Je pense que le Monde s'arrete - n'existe plus - apres ma mort.
Sans etre egocentrique (dans le sens social du terme) je pense que les Choses existent a travers moi: les gens, la vie, tout. Cela est car j'y pense.
 
Donc quand je meurs je pense que plus rien n'existe, ni mes amis, ni ma famille, rien. Le Vide. Donc pas de malheur par rapport a ma mort par exemple. Rien.
 
Suis-je clair?
Que pensez vous?

C'est sûr que quand on est mort, on a une conscience assez limitée de ce qui nous entoure... Vaut mieux quand on est enfermé dans une boite en bois à 1 mètre sous terre.
 
Pour reprendre ton idée mais dans l'autre sens, rassure-toi ta mort ne n'empêchera pas de dormir.  

Tu penses que nous vivons dans ton monde qui disparaitrait comme, les rêves s'évaporent après le reveil ? Ben non

Hum. Pourtant c'est ce que je pense.
Comme je ne pourrai pas y penser, moi, apres ma mort. Et que meme maintenant pour que le Monde existe je dois y penser. Alors quand je serai mort il ne me sera plus possible d'y penser et vous, les arbres et l'eau n'aura plus de sens ni d'existence?
 
enfin c'est ce que je pense....

Après ta mort ou plutot que tu n'existera pas ? tu ne connaitra rien de ce qui se passe dans le monde des vivants a moins que tu vivras invisible sur terre  

 
Ben non. Pour avoir vu mourir pas mal de membres de ma famille, je peux t'assurer que le monde ne s'est pas arrêté avec eux
En revanche, TON monde va s'arrêter avec toi, oui.

Pas de blague hein, il me reste encore quelques années devant moi   Va pas clamser maint'nant  

erf burned...

C'est drôle que quelqu'un qui, comme toi, n'existe à travers moi, prenne à ce point la grosse tête.  

 
Je suis peut etre pas clair. Mais les Autres sont dans Mon Monde.
Donc quand ils meurent (ma grand mere) par exemple, mon Monde ne s'arrete pas car elle n'est qu'un personnage dans mon Monde.
 
Je sais que je ne suis pas clair. Mais c'est complexe.
 
Moi, pour toi Mona Soyoc, je ne suis qu'un personnage. Si tu meurs, je n'existe plus, dans ta percpetion.
 
Et comme pour moi la perception personelle est La Seule Realite ...

 
Le débat est faussé, parce que si je meurs, je n'ai plus aucune perception. Le monde n'est pas une pièce de théatre, avec des acteurs, si tu meurs, les gens continueront de vivre, des gens naitront après toi, et ils se poseront tous plus ou moins cette même question, au même âge que le tien. Si je meurs, tu existes toujours, dans l'univers, parce que l'univers, ce n'est pas ma perception, c'est tangible, ça existe, je peux toucher la terre avec mes doigts. Nous ne sommes pas dans la matrice

ca me fait penser a une nouvelle de dino buzzati : le defunt par erreur :
 

Quand tu dis, "cela existe parce que je le pense", solipsisme cartésien.  
Je suis quasi-sur qu'un sophiste de l'Antiquité professait quelque chose de similaire.
Et pour la vie comme pièce de théatre il y a La vie est un Songe de Calderon.
Tu peux toujours les lire.

 
Je te rassure directement, tu n'es pas le seul à penser ainsi !    
 
D'ailleurs, ce livre devrait t'intéresser : "La Secte des égoïstes" de E.E. Schmitt.
 
