Reprise du message précédent :

c'est une insulte aux 95% de pays dans le monde qui sont, eux, dans une vraie merde

 
Donc selon toi, les étrangers raus !!!!
 
 
Mais quelle belle philosophie      

jeannedarc t'est inscrit sur ce forum rien que pour débiter le ramassis de conneries de la propagande de ton parti ?

 
Surtout de la part du borgne hypocrite qui est riche à millions.
 
Prodigy

 
Au nom de toutes les personnes douées d'un cerveau, ta gueule.
 
Prodigy

Vendredi c'est dans 4 jours, hein

 
 
On en est trés loin des lumiéres de nos jours.

 
Bah moi je pense pas. Peut etre que ya quelques années où il y avait peut etre moins de phénomènes (ponctuels pour moi) d'antisémitismes , de mosquées brulées .
 
Il y a six ans par exemple je pense que la France se portait un peu mieux , surtout dans le mois de juillet 98 , France Black Blanc Beur.
 
Mais dans l'ensemble je pense que la France n'a jamais été aussi "sage". Je prends le racisme comme exemple : au début du siècle , Ferry , le ministre de l'Education déclarait qu'il pensait que les noirs étaient vraiment inférieurs.
Je ne juge pas le personnage , c'etait d'époque.
Le rascime a bien reculer depuis.
 
La société est bien plus tolérante aussi , aurevoir la peine de mort.  
 
 
 
Bon c'est quand même un terrain très glissant , je suis très subjectif dans ce que je dis.
 

 
Je comprends que mes propos sont  choquants pour les autres. Les autres qui  sont limitée et conditionnés à écrire, à lire, à dire et a entendre ceci :
 
Le Pen fachos, Le Pen raciste, Le Pen  nazis, Le Pen dangereux, Le Pen anti républicain, Le Pen antisémite?
 
Mais souvent, dans la réalité les autres sont le reflet de ce qu?ils dénoncent:
 
Fachos, raciste, nazis, dangereux, anti républicains, antisémite?
 
Voir plus haut mon post sur les milices et partis « républicains » très prisés par les médias, des exemples significatifs, c?est no comment  
 
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 1860-4.htm  
 
 
 
 
 

 
De la part de quelq'un qui passe son temps à réciter sa leçon, en recopiant des pans entiers du ministère de la propagande nationaliste, ça prêterait presque à sourire si ce n'était l'odeur

Et le bruit !

 
De toutes façons l'antisémitisme c'est comme les fours et la Shoah personne n'a de preuves tangibles que ça existe
 
Prodigy

 
Il va te dire d'aller communiser ailleurs avec tes arguments fumeux

Je comprends pas vos positions Prodigy , Guillaume ,rasthor etc...
 
C'est pas comme ca que vous le convaincrez qu'il est dans l'erreur.  
Il est vrai que ca doit pas etre facile de le convaincre mais on peut toujours essayer.
 
Ne serait ce qu'en lui demandant d'expliquer en quoi l'UMP et le PS les deux principaux partis ont des milices (ce qui est contre la loi) en appuyant d'exemples precis (temoignages ou commissions d'enquetes et non pas des suppositions) . Et aussi de lui dire de préciser sa position :
* Soit il n'a pas compris que Le Pen et son parti ont certains comportement qui sont a l'encontre de l'esprit et de la loi republicaine
* Soit il l'a compris mais il ne croit tout simplement pas en la republique
 
 
 

 
Tu nous as donné beaucoup d'exemples de raisons pour lesquelles les autres partis ne sont pas forcément bons pour la France, ce qui est certes intéressant.  
 
C'est très facile de critiquer (surtout ce gouvernement, rajouté-je en passant malgré ma droititude). Avec le recul nécessaire, on peut trouver tous les exemples que l'on veut de mauvaise gestion, de maladresses, de choix catrastrophiques voire de malversations. Les positions de pouvoir sont très sensibles à la corruption et aux abus, on peut donc trouver au gouvernement plusieurs personnes tombées en justice. Je peux donc comprendre que tu te sois fait convaincre que tous les partis sont pourris - même si, bien entendu, c'est loin d'être le cas.
 
Par contre, j'aimerais savoir ce qui te fait penser, concrètement, que Le Pen et le FN en général pourraient être bons pour la France. Quelle mesure prendrait-il que tu approuves ? Sur quels points es-tu en accord avec lui ?
 
Accessoirement, que penses-tu de la gestion catastrophique des maires FN dans les villes où ils ont été élus, et des mises en examen pour corruption que certains ont subi ?

