à l'époque c'était que les débuts pénibles de Miami, le buzz négatif, le partage du ballon entre Wade Bosh Lebron qui limiterait automatiquement leur droit au MVP etcetera etcetera

Si on en est on a regardé qui aurait dû vraiment être MVP, Nash est mal barré

Pas Hall of Fame pour moi, oui il est MVP mais "prime" trop court.
C'est similaire à Bill Walton qui joue 4 ans, gratte un MVP et se blesse pendant 4 ans avant de finir péniblement. Mais la différence c'est que Walton a deux titres .

Je crois que c'est un intervenant de Basket Session qui rappelait : dans "Hall of Fame", il y a "Fame".
Je sais plus si c'était à propos de Rose ou Vince Carter , mais il semble qu'ils ont tous les 2 atteint un niveau de célébrité assez élevé.
 
Ils ont pas dit non plus qu'il fallait s'en tenir à ce critère.
 
edit: Après, si ça se trouve, le mot "Fame" signifiait "fameux/excellent" au départ.  

https://en.wikipedia.org/wiki/List_ [...] ks_of_fame
 
Donc l'argument célébrité est foireux.
 
edit: D'un autre côté, pour un sport-spectacle comme le basket NBA d'aujourd'hui, renforcer la notoriété du sport peut être considéré comme un "achievement", voire comme le but ultime.

Ça me dérangerait pas que Rose soit au HOF parcqu'il a eu un MVP, en fait ça me paraîtrait même parfaitement normal vu la rareté de ce trophé et la difficulté à l'obtenir, même si un joueur ne devait faire qu'une saison NBA.
Ca me partrait même pas déconnant que ça soit automatique, je suis prêt à aller jusque là.

Mais comme ça shadait sa carrière en niveau HOF ou même all-star assez courte, j'ajoutais de l'eau sale à ce moulin pour pimenter le débat

 
Il a toujours des pompes adidas signature
https://www.intersport.fr/chaussure [...] G9083~QVI/
 
Trouver ça a Intersport est le signe d'une fame importante
 
Après c'est pas rare de voir encore des gens avec un maillot 1 Rose Bulls.

Même s'il a eu son MVP grace à un piston, et pas parce qu'il est LE meilleur ?

On sait comment le narratif etcetera fait partie du jeu.

Je peux considérer que LeBron était meilleur dans l'absolu, mais que voilà, tout comme Hall Of Fame contient Fame, il y a une part de story, fatigue des voteurs, renouveau avec nouvelle sensation qui explose dans la league etcetera qui fait partie du jeu de l'attribution du MVP de saison.
Il ne l'a pas eut non plus par hasard complet.

La NBA reste une forme d'entertainment, c'est pas un vote scientifique non plus.

Sampson y est avec 0.4%, une énigme.

Oui donc débat àlacon mais mine de rien, le cas Rose (le sportif, pas l'homme) peut tenir un débat pour le HOF.

 
C'est sa carrière NCAA.
Le model doit pas prendre ça en compte.

Bon match de Salaun et de Sarr ce soir!
 
15pts 4ast pour Sarr, 6/8 au tir. Un début timide mais il est rentré dedans et l'adresse au 3 pts est rassurante.
 
11 pts pour Salaun, 4/8 au tir. Impressionnant physiquement, il confirme son statut de diamant brut.

20 points et 10 passes pour Nolan Traoré hier

3e #1 FR d'affilée

Ça fait bizarre de voir Bronny, il est si nul, c'est incompréhensible qu'il soit la. Vraiment étrange. En fait grâce a lui on mesure l'exclusivité hallucinante de la NBA.

Pas de Wemby ni de Chris Paul ce soir pour le match contre OKC. Ils sont laissés "au repos" par Pop.
Je penche plutôt pour une mise à l'écart "tactique", pour ne pas trop se dévoiler d'entrée contre un adversaire "majeur".

Un adversaire majeur
Sauf blessure, OKC sera loin devant SA, ils ont pas du tout les mêmes objectifs

Clairement
OKC joue le top3, SA joue le top 10
Ya un monde d'écart dans les effectifs

Certes. Mais il y a cette rivalité avec Chet Holmgren. Chaque fois qu'ils se sont affrontés Wemby voulait absolument prouver quelque chose.

