Reprise du message précédent :

Pourquoi pas.  

Superflues dans la majorité des cas où je les ai vus prescrits pour information

En traversé de dalle, entre locaux techniques et locaux public, à côté des CCF de ventilation, ce n'est pas demandé ?

Locaux à risques moyens et locaux non réservés au sommeil, non par exemple. Article CO 31, §3.

Effectivement...

L'exigence pare-flammes de traversée 30 minutes pour les conduits en PVC classés B-s3, d0 [...] peut cependant être supprimé dans les parois suivantes : - parois des locaux non réservés au sommeil.

Donc, CCF sur les gaines de ventilation de plus de Ø315, mais pas de renforcement sur le PVC quelle que soit sa taille si pas de locaux à sommeil.

 
Sauf si isolement entre tiers

Houla, non... CCF c'est les articles CH. Là on parle que des conduits ! Et au-delà de 315 mm passage en gaine obligatoire.

 
C'est d'un compliqué tout ça      
 
§ 4. Dans le cas où le conduit [...] de diamètre nominal supérieur à 315 millimètres, il doit [...] équipé d'un dispositif d'obturation automatique. [...]
 
C'est bien les CCF les dispositifs d'obturation automatique, non ?

Oui

Merci à vous 2 pour toutes ces précisions    
 
Notamment les arguments Naboco, ca permettra de relancer les échanges sur le sujet, car c'est un peu trop stéréotypé à force...
Après, il y a encore du boulot de prospection pour que ca sorte d'AuRA,  

Le triple sera efficace, mais sans doute pas efficient, c'est bien pour celà que je parle de CHOIX.
Et à plus value similaire, je préfère cela que de l'esthétique.
 
Pour de la réno, j'ai du mal notamment à cause du poids et de l'incohérence avec d'autres points faibles thermiques, mais je me suis quand même interrogé compte tenu que je n'ai quasi pas d'apports solaires l'hiver (1 seule ouverture au sud, la moitié à l'Est bouché par des constructions quand le soleil n'est pas assez haut, et l'autre moitié à l'Ouest qui tire vers le Nord-Ouest), une voie de chemin de fer et une départementale. Bref, avantage thermique et acoustique, rien à perdre hormis la plus-value, donc j'y ai réfléchi.
 
Sur du neuf par contre, c'est du no brainer.

Merci, car je suis tombé dessus hier en préparant ma consultation étude structure (j'ai trouvé 2 BET qui font béton/bois/acier), j'ai zappé car pas besoin de l'info, mais ca fait toujours plaisir de savoir.

Non, ce sont les MCF

   
Arf, la déception, en lurkant vos échanges sur cette peinture du futur qui tient 10 ans, j'allais ajouter ça à mon cahier des charges...

 
   
 
Je suis largué là.
 
Je ne vois pas comment il faut comprendre ça du texte.    
 
Sauf effectivement à considérer que le CH32 parle nommément de CCF et pas le CO31.
 
Mais lutin, un CCF, c'est quoi d'autre qu'un dispositif d'obturation automatique ?  

 
Elle tient beaucoup plus que 10 ans, c'est juste qu'elle est garantie 10 ans.
 
Ou est la deception ?

Bonjour,  
Il y a des équivalent au Naboco dans la partie Nord de la France? genre du coté de la baie de Somme?

Bah oui c'est exactement ça. CH = ventilation = CCF, CO = conduits = MCF.

 
Oui mais pourtant un CCF c'est un dispositif d'obturation automatique.      
 
Bref, je vais continuer à prévoir l'emplacement des CCF et laisser le chantier décider s'il en faut ou pas.  

Ben ça a l'air relativement inconnu en dehors de ta région, donc peu de chance que je trouve un menuisier qui le propose.

Voilà !

ventilation = air = CCF
conduits = eau = MCF

Certes, mais qui ne se pose pas sur un conduit qui n'est pas de ventilation.

Les climateux, on a beaucoup de mal avec les termes "gaine" et "conduit" ! C'est un peu la même chose pour nous  
Le terme "gaine technique" ou "coffre" serait plus adapté...