 
Y a-t-il seulement moyen, dans la mesure où il est persuadé que tout le monde est dans l'erreur sauf lui ?
 
Prodigy

 
Pourquoi je suis dans le lot ?    
 
Je trouve les propos de JeanneDarc intéressants à lire (même si je ne suis pas d'accord), y'a au moins de l'argumentation et de quoi débattre.
 
Par contre, les propos de frazeb sont inutiles et facheux.

 

 
Prodigy

 
A l'avenir, je te prierais de quoter ce que j'écris et non ce que je pense

 
Y'a cette même dialectique de la victime, c'est vrai, on nous attaque on nous discrédite mais regardez on est bons on est gentils on montre patte blanche    
 
Prodigy

 
T un gros  rigolo toi  5. 500 000 électeurs non réprésentés soit 17% des votants. Alors que avec 5% les communistes sont réprésentés, Oui tu es un gros anti républicains alors tu sorts!

J'en pense qu'un pays n'est pas une entrprise et qu'on ne doit pas tout mélanger. "Faillite" ne s'applique que lorsqu'il s'agit d'une entreprise à but lucratif, ça n'a donc aucun sens ici à moins qu'on ne pense stupidement que la gestion d'un pays soit la même chose que la gestion d'une boite. Peut être que Le Pen se voit en PDG de la France ? Totalement idiot.
 
 
Sur ce  

 
Avec discrimination à l'embauche, hélas
 
Prodigy

 
Je vois pas pourquoi ils seraient plus dans l'erreur que vous.

quand on essaye d'expliquer pourquoi ses thèses sont simplistes, il répond en quotant le mot simpliste, rien d'autre. que veux-tu faire?
il n'a pas d'arguments, il répète le programme du FN. Pas de débat possible.

 
J'attends une réponse sur les mesures auxquelles tu adhères...

 
bonne lecture!  
Sujet : Lettre ouverte à Jacques Chirac, Président de la République.
 
Auteur : Jean-Marie Le Pen  
 
Monsieur le Président de la République,
 
 
Vous avez entamé une série de consultations des principaux responsables politiques sur l?avenir de l?Europe.
 
Vous avez reçu à ce titre, ou allez recevoir, des responsables de formations politiques qui obtiennent régulièrement aux élections des résultats trois fois, cinq fois, dix fois inférieurs aux résultats du Front National, dont je suis le président.
 
Or, vous ne m?avez pas convié et n?avez pas souhaité entendre le point de vue du Front National qui, dans ce domaine, aurait cependant beaucoup à dire. Il a en effet, sur les questions européennes comme sur bien d?autres, manifesté une prescience et porté des analyses que la réalité vérifie, ainsi que votre Premier Ministre, M. Raffarin, en fait chaque jour l?expérience, qu?il s?agisse des critères de convergence fixés par le traité de Maastricht, qui font obstacle à sa politique budgétaire, du veto bruxellois aux aides qu?il souhaiterait apporter au groupe Alstom, ou de l?impossibilité dans laquelle vous vous trouvez d?honorer votre solennel engagement de l?élection présidentielle : baisser la TVA sur les produits servis par les restaurateurs.
 
J?ignore à vrai dire les critères que vous avez trouvés pour justifier l?exclusion du Front National.  
 
S?agit-il de la représentation parlementaire ? Mais ce « critère » manifesterait un mépris singulier à l?égard du Parlement européen, où le Front National est représenté depuis 1984 sans interruption. Osera-t-on aller jusqu?à dire qu?une formation qui s?exprime par l?intermédiaire de députés dans les enceintes européennes presque chaque jour depuis bientôt 20 ans, n?a pas qualité pour parler de l?Europe ?
 
Mettrez-vous en avant la scandaleuse éviction de la vie parlementaire française de dix millions de Français, si l?on compte les familles, dont nous représentons les souffrances et les espoirs, et qui ne disposent pas, c?est vrai, d?un seul député ni d?un seul sénateur pour se faire entendre dans ce que l?on ose encore appeler la représentation nationale ? Mais cette absence, qui ferait qualifier de république bananière tout autre pays que le nôtre, vous fait un devoir supplémentaire d?écouter les sans-voix. Car notre constitution, qui reconnaît dans son article 4 le concours que les partis politiques apportent à l?expression du suffrage ne subordonne pas leur légitimité au nombre de leurs députés ou de leurs sénateurs. Et si un critère numérique s?imposait, ce serait évidemment celui du nombre d?électeurs.
 