Voici le synopsis tiré de wikipédia :
 
"Un chercheur découvre par hasard l'existence d'un excentrique adepte de la philosophie égoïste, Gaspard Languenhaert, très prisé dans les salons du XVIIIéme siècle où d'ailleurs plusieurs personnes tentèrent de lui prouver sa sottise par diverses manières et parfois pas très subtiles ou même très provocantes.
Gaspard fonda une école à Montmartre : la secte des égoïstes où ses disciples répétaient avec lui qu'eux seuls existaient et que le monde n'était que leurs fantasmes. Après plusieurs séances les élèves se faisaient rares, jusqu'à ce qu'il n'y en ait plus.
Intrigué, il abandonne ses travaux et part à la recherche de ce philosophe égoïste dont une sorte de conspiration fait apparaître et disparaître les traces. Après la rencontre d'un vieil homme singulier lui disant de ne pas chercher de piste visible, il va chercher au plus profond de lui-même pour trouver des pistes, ce qui plonge le lecteur dans des vertiges hallucinants du solipsisme."
 
Cela dit, cette idée est, je pense, à mettre en lien avec le théorème de Thomas, qui dit que : "si les hommes tiennent une situation pour vraie, alors elle sera vraie dans ses conséquences".
Ce qui reviendrait à considérer que si un individu n'a pas conscience de quelque chose, alors cette dernière n'existe pas pour lui. Elle disparait de "son réel" dans un sens.
 
J'me dis ca, comme ça...
 
En tout cas, le débat est ouvert...  

Je pense qu'il faut que t'essaies. Je te dirai si on est encore là  

 
C'est également le principe du scénario de Matrix

Sous une forme un peu différente mais ca reste effectivement un peu le même principe de base.
 
Ha ! le monde de l'enfance et la toute puissance de l'esprit. En grandissant, l'expérience de la vie nous amènent à perdre cette suprématie de l'esprit, mais il reste parfois des traces plus ou moins importantes de cette pensée "magique" à l'âge adulte.
 
 
Note, c'est pratique car ça permet d'imaginer de belles idées de scénarios pour des livres ou des films comme on peut le voir. (Ce qui ne donne pas automatiquement un bon livre ou un bon film, cela va de soi )

Bonjour à tous, bonjour juliendenantes,
 
Moi je pense tout simplement que l'univers est éternel, car du néant rien ne peut émerger.

 
Il n'y a pas de néant, il n'y en a jamais eu...(?) Il y a juste le début du temps.  (?bis) Et quand la matière devient le temps ? Et quand le temps devient matière ?

 
Moi je dis qu'il est temps de s'en servir un autre, il y a matière à réfléchir à tout ça durant ce temps

C'est ce que je dis.

C'est effectivement ce que je dis.

Non, le temps n'a ni commencement ni fin.

A cette heure là, j'arrêterais de fumer.    

Je recommencerais ma foi.   ²

 
C'est une infinité de présent ?

 
 
tips: tu n'es pas le centre du Monde.

Pourquoi disséquer l'univers.
Pour moi le temps, ça n'existe carrément pas. Tout est toujours au présent.
 
 
 

Il y a avant ce que tu as dit, puis après ce que tu as dis...combien de temps dure ce qu'il y entre l'avant et l'après ? 0,00000000000000001 sec ? Moins Encore ? Une infinité de fois moins ? Il n'y a qu'un avant et un après, et rien entre les deux. Il n'y a pas de présent. Le présent c'est être hors du temps. C'est dans le présent que pourrait naitre le temps car le temps ne nait pas dans le temps, il nait hors du temps.
Il n'y a pas de néant car on ne peut rajouter ou soustraire de la matière à l'univers. On ne peut non plus soustraire du temps ou en rajouter à celui qui existe. Le temps ne peut être créée uniquement que dans un présent figé dans lequel nous ne figurons pas. Ne plus être, c'est ne plus être dans le temps, ne plus être, ce n'est ni le passé, ni le future : c'est le présent, c'est quand il n'y a plus ni d'avant, ni d'après.

...Si j'avais envie de dire l'inverse....

Un certain nombre d'évènements, dont il te manque les relations, que tu distingue dans le phénomène de l'univers. Tu manque de synthèse.

L'univers est, dans la continuité. Nierais-tu exister ?

C'est pour faire avancer le schmilblic.

C'est un peu comme fermer les yeux pour gagner à cache-cache...

 
Tu as entièrement raison, mais dans le sens inverse...
 