Breaking: Sharania rejoint ESPN. Il remplace donc Woj.
Il va palper

 
Possible que la rivalité soit vue comme un risque d'avoir un engagement excessif de Wemby qui pourrait mener à une blessure à la rigueur, mais les playbook de CP3 avec Wemby, je pense que c'est pas un soucis majeur pour OKC

Cette année on aura pas Jeremy Sochan en meneur pendant 40 matches, donc ça jouera possiblement le play-in, voire les play-offs si ça tape au delà des 50 victoires mais ça me semble improbable.

 
Beaucoup de monde semble dire que SA va jouer le top 10 mais je suis persuadé que si tu arrives a rentrer dans la tête de Pop et du GM, SA joue la place 11 à 12.
 
Déjà top 10, c'était pas plus de 40 victoires l'année dernière? Je ne rappelle plus mais si la côte est a +/- 35 matchs ils ne sont pas dans le play-in même en faisant une bonne saison pour leur standard.
 
Ensuite, gratter une place en play-in avec la draft qui s'annonce et en prenant compte de leur situation (effectif jeune, small market...), ce serait un peu débile
 
Même si par ailleurs ils peuvent aussi espérer des picks venant des Raptors et Atlanta je crois.

 
Le problème c'est que c'est super dense et qu'il y a d'autres équipes qui vont aussi progresser, genre Memphis bien sûr mais aussi Houston je pense.
 
ça va être dur de trouver assez d'équipes à doubler pour être top 10. Les warriors, les clippers et les lakers ont des stars vieillissantes donc en cas de blessure catastrophique, ça peut le faire mais on ne peut pas miser là dessus.

 
Deja Vassel est pas dispo à minima jusqu'au 1er novembre et il est plus que probable que ce soit plus long parce que le 1er ils vont "réévaluer" sa situation.
 
Ils vont faire attention, plus que de raison. C'est pas cette année qu'ils vont all-in pour atteindre 50+ victoires.

Au début je voulais mettre top 12 pour SA, mais ça sonnait bizarre    
Je voulais plutot dire que l'objectif haut des Spurs c'est le playin, mais va falloir plusieurs déceptions chez les équipes de l'ouest

 
Pop va surtout être ultra conservateur sur les blessures et bobo qui manqueront pas d'arriver. Ils auront des défaites avec moins d'écart que l'année dernière surtout et une super draft cette année encore.  
 
L'année prochaine par contre, ils vont commencer à faire vraiment mal.

En gros à l'ouest hormis SA tu as juste Portland et Utah qui sont en reconstruction et seront donc derrière.
Dans ceux qui ont fait le play-in l'an dernier, tout le monde jouera la qualif cette année encore, et il faut rajouter Houston qui va encore progresser et Memphis qui devrait revenir à un bon niveau.
Donc là t'es déjà à 12 équipes, c'est chaud

Après on sait qu'il y a chaque année des équipes qui lâchent l'affaire à cause d'une blessure d'une star. Genre les Clippers avec une absence de Kawhi c'est une possibilité non négligeable.
Mais y en faudra d'autres... Sachant que doubler le nombre de victoires serait encore insuffisant. Mais oui normalement ça serait l'objectif à viser

 
50 victoires c'est beaucoup comme meme

 
C'est vrai que c'est bien compliqué à l'Ouest

Wemby il est ROY, médaille d'argent aux JO, dans le 5 majeur du tournoi.
La rivalité avec Chet c'est du passé, c'est un affront qui a été lavé

Du coup Lebron et Bronny en même temps sur un terrain NBA pour la première fois.
 
https://bleacherreport.com/videos/5 [...] t-together

Je viens de me taper une partie du match des spurs en faisant autre chose en parallèle donc ça vaut ce que ça vaut mais...Cidy Sissoko ça ne va pas du tout.
S'il ne progresse pas cette saison il va se faire cut l'année prochaine.
 
Castle a fait un match correct sans être incroyable. C'était un peu mieux que ce que la stat sheet indique.

C'est quand même fou