Cette exclusion que consacre votre attitude est déplaisante quand elle se fonde sur un discours qui est ouvertement celui de l?hostilité politique. Comme ce fut le cas lorsque vous avez refusé de débattre avec moi, contrairement à la règle, à l?usage, et au droit des Français à l?information, lors de la dernière élection présidentielle.
 
Elle est odieuse quand elle se fait sous couvert d?une consultation démocratique ouverte à l?opposition, dans le cadre de la fonction arbitrale qui devrait être celle du Chef de l?Etat. Car elle signifie clairement alors qu?il y a des Français à deux niveaux pour celui que la constitution fait cependant le gardien de l?unité nationale. C?est la raison pour laquelle je souhaite rendre publique cette correspondance.
 
Car quelle est la cause exacte de cette exclusion ? Est-ce parce que nous sommes hostiles à la politique d?immigration massive ? Est-ce notre condamnation sans appel de la corruption qu?ont pratiquée toutes les autres grandes formations politiques ? Est-ce notre revendication de transparence à l?égard de tous les groupes d?influence présents jusqu?aux plus hauts niveaux de la politique et de la finance ? Est-ce notre défense intransigeante des identités ou de la souveraineté nationale ? Est-ce votre crainte de voir les millions de Français victimes de l?insécurité sociale rejoindre nos rangs ? Que nous reprochez-vous exactement ?
 
Quoi qu?il en soit, l?Histoire retiendra qu?au moment où votre gouvernement s?efforçait d?obtenir que toutes les forces politiques soient représentées, non seulement au parlement mais au gouvernement de Côte d?Ivoire, y compris celles qui se sont opposées par les armes au gouvernement légal de ce pays, votre présidence opposait un déni absolu aux représentants qualifiés de millions de vos compatriotes.
 
Elle sera plus sévère à cet égard que vous ne le pensez.
 
Cela n?empêchera évidemment pas le Front National de défendre l?identité des patries et les souverainetés nationales contre les dérives de Bruxelles. Au contraire. L?exclusion dont il est l?objet manifeste bien qu?il n?a aucune connivence avec un système discrédité. Si votre attitude me navre, ce n?est donc pas parce qu?elle nuit à mon mouvement, c?est parce qu?elle porte atteinte à l?unité des Français et à votre haute fonction.
 
Je vous prie, Monsieur le Président de la République, d?agréer les sentiments de haute considération que je conserve pour celle-ci.

C'est un poil pénible à lire avec les passages en gras, tu n'aurais peut-être pas du le faire.  
 
Sinon c'est vraiment un truc que je ne comprend, c'est justement cette non-proportionnalité.

J'admire votre courage les gars.. tenter de dialoguer avec quelqu'un d'aussi fermé et dont la façon d'argumenter est la copie conforme de celle de LePen (arguments tout fait qui tombent trop souvent à côté de la question, attaques personnelles dès que la question dérange, réponse sélective...), moi je dis : Respect.

Et pan, il nous ressort une lettre de Le Pen, incapable de penser de lui-même, apparemment.
 
Prodigy

 
C'est plus que ca, la lettre  montre le vrai visage de la france, du moins de l'ex communiste chirac,  qui est anti républicain, qui m'eprise la constitution et le peuple. Donc oui il faut le viré c urgent!

je vois pas l'intérêt de parler d'ex-communiste en parlant de chirac.
chirac, quoiqu'on en pense, n'a pas encore modifié la constitution pour casser notre république.

 
Gaffe, il va te citer un paragraphe de Golnich (désolé pour l'orthographe si c'est pas la bonne) sur le caractère subversif de la pensée propre  

 
Allez, au hasard : peut-être parce que l'histoire récente ne nous a pas appris à y accorder plus de confiance qu'au stalisnisme ?

 
Je reprends ma question, troisième édition: quelles mesures du programme de Le Pen te plaisent ?
 
Hop, un peu de gras pour aveugles sélectifs.

 
Mais enfin, quand tu veux savoir quelque chose, tu cherches sur google, non ?
Alors franchement, tu pourrais te montrer un minimum collaboratif coopératif en allant tout seul regarder l'onglet "les mesures avec lesquelles je suis d'accord" dans le kit de revendication de JM, non, espèce de foutriquet  

 
 
réponse: 100 pages pour ne pas convaincre jeanne d'arc, et réciproquement

 
Ben t'as déjà essayé de convaincre une affiche électorale, toi ?
A jeun, je veux dire