Le reste du monde continuera à existé après ta mort, mais toi n'existant plus et ne pensant plus, tu n'en aura plus rien à carré et tu ne sera pas malheureux de ce qui arrive aux autres...  

http://fr.wikipedia.org/wiki/Solipsisme
 

 
Ce que tu viens de faire:
 
Q: Est-ce que vous aimez le sport avec un ballon et 22 joueurs sur un terrain?
A: http://fr.wikipedia.org/wiki/Football
 
   
 
 
Sinon, pour l'argument des "morts des autres" et du monde qui continue. Je dirai que la mort des autres fais partie de ma Vie - ce sont des acteurs dans ma Vie -, donc elle continue a etre, puisque je suis.
 
enfin...je pense.

Si ça peut t'aider, pense à tes actions, durant ta vie, qui se répercuterons encore après ta mort.

 
Donc, moi qui ne te connais pas, je vivrais pour ton existence ?
 
Et le jour ou tu meurs, je n'existerai plus ?
 
Bin je suis désolé de te dire ça, mais j'ai vue des gens proche mourir, et je suis toujours la, je ne vivais pas pour eux, alors je vis certainement encore moins pour un type que je n'ai jamais vue...
 
 
 
Tu veux qu'il te réponde quoi en même temps ?
 
Tu crois sérieusement qu'un gars va venir te dire : "oui tu as raison quand tu mourra, je vais disparaitre..." ?

Faut tester

En faite, c'est juste ta conscience qui devient néant, le monde continuera de tourner, l'humanité sera toujours là, mais sans toi, exactement comme elle l'était avant ta naissance..
Et puis moi aussi je peux dire que tu n'éxiste qu'à travers moi.
Et ça voudrait dire que toute personne et toute chose a été "créée" par ton esprit, sans que tu ne t'en rende compte et que tu n'en ai les capacités, choses bien risible (exemple bête mais clair: c'est à travers toi que le LHC a été conçu et fabriqué, par magie, sans que tu n'ai les connaissances pour le réaliser )
Et le radio réveil tamashi rr 245, tu n'y a jamais pensé, pourtant il existe

Et aussi, si tu meurs, ta famille n'existe plus, ça veut dire qu'avant que tu naisse, elle n'existait pas, mais alors, t'es né dans un choux?  ²
Et comment fais-tu pour l'histoire? Tu n'étais bien évidement pas né lors de la première guerre mondiale, mais ça l'a pas empêchée de se déroulée, et c'est valable pour absolument tout ce qui s'est déroulé dans le passé.
Bref, lorsque tu meurt, ta conscience et ton vécu disparaissent, puisque ton corps s'arrête de fonctionner, rien de plus, ce qui est autour continue.

Menfin, ya des gens bizarres

 
 
comment tu peux le savoir?
 
quel prétention ...    
 
 
 

Timoonn > tu devais pas etre bon en philo.

Et toi en math (facile hein)
Et vu que tu ne me montre pas que j'ai faux, bah
Mais n'hésite pas hein, on sait jamais, si tu veux être crédible, il te faut démonter un à un les arguments de chacun (et pas faire un copier/coller de ton premier post)

J'aurais du mettre des redface dans mon post

ah, c'est un débat philosophique le topic    
 

 
Bergson dit des choses intéressantes sur le temps. Plus récemment, j'ai pu assister à une conférence de François Jullien sur les transformations silencieuses, durant laquelle il appliquait cette notion au temps. Il doit en parler plus en détail dans Les Transformations silencieuses.
 

 
Personne ne pense à ta famille ou à tes potes à part toi ?

 
Et bien ils y pensent "que quand je pense qu'ils y pensent" tant que j'y pense pas, ca n'existe pas. C'est la meme chose pour toi, je n'existe que quand tu penses a moi (c'est a dire la tout de suite quand tu lis ces mots).
 
Je pense vraiment que le Monde n'existe qu'a travers ma conscience, et qu'il cessera quand je serai mort car je ne pourrai plus y penser. Et comme le monde n'est qu'a travers moi, son existence "sans moi" n'aura pas de sens... pour moi.