Il faut comprendre que le CO31, même s'il parle de conduits métalliques, ne concerne que le transport de liquide ?

En fait, ce que le CO31 appelle des conduits, c'est que tout le monde appelle des tuyaux, c'est ça ?

Ben oui.
 
Le reste s'appelle des tuyaux.  

Oui, et c'est assez clairement défini dans l'article CO 30

Imparable ça  

 
Y'a LongLife de chez Sikkens qui est un peu près la même chose que Naboco, en bien moins développé.  
 
Mais dire que Naboco c'est inconnu...
 
C'est normal que ça soit plus développé en Ara / Bourgogne / Jura puisque c'est là que la filière est dynamique (forestiers, scieur, fabricants de carrelets, menuisiers...)
 
Si tu creuse un peu, tu verra que Ceribois, le plus gros certificateur AEV français (donc qui certifie pour tous les fabricants, locaux ou pas) occupe le bâtiment en face de Naboco.

Sachant que les seuls réseaux pour lesquelles parler de diamètre 315 a un sens sont les gaines de ventilation

Hello les amis.  
 
Pour la pose d'une toiture métallique, je vois dans la fiche technique Bacacier qu'il est possible de poser les tôles directement à plat sur voliges sans ventilation.  
 
Or le DTU me dit que dans mon cas, pour un abri voiture (donc non chauffé, non isolé), le risque de condensation est très élevé. Et je le sens pas trop bien la condensation emprisonnée entre mes tôles et mes voliges. Cela dit, je préfère nettement la solution à plat pour des raisons de hauteur max de toiture.
 
Je fais confiance à la fiche technique ou un double lattage pour ventiler est indispensable ?    
 

 
Liteaux et contrelattes obligatoires  
 
Il suffit que tu arrive en hiver, moteur un peu chaud, ça réchauffe le local --> ça condense.
 
Même en ventilant, il faut une sous face anti condensation.
 
La volige fait 20 mm, le liteau et contrelatte 50 mm... T'es a 30 mm près ?
 
(la pose direct sur volige ça marche que pour les préaux et autre ouvrages vraiment ouverts sans aucune différence de T° avec l'extérieur)

Faudra refaire les plans pour coller à l'autorisation d'urba.    
 
Non, objectivement, je suis pas à 30mm près, surtout si c'est nécessaire. Mais cette fiche technique m'a fait douter
 
edit : là ca va être "vraiment ouvert" dans le sens ou il va y avoir du bardage à claire voie.

Si c'est pas un DTA ou un AT ta fiche technique c'est pipeau.

 
Tu crois que quand tu va faire ta DAACT et qu'il y aura la visite de conformité, le mec va vérifier que tu es à 3cm de diff ?

En simple peau, ça condense et ça goutte, faut le savoir. (abri fermé sur 3 côté)

Pourquoi des voliges ? Pourquoi pas simplement chevrons/lattes ?

J'ai pris du bac simple pour mon bûcher et c'est impressionnant : malgré les espaces laissés entre les planches de bardage pour ventiler le local, malgré une porte laissée totalement libre, voici comment est la sous-face après seulement 2 hivers :

 
+ 10 000 !      
 
Faut arrêter avec les contrôle de conformité.
 
Même une fenêtre ou une porte qui bouge de quelques cm, on s'en tape.  

 
Parce que ca coute moins cher de faire panne + voliges que pannes + chevron + lambris    Et qu'en mise en oeuvre, c'est peu ou prou la même chose.  
 

 
Merci à tous pour le retour    
 
Ca me conforte dans l'idée que la ventilation est indispensable si je ne veux pas prendre le risque que tout pourrisse en 10 ans.  

 
Alors là, je suis pas certain    
 
Ils ont mis à jour le PLU après que j'ai obtenu mon autorisation et ma DP serait refusée aujourd'hui. Je suis pas à l'abri d'un pénible donc je vais rester dans les clous au cm près.  

 
Mais t'as un impératif esthétique à mettre de la volige/lambris ?
 
Pour un carport, tu peux laisser le panneau visible c'est pas bien grave non ?

Bof, tant qu'il n'y a pas de sinistre tout va bien